【FF14】DoTばら撒かれるとヘイト維持できないんだけど、これってタンクが悪いの?

シェアする


Bdvg6VqCcAAuMq8

転載元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1398116354/

258: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:19:49.01 ID:lvlB3iAZ.net
場違いかもしれないけど質問させてください

ノーマルブレフロで自分がナをやってて、他構成が黒 竜 学だったんですが、学が常にクルセでデバフうってベイン、ずーっとルインで、回復はフェアリ任せ

それはかまわないけど、デバフでタゲとられるのがおっかないからたとえば3匹雑魚いて、フラッシュ、1体目にハルオコンボ、2体目にハルオコンボ。
この2体目にハルオコンボしてる間に3体目が学のとこにいくってのを繰り返してたから、学にデバフを全体につけるのヘイト維持がつらいからやめてほしいっていったら、「それは私のせいじゃない。盾がわるい」って言い切られた

続く

259: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:21:38.59 ID:lvlB3iAZ.net
続き(↑盾がわるいじゃなくて盾の腕次第でしょだったかもしれない)

そもそもヒラの本職をしてない時点で、は?っておもってたのに、タゲとられるから1匹だけでお願いしただけなんだが、まちがってたのだろうか

忠義の剣だけじゃとてもじゃないが維持しきれない
忠義の盾や後半のIDでは
学や召喚にベインされようととれるけど・・・

ちなみに黒のスリープはなかったきがする
おなじPTメンバの黒も竜も、盾さんは悪くないよ。忠義の剣じゃタゲ維持つらいから盾さんのうごきは十分だっていってくれたんだが
フレに話したら、お前は盾ヘタだからなって言い切られてしまった・・・・


長文もうしわけない!誰か教えてくれ・・・

 

260: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:24:32.62 ID:EyTkbtCd.net
一体ずつコンボ入れるから悪い
ファスト、サベッジ入れたら次の相手にハルオ、みたいな感じでヘイト見ながら3体に上手くばらまかなきゃだめ

262: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:26:46.06 ID:lvlB3iAZ.net
>>260 
さっそくありがとう
昔それ1回やったんだか、上にもでてきたフレにハルオまでいれろっていわれたんだが、まちがってたのか

1体目にファスト、サベッジ、2体目にハルオいれたあとに、3体目にハルオまでコンボつっこんだらいいかな

263: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:27:52.26 ID:EyTkbtCd.net
そんなのは状況によるからヘイト見て対応しろ
コンボばらまくなり間にフラッシュ挟むなり臨機応変にできなきゃ意味ない

264: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:28:35.09 ID:gvTlGsRg.net
>>259
2.1まではそれでも十分だったけど、2.2からの仕様では単純にフラッシュ不足

現在は高IDでもフラッシュ2回(ドゥーム)→ファストサベッジ→(ヘイト見ながらフラッシュ)→ハルオくらいやらないと学召黒相手じゃ剥がれる場合もある

特に低LVは相当シビアだから、過剰にフラッシュしすぎるくらいで丁度いい

265: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:31:45.13 ID:lvlB3iAZ.net
>>263 
悪い状況みながらなのは重々承知だ。申し訳ない
ただ一応一連の作業として把握したかっただけなんだ
ある程度のテンプレ的なのがあったら教えてほしいのだか、盾にはそういうのはないのか

>>264 
レスありがとう感謝する
↑で学にとられるのが嫌だったからフラッシュはかなりしてた
結構かつかつでやりすぎかとおもうくらいだったんだか、それでもとられたから

266: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:36:30.22 ID:LiakS715.net
>>259
忠義剣だと1体目のDPSに対するヘイトも結構厳しいから、最初にハルオまで入れといていいと思う
1体目ハルオまで入れたらフラッシュして、1体目にヘイト余裕あればサベッジ・ハルオを2、3体目にすればいいんじゃない

267: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:42:54.66 ID:lvlB3iAZ.net
>>266 
レスありがとう

ふむ。1体目にハルオまでいれてもよかったのか
フラッシュは結構しててMPカツカツで、でもハルオいれなきゃタゲもってかれるからMPコンボもできないの
連続で正直序盤のIDで盾はもう嫌で心が折れかかってるよ・・・

でもここで優しい人に出会えてよかった 
いろんな意見に出会えてよかった

268: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:44:48.18 ID:VZQ9C23p.net
>>265
とりあえず継続ダメージの通称はデバフじゃなくてDoTな。デバフは能力ダウン

今はフラッシュ1回じゃかなり不安なので、基本的に開幕は2回がいいと思う
そのあたりだとフラッシュ焚きまくりになるので、余裕あるときはライオットを積極的に使う

あとヒラも暇なら攻撃するのは普通よ。
ブレフロあたりだとほぼフェアリーだけで足りるしね
確かにその辺きついけど無理ゲーではないから、頑張ってストロボになるといい

270: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:48:13.16 ID:lvlB3iAZ.net
>>265 
あーもうしわけないDoTだった失礼 
普通に間違えてた

もう少し練習してみるよ
ただ序盤はもうおなかいっぱいだ・・・
せめて忠義盾が使えるIDで練習してくるよ

色々教えてくれた人ありがとう

269: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:47:00.45 ID:ENSCLGZl.net
その学者の動きは悪くない。むしろ良ヒラ。

MP使ってもタゲをとりきれないならライオットコンボでMP補給するのがいいぞ。

あとリキャの問題はあるが、FOFはフラッシュのヘイトにも乗るので、開幕フラッシュ前に使うといい。
これはブレフロ周回レベルのナイトでも知らない奴が多いな。

271: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:52:03.37 ID:lvlB3iAZ.net
>>269
開幕フラッシュは最初のIDからずっとしてる
ハルオコンボいれないとヘイト維持ができなくてMP補給ができなかったんだ

あとFOFってなんだろうか
ぐぐってもでてこなかたんだが・・・

272: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:55:11.02 ID:QyfeC3X7.net
F(ファイト)・O(オア)・F(フライト)

273: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/04/24(木) 17:57:19.74 ID:lvlB3iAZ.net
おお、ありがとう。スキル名だったんだな

なるほどフラッシュにも乗るのか
いいことを聞いたので
今度からつかってみるよ 
感謝する

1001: 既にその名前は使われています@ねこ夫とクマー 1987/2/22(猫) 00:00:00.00 ID:nekoo/kumaa

neko9
「あれ?フラッシュってFoF関係したっけ?ちょっと前に効果が無いっていう記事をまとめた記憶があるんだけど・・・。」

kuma10
フラッシュのヘイトにFoFは乗る?乗らない?の記事だな。記事内で紹介されているロドスト日記はパッチ2.0の頃の検証結果だが、仕様が変わったという話は聞かないので、たぶん今もそのはずだ。」

シェアする

フォローする

  1. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 18:30:37 ID:ef1bfda72 返信

    攻撃系のヘイトはダメージ比例ってことを把握できてないんだな。
    ベインでDoTを撒かれても、蓄積される前にタンク側が
    ヘイト積めたら問題ない。
    まずフラッシュ1~2回。フラッシュ打ち終わるまでは
    手出しするなって言っておく。
    1体目にPTの攻撃が集中するからまず1体目のタゲを固めるためにヘイトコンボ1回。
    2回めのコンボはサベッジとハルオをばらまく。
    3回めのコンボはサベッジとハルオを逆順にばら撒く。
    (1体目には1回のハルオコンボと2回のファストのダメヘイト)
    その頃には1体目死ぬくらいだろうからタゲを変える。
    タゲを変えたらフラッシュ一発。
    これで困ることはない。

  2. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 18:33:45 ID:bc9bbcfeb 返信

    Nブレフロじゃまだ忠義の盾ないんだから、学もDoT一個外すとか、ベインせず一匹ずつ入れていくとか、ちょっとは加減してやりゃ良いのに……タゲ飛んできても気にしないんだろうけど

  3. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 18:46:47 ID:5e086c48c 返信

    FoFの攻撃力上昇はフラッシュには乗らない、これは断言する
    全く同じ状態のナイト(種族武器盾同じ、その他装備全てなし)と木人で検証したが、FoFありなしでも両方同じヘイト量だった
    乗ると勘違いしてるのはFoF(バフ)発動時のヘイト値が加算されているだけなので勘違いしないように

    あとフラッシュは完全にSTR依存
    これも前述のナイトと一緒に検証したので間違いない
    強化薬ありなし、両方FoFなしの状態で強化薬ありのほうがヘイト量が多かった
    もちろんタゲとる前に薬は使用した

  4. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 19:01:04 ID:be9aafb00 返信

    状況にあわせられなくて、アドバイスもなく私悪くないっていう学もクソ。
    タゲ固定きびそうだったベイン控えたらいいし。ハルオ散らしたりって助言してベイン入れて見たらいいし。
    もぉそんなの御構い無しに、ベインうっても言い訳だし。
    私悪くないいうてる時点で糞だろ。

  5. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 19:02:30 ID:ba8047b3e 返信

    40までのナイトで多いのがフラッシュ使うのをハルオコンボ前後で使うものと考えてるのが多い
    フラッシュはコンボ途切れないからファストサベッチハルオーネの合間に使っても大丈夫
    あと敵全体のヘイトを小まめにチェックして一番ヘイト抜かれそうなのにハルオして残りは別の敵と考える事

  6. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 19:32:00 ID:415d03b25 返信

    MMO製作者はタンクがtauntでタゲ維持しちゃうと楽になると思い込んで
    ヒールやらdebuffやら攻撃やらによるヘイト発生量をやたらと高く設定したがるから困る

    で、どのMMOでもヘイト稼ぎたがる後衛様の犠牲になるのはタンク
    責任ばかり重くていいことないからやめとけw

  7. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 19:59:27 ID:c035dd39e 返信

    ベインってブレフロで使えたっけ…

    • 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 11:13:43 ID:f67d73714 返信

      ハウケタから使えるよー

  8. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 20:04:51 ID:a6d7bd838 返信

    あぁ俺絶対盾やらねーわ

  9. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 20:09:27 ID:53bddc59c 返信

    フラッシュ2回やってタゲとられそうなのにコンボ入れてれば倒すまで維持できるよ
    不安ならフラッシュの回数増やせばいい

  10. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 20:29:26 ID:bfcce796b 返信

    ↑の基本的な学者の動きとしては正しいね。
    タゲが学者に流れてやりにくくなるなら学者が盾のそばにいけばいい。
    被弾が増えて学者がきつくなるなら攻撃を控えるべきだけど。

    ※7
    ベインは30のアクションだからブレフロでつかえるよ。

  11. 名無しのスノーマン 2014/05/04(日) 20:42:45 ID:193e8f909 返信

    タゲが飛んで学者が文句をいうのなら学者がおかしいが、ナイトがやめてくださいって言うのはダサいしかっこ悪い。
    ベイン撒かれたりホーリー連打されたりフレア連打されたり近接2人が違う敵殴ってても
    しゃーねーなーwって思いながら処理できるくらいにはなっておくべきだと思う。
    最悪タゲが飛んでも味方が崩れる前に処理できるくらいだったらおkなんだから
    完璧こなそうとしなくてもいいんだよ。

  12. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 00:06:01 ID:2946175bf 返信

    いやブレフロだからこそ出る話だろう。50以降なんざ鼻くそほじっててもヘイトなんて気にならんしょ。盾が無理っつーなら従うか、もしくは跳ねた後の管理も承知の上だからって返せばいいと思うけど。

  13. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 00:39:25 ID:51d82f0b4 返信

    低レベルIDのことはほとんど忘れたが、ナイトならフラッシュ連打でなんとかなるんじゃなかったかな

  14. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 00:43:33 ID:996b798e7 返信

    タゲ取られたっていいじゃん
    分かっている学者ならタゲを取っちゃったらタンクに寄っていくよ
    全滅を繰り返しているんじゃなきゃ細かいことを気にし過ぎだわ

  15. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 01:00:46 ID:bf9f2cd40 返信

    「それは私のせいじゃない。盾がわるい」
    こんなこと言う時点で学者がクソ。
    下位ブレフロレベルならまだ練習段階なんだからタンクの実力に合わせて動かなきゃだめ。

  16. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 01:14:03 ID:9d0ecda80 返信

    まあタンクに合わせるべきだったのは間違いないが
    俺が学者やってた時は最初から最後まで全力でDoT入れてもタゲ飛ばすタンクはあまりいなかったけどな
    もちろんクルセして

  17. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 02:42:10 ID:b71fbcd72 返信

    ベイン+本体ヒールだとヘイト量はかなりのもんになるけど
    回復は妖精に任せてたのなら大した事ないからな
    これでダメなら召居た時どうすんのって話になるから頑張ってもらいたい所
    召にベインするなっていうのはナシな

  18. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 06:43:56 ID:17ec302a7 返信

    戦士ならまあその時点でディフェもあるしどうにでもなると思うけど、ナイトにはやめてやれって感じ。

    勿論フラッシュ二・三回しとけば学にとられるような事はないんだが、開幕全力だすような竜や詩がいるとただでさえギリギリだからな。
    後はシンクされて来たのか適正の32レベなのかでも全然違うしな、厳しそうだなと感じたらベインはまかないで欲しい。

  19. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 07:48:23 ID:300ef09d3 返信

     1タゲ殴りつつフラッシュたきまくって次のモブまでにライオットでMP吸えば召喚だろうが学者だろうがベインなんかでタゲ剥がれない。
     それにたかが1匹学者に流れたところで何にも問題ないのは学者が一番理解してる。それをタゲ流れるから止めてといえば何言ってんのこのタンクってなるのは当然。

  20. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 10:08:01 ID:653785cfb 返信

    フラッシュ>コンボサベッジ>フラッシュ>ハルオ>ハルオコンボ撒きつつフラッシュでいいと思う
    コンボの間にフラッシュしてもコンボ切れないぞ

  21. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 10:46:15 ID:2175317fd 返信

    DoT撒いてるだけなら開幕フラッシュ、1番の敵にハルオコンボ、1番にファスト、2番にサベッジ、フラッシュ、3番にハルオって感じでいい
    1番にハルオコンボ、2番にハルオコンボってやると3番は開幕のフラッシュ以降手付かずってことになるからタゲとられてしまう
    浅く広くヘイト稼ぐのが重要

  22. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 13:07:31 ID:f5d786b9d 返信

    忠義剣時代にベインと槍が着たらどう頑張っても跳ねる
    これはタンク経験者なら誰でも知ってる

  23. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 13:13:59 ID:f5d786b9d 返信

    ブレフロはDPSの火力がいきなり上がるからなー。
    範囲使う奴と的確にコンボバフ積んでフルスラ決める奴がいると多少割り切ってるわ

  24. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 18:04:04 ID:c9ef0e689 返信

    学の立場からすると
    ブレフロで別にベインしてDotまいてもきて1.2匹
    まあきてもいいや死なないしで一匹持ってくれてたらぶっちゃけどうでも良いと思っている
    それにあそこで全部維持できるナイトなんかレアだし

  25. 名無しのスノーマン 2014/05/05(月) 18:17:21 ID:93c61f0bf 返信

    タゲが漏れない程度にフラッシュ連打しまくって
    MPが枯れたら「MP回復します」で待たせる。
    これなら責められないし、オメーのせいでMP枯れてるんだが?アッピルにもなる

    かもしれない・・・

  26. 名無しのスノーマン 2014/05/07(水) 11:34:45 ID:8dbe28d79 返信

    忠義盾ないナイトにベインはやめてやれ
    マジでDPSがクソじゃない限り物理的にタゲ維持不可能だ
    そもそも4アクション分回復サボるからタンクがヘボだとその時点で死なせかねない
    おとなしく1タゲに毒1つか2つ入れるのでいいよ学者は

  27. 名無しのスノーマン 2014/05/07(水) 11:35:38 ID:8dbe28d79 返信

    ああベインはGCDじゃないから正確には4じゃなかった失礼

  28. 名無しのスノーマン 2014/08/04(月) 10:59:12 ID:addd4d6bf 返信

    つーかそんなにダメ取りたきゃ学なんざやめて召でもやっとけって話
    ロールレで効率()って時点でアホ
    最初から他行った方が早いわ

  29. 名無しのスノーマン 2014/11/11(火) 14:21:43 ID:980b6e5f7 返信

    ホントに飛びそうなったら、バッシュ使って時間稼いだらいいよ

  30. 名無しのスノーマン 2015/01/21(水) 16:41:41 ID:84b3586a1 返信

    剣術ですらヘイト維持できるのにナイト無理な訳ないだろう。
    ベインのエフェクト見るたびにフラッシュ1回追加するだけ。
    それで撥ねたら個別に取り返すくらいで十分回る。

  31. 名無しのスノーマン 2015/03/31(火) 23:58:21 ID:a86877dd1 返信

    つか大体は細かな技術がアレでもフラッシュさえ使えるなら飛ばんがな
    飛ばす奴はフラッシュ一回だけとか戦士ならオバパ2回だけとか謎の固定概念持ってる奴

  32. 名無しのスノーマン 2015/05/19(火) 17:03:43 ID:bc5bf7d4f 返信

    飛んだら即フラッシュ使えばいいよ。
    極論いえば、ナで微妙なダメージだして単体攻撃やってないで、ライオットで回収しながらずっとフラッシュ使っててもいいのよ?それで跳ねるよってナイトは装備揃えてないんじゃないのとしか思えない。適正以上なら普通に腕が悪い。

  33. 名無しのスノーマン 2016/02/22(月) 17:47:05 ID:9867c6935 返信

    低IDシビアって当たり前の話だろw
    そもそも、その発想自体馬鹿w
    熟練者なら、なぜシビアになるのか考えて行動しろって事だと思うがねw
    上級者盾と同じ感覚でプレイするから割れるんだよ。
    そもそも、熟練者の立場で、範囲フラさえ割れる現状を理解していないのは、そのPTの行動その物に問題があるからだろw
    ハルオをバラまきしなくても、フラでまとめて、一体づつ倒す盾だって居るんだよ。
    盾と自分のレベル差を考えない時点で、熟練者が聴いて呆れるw
    このゲームの上級者は、下手な新規ユーザーより素人集団まがいな事を、自分達で言ってる事に気付いていないらしいw
    結局は【固定】と言う【箱庭】でしかPTをしないから、自分が予測しない事態に対応出来ない素人上級者が多い証拠だと思うがねw
    いい加減、自分が上級者だと思うなら、ヘイトシステムを正しく理解したらどうかね?w

この記事でディスカッション

メールアドレスが公開されることはありません。

(´・(ェ)・`)スパム対策で海外IPの方はコメントできません。また、性的、暴力的、差別的な単語が含まれているコメントは承認待ちになります。
FF14