【FF14】「JP鯖で差別されるんだが?」日本サーバーでプレイする海外プレイヤーのコミュニケーション問題

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kuma9
「JPサーバーだからといって日本人専用というわけではなく、データセンターなどの事情でJPサーバーでプレイしている海外プレイヤーもいる。そういったプレイヤーたちのコミュニケーションについて、海外掲示板で話題になっていた。」

Friends are leaving due to communication issue (JPN server)


日本鯖での海外プレイヤー

問題が起きたら海外プレイヤーのせい?

nekokuma000
kuma10
「スレ主は、JPサーバーにある英語コミュニティでプレイしているが、JPサーバーでは何か問題が起きると真っ先に英語プレイヤーが疑われるとのこと。」

kuma2
「例えば、日本人のアレキ零式1層のPT募集に参加したときに、誰かが零式を開放していなかったという問題が起きたそうだ。そのときにPTリーダーは英語プレイヤーを全員キックしたが、実際には英語プレイヤーたちは零式を開放していたらしい。そういう言語の違いによるコミュニケーションの問題があるとのことだ。」

neko5
「トンベリ鯖とかエレメンタルDCとかでよく言われる問題ね。零式開放の犯人探しはともかく、零式でコミュニケーションが取れないと大変だろうニャ~とは思うけど・・・。」

NA(EU)サーバーの英語でも同様の問題が・・・

WS00000126
kuma1
「スレでは、トンベリサーバーだともう少し寛容だが、それでもJP ONLYはあるし、零式はコミュニケーションが必要になる。NAサーバーで英語を話せないプレイヤーと同じで、それは厳しいので差別は仕方がないというような意見や、EUサーバーで英語を話せないプレイヤーに対しても同様の問題があるという意見などがあった。」

neko5
「EUサーバーだと英語やらフランス語やらドイツ語やらがあるから、言語のトラブルは多そうだニャ。」

kuma13
「英語を喋らないフランス人なども問題になっているみたいだな。NAサーバーで差別を受けていると訴えるフランスプレイヤーや、そういうフランスプレイヤーに対して、お前らが英語を拒否するし英語プレイヤーを馬鹿にするからだなどと言われていた。」

neko6
「フランス人とイギリスの溝は深い。」

kuma2
「話をJPサーバーに戻して、言葉の壁はあっても、それでもJPの野良PTのほうがレベルが高いから組みたいとも言われたりしていたな。日本の野良のレベルが高いというのはよく聞く話だな。」

neko4
「まぁ最低限のコミュニケーションくらいは頑張ってくれニャ。」

kuma12
「海外記事を書いていて思うが、用語の翻訳が面倒なんだよなー。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:31:37 ID:8afabb6e9 返信

    差別ではない区別だ!なんて詭弁は弄さず徹底的に差別してやるから喜べ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:34:51 ID:052a17843 返信

      よっしゃ、おまえのキャラ名教えな

  2. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:34:54 ID:d43379970 返信

    移民問題も似たような延長線上の話になるだろうなぁ
    郷に入らば郷に従えってのがあって、日本人が海外でべらべら日本語話して
    通じない理解しろっていってるくらい無理がある。
    基本、JPサーバーは日本語を話せる日本人のためのサーバーであって一緒に遊びたならそれなりの礼儀がある

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:02:56 ID:8864a6c3d 返信

      これだよなー、英語話せる人がPTにいるなら何も気にしないけど話せない人多いし敬遠したくなる気持ちはわかる。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:38:49 ID:ac56d007b 返信

        アジア系で英語も話せないって人も多いから英語だけじゃどうにもならなかったりするんだよね

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:06:55 ID:a7fb497f0 返信

      日本語を話せとまでは言わないが、こっちが簡単な英語しか話せないことを前提に会話するぐらいはして欲しいな。
      凄い勢いで海外ネットスラング混じりの長文連発されたことあるわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 07:24:04 ID:f6c58be96 返信

      > 基本、JPサーバーは日本語を話せる日本人のためのサーバーであって
      ここだけは違うぜー。物理的に日本にサーバーが置いてあるってだけだよ

      ただ、日本人(日本語)コミュニティに混ざって一緒にプレイするなら
      > 一緒に遊びたならそれなりの礼儀がある
      という部分には賛同する

      JP鯖で、異言語コミュニティで固まって、日本語コミュニティに絡まないならそれは何の問題もないという事だけ留意してもらえればいい(分かってるとは思うけど)

  3. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:36:45 ID:87adf9620 返信

    一緒にやりたいって気持ちは尊重してあげたいんだけどなぁ
    コミュニケーション取れないと流石に零式だと困るわいな

  4. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:39:57 ID:18ce83a76 返信

    日本語喋れない!でも日本のPTに乗っかりたい!
    ^^;

    • 名無しのスノーマン 2015/09/24(木) 14:40:21 ID:0735311b2 返信

      お客様扱いされるのが当然と思ってるからな白人サマサマ共は
      完璧にこなせとは言わんが日本語で意志疎通しようという気構えくらいは見せろと

  5. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:41:30 ID:b0a79abf2 返信

    上位層はPSあるかもだけど、全体的にみたらPSの平均が低い
    定型文も無視するやつ多いしなんというかやっぱ印象は悪いよ

  6. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:47:01 ID:75b8f6531 返信

    別に英語でもコミュニケーションとろうってやつはいいし、定型文使うやつもいるけど、
    そうじゃないやつらのせいでイメージがな……

  7. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:48:43 ID:b93b6981c 返信

    日本人が英語話せないのも問題よね…

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:15:17 ID:c275df03b 返信

      これ凄く思うわ
      実際には中学程度の英語でも割とどうにかなるし
      英語圏って文法とかある程度むちゃくちゃでも気にしない人多いから、日本人も片言でもいいから英語でコミュニケーション取ろうとすればいいのにな。
      FF14なんて定型文も豊富なんだし、キックする前にまずコミュニケーション取ろうとしろよって思う
      その上でどうしようもなさそうならまぁ仕方ないけど。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:19:13 ID:48b2fb9f9 返信

        ビジネスや旅行ならともかく、ゲームでそれやりたいか?ってことじゃね。
        流石に手間だわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:11:11 ID:a7fb497f0 返信

        俺は英語で意思疎通を図る派だけど
        日本プレイヤーが英語で話すのめんどくさがる一方であっちも一定の割合日本人相手に会話するのめんどくさがるやつがいる
        特にIDだと長文連発するタイプとだんまりのタイプがかなり多い

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:16:56 ID:9d9379d58 返信

        逆に言えば俺らだって片言の日本語でもある程度理解できるんだし、事情はあれど日本サーバー使ってるんだから日本語使ってほしいだろ。あるいは定型文でもいいし
        ここで問題にされる外人ってのは定型文すら使わない完全だんまりor海外スラング長文野郎とかだろう

        • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:24:06 ID:c275df03b 返信

          その言い分は分かるし、俺もそれが正しいとは思うしだれが悪いっつったら日本語喋らねぇ外人だし、定型文くらい使えよって思うけど
          でも、だからってスパっと切るんじゃなくてこっちから歩み寄ってもいいんじゃないのって話。面倒なのも分かるけど、その一手間で事が済む場合ならね。
          それでもだんまり決め込むなら仕方ないねって話だけど。
          中には片言の英語で話しかけて、一応理解してくれる奴もいるぞ。流石にバハのギミックレベルの物を英語でチャットで全部説明しろって言われたら俺も無理だけど。日本語でも無理だけど。

          • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 05:33:06 ID:45fc83fd0 返信

            「海外記事を書いていて思うが、用語の翻訳が面倒なんだよなー。」
            ゲームやっても結局これなんだよな。

            ねこくまさんの海外の記事はほんと助かる、いつもありがとう。

          • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 07:25:45 ID:f6c58be96 返信

            歩み寄ってもいいとは思うが、それは必須でも義務でもないからなあ
            俺は”自分が楽しいから”英語圏の人間が来た時に意思疎通を図ろうとするが、それは相手のためじゃなくて自分のためだからな

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:40:49 ID:e3f39a8a6 返信

        gaiaでわざわざ知らん日本人に話しかける外人ってどっか頭おかしいのばっかりだから。
        話しかけられて無碍にしたことないけど今のところ全部乞食だよ。
        ギルくれだとかマテリアはめてって言われてやってあげたらすぐ逃げたり。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 07:19:31 ID:ec55dbae8 返信

        アメリカに旅行に行った時、ホテルで中学程度の英語じゃ全然通じなくて
        日本語できるスタッフが出てきたわw

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 19:26:19 ID:3242ef3c5 返信

        英語なんて使わないから中学レベルすら覚えてない
        そもそも英語圏の人と話さないから、文法めちゃくちゃでも気にしない人が多い、なんて知らない
        外人と話してみると案外大した事なかった、と思う人は大抵中学レベルの英語ではない

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:20:47 ID:936bca776 返信

      これなんだけど、俺エレメンタル鯖だからよく思うのは
      あいつらも決して英語が堪能なわけじゃないんだ。
      だからこっちが英語で喋りかけても反応しないことが良くある。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 19:29:57 ID:3242ef3c5 返信

        それ言うなら日本人にだって日本語で話しても大抵無言だろ
        お前はただ外人に無視されてるだけだと気づけ

        • 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 03:07:49 ID:b04d063bf 返信

          そんな輩がいっぱいいるから差別されるんだろうって話しだわな。
          少なくとも英語で会話でき無い以上こっちもそれなりの対処をするわ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:36:12 ID:ee7c686db 返信

      FF11のころは、PTでも英語圏の人がいれば英語で話してたが、14だと英語で話しても反応ない奴も結構いるんだよな
      英語圏の人じゃないのかな?と思ってあきらめるけど、明らかにその比率が多くなってるんで、もうわざわざ英語で話したりしないわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:38:27 ID:62e1c2ffd 返信

      話す必要がないのに問題とかw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:41:02 ID:8afabb6e9 返信

      ここで第二外国語をマスターしてないあたし達が悪いんじゃ?とか言う発想になるのは卑屈過ぎてすげえなぁ・・・

      鬼畜米英なんかに絶対負けない!→やっぱり白色人種には勝てなかったよ・・・
      で調教されてアヘ顔ダブルピース状態になった過去のせいか
      日本人は白人様に対する隷属根性が染み付いちゃってるよなぁ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:43:54 ID:8afabb6e9 返信

        第二外国語→☓
        第二言語→○

        • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:58:31 ID:9a72dd155 返信

          日本の中で日本語を話すのは当然だとおもうが
          ここで言ってるのは
          外人をPTからスッパリ切る人の事を
          言ってるんでねーの
          少し位待ってもええやんって話じゃね

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:37:34 ID:972c4d62a 返信

        よく言われるのが日本人も英語を学校で習ってるんだろ?って普通に思ってる
        向うは英語が出来ないなんて思ってない奴もいる

        • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:11:52 ID:60136eb3d 返信

          高等教育に使う専門性の高い教材に
          翻訳本が多すぎる
          のが原因なんやで
          全国民の知識水準を押し上げるために外国語習得と言う壁を翻訳本を使って取っ払ったら
          知識水準は高いが外国語に縁がない社会の出来上がったっていうね
          一方外国は高等教育で使う専門性の高い教材の翻訳本なんて無いから
          例えば大学生卒=外国語で原書読める奴だしな
          意識の違いはデカイ
          日本は恵まれてるとも言えるしそうでないとも言える

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:00:53 ID:064ff49f7 返信

        そこで揶揄でも白人様とか言っちゃう方もだいぶアレだと思うぜ……

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 23:04:03 ID:d6e5e0705 返信

      使用言語のJPにしかチェックいれてないのに英語話せっていう方が問題では?
      むしろJPにチェックいれてるのに日本語話せない方が問題だろ

  8. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:50:22 ID:1f04ae658 返信

    CFでタゲ取らなかったり忠義盾指摘してもやらずに攻撃し続ける外人タンクが多かったし疑われても仕方ない気がする・・

  9. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:51:41 ID:63681872c 返信

    だって言葉がわからないんだもん
    しょうがないじゃん
    日本鯖使うなら日本語使ってちょうだいよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:46:12 ID:4410e64bc 返信

      んまー英語話せない日本人は海外鯖に行こうとしないだろうし逆も然りだろな
      それで日本語話せないのにわざわざJp鯖選んで来んなら偏見や何やらあるのも覚悟で来て欲しいもんだわな
      日本語話せない理解出来ないけど偏見されるのもPTに入れないのも嫌じゃただの我が儘だろー

    • 名無しの冒険者 2015/09/22(火) 06:57:09 ID:26662bc9d 返信

      日本人でも日本語話さない返事なし無言奴だっていっぱいいるだろ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 07:45:27 ID:6fdfabb58 返信

        差別されるって言うならってことじゃね?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:40:00 ID:972c4d62a 返信

      皆行ってるけど日本にあるサーバーってだけな
      フィリピンとか韓国とか台湾とかのプレイヤーがこっそり参加してるのは理解してるだろう
      そういう人たちが一番近い日本のサーバーでプレイしてたりする

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:03:29 ID:064ff49f7 返信

        サーバーをコミュニティって読み替えると話は通るんだけどなー
        日本語コミュ内で日本語使わなきゃ、そりゃ無碍にされても仕方ない

  10. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:52:34 ID:46d4d8720 返信

    コミュニケーションを放棄する一部の海外プレイヤーが問題なのよな
    そしてCFでは大多数がコミュニティに属していない上記のような海外プレイヤーだらけなので、JPプレイヤーは過大なストレスを抱えることになる
    悪印象というものは強い、そしてそれが何度も繰り返されれば苛立ちから嫌悪にかわる・・・

  11. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:54:26 ID:f9bd702ae 返信

    こっちが片言の英語でコミュ取ろうとしても反応ねーし無理無理かたつむり

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:41:15 ID:972c4d62a 返信

      俺はもう開き直ってそういう奴らには英語で言われたら日本語で返してるぞ
      当然相手も同じ気持ちになって抜けてくか黙る

  12. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:54:43 ID:12d3ca67e 返信

    結果的にあいつらのおかげで英語上達したから感謝してる

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 14:44:49 ID:064ff49f7 返信

      一番いい対処の仕方をしていただいてますね

      ムカつくより少しでも自分のプラスにしようってのが良い姿勢だよな

  13. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:56:06 ID:a7c7ef99d 返信

    ゲーム内の共通言語機能や英語でもとにかくコミュニケーションしてくる外人はそこまで気にしないんだけどな
    相手が日本人とわかってる外人は中学生並の英語でわかりやすく伝えようとしてくれるし思いやりよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:44:13 ID:972c4d62a 返信

      相手から与えてくるイメージが問題なんだよな
      こちらが英語を使えないと理解してて片言のローマ字入力で挨拶してきたりする奴に対しては嫌な感情はないからこちらもコミュニケーション取ろうとするけど
      基本無言で好き勝手にプレイ何かあると英語で長文だとこっちも嫌になる
      そして向うの個人主義だとこっちがほとんど

  14. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:59:16 ID:415dbb874 返信

    CFだと意味不の行動を真っ先にするのは外人共
    プロテス待たず突っ込む、タンク動かないと勝手に進む、先釣り
    CF対応したバハでテンプレ戦術できない(例:真成1層でSTにデバフついたらホルムインビンしないで挑発する)。そしてなにより定型文で挨拶すらしない。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:05:09 ID:064ff49f7 返信

      レッテル貼りの気が見えるぞ、注意するんだ
      それは本当に「外人だから」か?

  15. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 00:59:29 ID:030528598 返信

    Jマークつけてるのに日本語読めない奴は流石に迷惑

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:53:10 ID:4a1557bcf 返信

      それは、マッチングしないからしかたがない。コミュニケーションが取れないで攻略できないのは、CFからはずしたほうがいい。
      募集だと、話通じないならキックはOK。NAサーバは、キックしてる。
      ぶっちゃけ、低DPSいたら普通にキックで再募集してるな。
      あっちの考えは、DPS低いのが悪い。ギミックこなせないのが悪い。募集ぬしの言葉が通じないの悪い。だから、解散じゃなくてキック文化

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:45:20 ID:972c4d62a 返信

        マッチングしない時点で察して違う鯖行けよと思うわけですが・・・

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:06:48 ID:064ff49f7 返信

        マッチングしないから仕方ない、はねーよ
        言語マークはその言語に対応できるからつけるもんだろ
        夜中に人居なくてマッチングしないのと一緒だ

  16. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:01:24 ID:d6c51b9d4 返信

    知るかよ日本鯖来るなよ

  17. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:01:25 ID:030528598 返信

    エレ鯖で錬成目的で昔に外郭よく行ってたけど
    ムービー見てたら閉めだされた!とかってケースほぼ100%外人のせいなんだよね
    日本人はちゃんと待つし、間違えて絡んじゃった場合はちゃんと謝るし

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 09:15:04 ID:ddd76b273 返信

      悪いけどムービー何てあとで宿屋で見てね派の日本人もいる。
      そう、俺とかね。

      特に今時待つとかないわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:46:04 ID:972c4d62a 返信

        宿屋で見れないムービーが有ることをご存知か?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 18:49:45 ID:36f989421 返信

        お前 日本人じゃないんじゃねw

  18. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:10:37 ID:dc4885b4b 返信

    日本語理解できない日本人もいっぱいいるから大丈夫やで

  19. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:13:01 ID:41baecb53 返信

    JPって入れてしゃべれないやつと
    日本鯖で英語でお願いしますといってくるやつは
    とても迷惑なのでお帰りくださいw

  20. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:15:33 ID:1aad70d41 返信

    くんなし

  21. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:16:05 ID:6b14b69f3 返信

    スラングはよくわからんからやめて欲しいけど何を伝えんとしているかは分かる
    でもこっちがどう伝えたらいいのかがわからん

  22. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:17:53 ID:51465fc6e 返信

    国別のオンラインゲームの印象で日本はトップに英語出来なくて外人差別激しいって出てたな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 09:02:29 ID:17071d36b 返信

      そりゃ、北米や欧州は英語が母国語の国が多いからなw
      あいつらはそんなことも思いつかなくて差別がーって言ってるのよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:48:23 ID:972c4d62a 返信

      英語が出来ないんだから外人差別するのは自然の流れだろう
      ゲーム性で言葉が出来なくても遊べるとかならいいけど
      そもそも考え方が違うから日本人は外人を嫌う傾向になる

  23. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:21:10 ID:858cb34bc 返信

    実際、地雷と遭遇して
    言語見るとEだったりする事も多いからなー

    日本のゲーマーは
    割と経験則で、日本鯖に混じる外人の地雷率を知ってる。

  24. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:22:43 ID:7bcea903c 返信

    ルレ程度ならともかく、
    コミュニケーション必要なコンテンツで会話できねーんだから
    一緒に組むだけ互いに時間の無駄だろ。差別でもなんでもない。
    世界中の人間が英語で会話できるとかナチュラルに考えてるところがが思い上がりも甚だしい。

  25.    2015/09/22(火) 01:25:33 ID:6cb565049 返信

    外人まざると攻略が噛み合わないし話も通じない
    本当に困ってしまう

  26. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:28:40 ID:48b2fb9f9 返信

    単純にめんどくさい。
    旅行者とか仕事で来てる外人と話すならともかくゲームだぜ?
    日本人の意見聞いて英文打って、外人の英文を日本語で打ってって、ゲームでやりたかねーよ。
    VCならともかく、勘弁してくれ。

  27. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:31:08 ID:a5537b417 返信

    なんで英語話せなくても不自由しない国で英語強要されなきゃいけないんだよ
    文句があるなら日本鯖で日本人として普通にプレイしてるプレイヤーじゃなく、がいこくごけんで

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:34:05 ID:a5537b417 返信

      なんで英語話せなくても不自由しない国で英語強要されなきゃいけないんだよ
      文句があるなら日本鯖で日本人として普通にプレイしてるプレイヤーじゃなく、外国語圏で好き勝手暴れまわってる自国民に言えっつーの
      今日も罪の無いヒーラーがオーラムで敵に突っ込んでく外人DPS落として外人に除名されたぞ
      あいつら挨拶もしねーしホントにクズだわ

      まれ稀に居る礼儀もプレイも普通の外人は別に差別なんかされねーよ

  28. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:31:29 ID:8bf5dd836 返信

    JPがPS高いと思うと なら、自分達はPS低いと自覚されてるんでしょ。
    ならキックされてもPS低いらしいんだし仕方ないんじゃないの。

    個人的にはJPでも変なのいっぱいいるけど、それよりひでーのか

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:37:14 ID:48b2fb9f9 返信

      海外だと自分のやり方を押し通すっていうか主張をするのが良しとされる面があるから、相手の意見聞いて角が立たないようにしようとする面がある日本人とは噛み合わないよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:37:27 ID:1756a9d89 返信

      うまい人らはそもそも身内で固まってるし、それが当たり前 ってやつでは?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:30:35 ID:60d107379 返信

      聞いた話だが、闇の世界クリアするのに時間をフルに使うのが普通らしいぞ

  29. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:41:18 ID:15a93e4ee 返信

    トンベリでやってるけど2000人くらい居る中で日本語は半分も居ないんだよな。
    だから自分が募集する時は拙いながら翻訳したりしてなんとか伝える努力はしてるよ。
    そこまでやって歩み寄ってるのに英語すら理解せずタガログ語で話し出すのばっかなんやで。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:35:04 ID:9a2e3ed21 返信

      これ何語だろう?みたいな言葉でガンガン話されて
      あとで翻訳してみたらインドネシア語で罵倒されてた

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:25:12 ID:936bca776 返信

      あれタガログ語だったのか。
      俺英語はMMOで使うぐらいならなんとか出来るから
      余裕だわーってタカをくくってたら
      謎の言語を話し出して困惑した記憶がある。
      エレ鯖の闇は深いわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:02:19 ID:9a72dd155 返信

      ぷぷ…

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:51:46 ID:972c4d62a 返信

      鯖変えようぜ、嘘みたいに楽園だぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 15:10:59 ID:8efaf66e2 返信

      CFでフィリピン人3人組と一緒になって
      「タガログ語使ってるけど嫌なら英語で話すわ」
      って英語で言われたことあるで

  30. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:41:27 ID:a753f6fc4 返信

    日本DCなら日本語をお前らが話せよ
    日本人向けのDCなんだから

  31. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:45:40 ID:4a1557bcf 返信

    日本人は、外人にたいしてナローすぎる。まあ、これは、文化的には仕方ないものがあるが、外人にとっては関係ないのでナローに見える。
    後、外人がJPが上手くて野良でも組みたいというのは、外人のRaidが上手い人はwowやっている。そもそも、両方英語版があるなら劣化はやる必要はない。つまり、Riadもしたいがミラプリなども楽しみたいという外人にはライト層が多い。これは、事実。
    日本人的には、英語がわからないでもRaid好きや上手いやつがFFでいいてことになるかな。
    話は変わるが、鰤もFFは意識をしている。拡張の発売日に、wowのRaidエリアが追加になるメジャーパッチをぶつけてきてる。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 09:05:00 ID:f59fc43e2 返信

      ナローって何?

  32. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:46:23 ID:de244f30e 返信

    トンベリ鯖だが、たまに日本語ペラペラな外国人がフレ2人つれて一層募集やってきて指示などあればすぐ翻訳して伝えるから連れて行ってくれって言われて、珍しかったから行ってみたら日本語でチャットしたらすぐ英語に訳しててスゲーと思ったわ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:53:54 ID:972c4d62a 返信

      日本人は平均的に高いけど外人はピンキリの差が激しいから怖い

  33. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:48:49 ID:a4ca36933 返信

    英語が出来ないから定型文を使うがまともな返事が返って来た試しがない
    それに頑張ってはみるが、立ち回りやスキル回しやギミックの指摘指示は流石にキツイ
    First mark→[スプリント] Second mark→Start
    なんて頭の悪いマクロを大真面目に作ったのは俺だけでいい

  34. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:51:22 ID:75eb27ecd 返信

    それだけ野良に出てくる外人が酷いの多いからだろ
    野良に出てくる9割は終わってるレベル
    無知とかそういうレベルじゃなくてテメーわざと嫌がらせしに来てんだろ?ってレベル

    そういう風に思われてもなんら不思議ではない現実なわけ
    差別とか言う前にそこなんとかしないと、すぐ誰かのせいにするんじゃなくて

  35. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:53:09 ID:75eb27ecd 返信

    オーラムだけは行かねぇわ
    初心者とかド下手が混ざると本当に心のそこから苦痛なIDだ
    脳死FATEやってこのレベル帯駆け抜けたほうがましなレベル

  36. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 01:59:40 ID:3d4e41d9e 返信

    俺が会った外人は、
    こっちがカタコトでも略語を使わず丁寧にコミュニケーションを図ってくれる人、
    定型文で意思疎通できる人、
    不慣れでミスしまくっちゃってたらオブラートに包まれてないド直球の英語を話し出した人、

    そして返信が遅いからか日本人か訊かれたからそうだと答えたら無言になった人がいる

    向こうがコミュニケーション図ろうとしてくれればこっちも低レベルな英語ながら頑張れるけどさ、
    全然図ろうとしない奴もいるから困る

  37. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:00:37 ID:c7909155d 返信

    外国人にはめったに遭遇しない田舎だけど、アイサツをしっかりする外国人はまともな人多いな。逆にアイサツしないスゴクシツレイな外国人はめちゃくちゃなプレイすること多い。
    まぁパーティ一覧のとこの言語で見てるから本当に外国人かどうかは保証できないけどな

  38. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:02:11 ID:95849f58a 返信

    日本語勉強してるっていう海外プレイヤーと遊んだりすることもあったけど、ある程度しゃべれるならバハくらいならいけてたよ

  39. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:09:22 ID:a306b94b5 返信

    忙しすぎてチャットし辛いゲームだし、もー面倒くさいってなる悪い流れもあるかもな

    FF11だといろいろ駆使して会話試みたりしてたけど、14じゃID行って細かくしゃべる間なんて身内で行ってもなかなかないのがいかん

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:29:26 ID:17071d36b 返信

      別ゲーやれよ。

  40. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:13:31 ID:cb4a02cb7 返信

    カタコトでも定型文でもいいからコミュニケーションを取ろうとする奴なら別にいいよ
    でもそういうまともな奴ほとんどいねーじゃん
    マッチングしやすい・募集に入りやすいという自分本位の理由だけでJにチェックいれて来てだんまりorスラング混じりの長文垂れ流し奴ばっかだろ
    一緒に遊びたいですでもこっちから歩み寄るつもりは毛ほどもありません、なんてのが通るかってんだ

  41. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:16:48 ID:6590075fa 返信

    下手なだけなら良いんだけど、最近は定型文すら無視して地雷プレイする奴が増えたように感じる
    話しかけても立ち止まらずスプリントで先に行ってしまわれる…

  42. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:18:37 ID:9e536ef03 返信

    コミュニケーション取る気ほとんどないくせによく差別だとか言えるよな
    馬鳥鯖だが時々チャイニーズかしらんけど外人が零式に来て話一切聞かないで困る
    差別だとか言う前になぜそういう対応をとられたか考えればわかるだろうに
    積極的に定型文でもいいから話そうとしてればいきなり蹴られるなんてことは早々無いよ

  43. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:20:42 ID:9d9379d58 返信

    昔侵攻編やってた頃に募集で外人混じってきたが、翻訳ツール使ってたから何の問題もなくコミュニケーション取れたぞ(さすがに少し不自然な文章だったが)
    CFならともかく募集入るなら日本語をある程度理解するか翻訳ツールくらい使えよ。日本人の募集入りたい!でも英語しか理解できないしたくない!なんて子供じゃないんだから

  44. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:23:20 ID:33baa8001 返信

    日本語でコミュニケーションを取る外人←ウェルカム
    英語でコミュニケーションを取る外人←人による
    コミュニケーションを取る気の無い外人←死ね

    たぶんこれだけの差

  45. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:29:29 ID:8803dacc1 返信

    英語圏の人たちは必ずコミュニティを作るだろ
    トンベリにみんな集まってるようにな
    そこからあぶれてるぼっちは問題ありだから
    野良に入ってきてトラブル起こすんよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:32:01 ID:058816915 返信

      エレメンタルのCF入ってくる時点でトンベリ自体が害悪

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:13:57 ID:ab3805d94 返信

        英語が通じるトンベリよりも中華集団のイージスの方が余程害悪な気がするけどな

  46. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:31:30 ID:dc86a9251 返信

    今日サブキャラでエキルレ行ったらやたら急かすわタゲ会わせずに違うタゲの雑魚全力で殴るわ最後に全員のDPSチャットに貼り付けて出てく外人モンクいて笑ったわ

  47. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:35:50 ID:2468a4104 返信

    キチガイRPなのか知らんが海外の人間よりも
    日本人のほうが無言も暴言も多いから海外の人間はどうでもいいな

    昔弱カッパーでJタンクJヒラ(俺)EEDPS2人の4人PTになったけど
    Jタンクが無言だわ何度も定型文こみの日本語でフラッシュ使ってくださいとチャットで言っても1回もしない
    SE鳴らしてもまったくチャットを見ないで本当にクソだった
    DPSの1人が英語で励ましてくれたから終えられたけど

    ようはコミュニケーションしようとしてるやつは何人でもいい

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:04:32 ID:4410e64bc 返信

      そのタンク本当に日本人だったの?
      マッチングしやすいからJチェック入れてる外人もいるんだからJだから日本人とは限んないじゃん
      それに日本人のが無言暴言多いってそりゃJP鯖なんだから外人よか遭遇するでしょうよw
      仮に海外鯖でプレイしてたとしたら日本人より外人のが無言暴言多いと言うと思う?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:35:22 ID:ab3805d94 返信

        始めたばかりでスキルの使い方もチャットもよく分からない初心者だったのかもしれない。
        が、日本人でも地雷や無言奴はゴロゴロいるし、本当に日本人?と疑う時点で外人差別だわな。
        何でもかんでも外人の偽装って思った方が楽なのは分かるけどさ。

        • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:48:06 ID:4410e64bc 返信

          何でもかんでも外人のせいにはしてないけどどう読み取ればそうなるの?w
          そんな事言うなら最初から日本人と疑うのも差別でどうなの?って話じゃん
          現実にJ設定した外人が入り込む事はあるんだし無反応だから外人だった可能性もあるんじゃない?って話してんだけど理解出来なかったなら謝るよwごめんねー

          • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:38:29 ID:ab3805d94 返信

            いや、Jが母国語としてチェックしてあるなら日本人と考えるのが自然だろ…。それが差別とか本気で思ってるならびっくりだわ。
            一番可能性の高い初心者の可能性も提示してるのにその事に一切触れずに外人の部分だけ噛み付くのもびっくりだがw

  48. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:40:05 ID:6f355eb19 返信

    まぁでもEU/NAでも同じことおこってんだな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:39:31 ID:ee7c686db 返信

      フランス留学した友人が言ってたが、フランス人は大抵英語は話せるけど英語で話しかけても完全に無視するらしいw
      リアルでもそんな人種なんだから、そら問題起きるわな。

  49.    2015/09/22(火) 02:49:29 ID:6cb565049 返信

    問題はさ
    英語書いても通じないことだよ
    ログ読んでねーんだよ

  50. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 02:54:58 ID:2d9b79899 返信

    ちったぁ語学にも興味持てよお前ら

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:51:55 ID:17071d36b 返信

      仕事じゃねーし、ゲームで英会話やりたいかっ?て話じゃね。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:09:50 ID:064ff49f7 返信

      興味を持つのはいいことだが、強制するものでもされるものでもないからなー

    • 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 15:25:55 ID:9de8bdddd 返信

      いやどす

  51. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:15:08 ID:fa3bf43e8 返信

    日本鯖でも自分が英語使えばお前らも英語使え的なスタンスが気に入らない

  52. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:21:04 ID:9c6c2fcf9 返信

    英語は地球語wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:46:47 ID:17071d36b 返信

      笑い事じゃなくあいつらマジでそう思ってるからね。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:10:18 ID:064ff49f7 返信

        エスペラントで返せばいいんじゃね?

  53. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:27:45 ID:93ca5d355 返信

    コミュニケーション取る努力してくれれば別に気にせんけど、定型文の問いかけにも反応しないチンパンより酷いレベルのが多いんだもん
    そもそも問題がなければ言語とか普段気にしないけど、問題あって言語見るとJ以外ってことが多すぎるんだよ糞が

  54. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:51:39 ID:55d7b5c10 返信

    郷に入っては郷に従えよ(´・ω・`)

    • 名無しの冒険者 2015/09/22(火) 07:10:39 ID:26662bc9d 返信

      オンラインゲームだぜ?
      ネットに繋いでおいて海外の人はこっちにくるなとか
      インターネットってどういうものかわかってる?
      鯖が日本にあったら海外の人がそこに繋いだらダメなのか?
      北朝鮮みたいだなw
      ネットの世界に国境はないから『郷』なんてないんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 07:48:01 ID:1dba08998 返信

        うんそうだよ、日本鯖、海外鯖いちいち分けられてるのに勝手な理由で日本語喋れないのに日本鯖きて迷惑掛けてるんだからね その単一思考は北朝鮮みたいだなw なにも複数国対応なのにサーバー分けられてないオンゲならこんな文句でねーよ、俺なら仮にそんなオンゲあってもやんないけどね英語できないから

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:50:00 ID:17071d36b 返信

        別にそういう変わった考えでもいいけど、実際やったら苦労するって察しがつくけどね。あと仏語圏と英語圏で似た問題が起きてるけどアイツらも北朝鮮って解釈でおk?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:12:30 ID:064ff49f7 返信

        来てもいいし、日本鯖は日本語専用鯖でもないよ

        でも、日本語コミュニティは存在して、そこに他言語引っさげてやってきて無条件に歓迎されると思ってんの?とは思うわ

        日本語コミュニティに来るなら日本語ある程度覚えるか、
        そうでないなら日本鯖内の自言語コミュニティに行けって話よ

  55. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 03:58:45 ID:4cc5dc668 返信

    英語が共通言語みたいな感覚な

    こっちもカタコトなのに向こうだけ努力してないんじゃあ、
    なーんも言う権利ないわ

  56. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:06:44 ID:35f19dfd3 返信

    エレDCの奴らなら判るだろうが日本語でって言ってるのに全く判らないまま平気で寄生試みて来るからな、あいつら

    ID程度ならどうにでもなるし一回限りだから許せるがバハやら零式で来られたら蹴るか早期解散しかない、説明マクロ流しても「はい」とは言うが判ってないんだぜ
    細かい注意とかも通じないし上手い奴はたいてい内輪でやるから、言語JPでも突っ込んでくるのは、あっちで弾かれてるお察しの奴らばかり

    うちの鯖の主催主にもグロ馬鹿はいて一生懸命英語や定形文で頑張っているのがたまにいたが、どうも向こうで名前が広まったらしくそいつらの主催には外人殺到、逆に日本人は避けるようになって暫くしたら立派な差別主催になっちまったよw

  57. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:18:37 ID:36e4d52a2 返信

    定型文使ってコミュニケーション取ろうとするなら構わんよ。
    それをせずに一方的に英語スラング並べる奴は蹴る。

  58. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:23:33 ID:5b0d0f25b 返信

    日本語喋れないのにJ言語にチェックいれてる外人が全部悪い
    ギミックゲーの14で説明マクロも読めないんじゃ事故の元
    IDでどのILでも錬成できる時代、戦闘装備を一切せずにギャザクラ装備の外人も大勢いた
    悪い印象を他人に与えておいて差別するな!! って頭わいてるんかね

  59. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:38:30 ID:1b382b0ba 返信

    誰に何と言われようとJP鯖で遊んでるなら日本語を使う
    英語で話しかけてきても日本語を使う
    日本語わかる?も日本語で話す
    それが通じないならJP鯖で遊ぶべきではない
    最低限の日本語だけでも知っておくべき
    英語圏のノリで話されてもここはJP鯖なのだ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 05:02:01 ID:d44a0fc73 返信

      勘違いしてるやつが多いけど日本にサーバーがおいてあるだけでJP鯖なんて誰も言ってないんだよなあ
      話が通じないやつを蹴るのは好きにすればいいけど、JP鯖に来るなら日本語使えは通用しない

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:36:33 ID:431b77622 返信

        カンチガイしてるようだけどここ日本なんだよねぇ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:45:25 ID:17071d36b 返信

        お前以外JP鯖は日本人だらけって察しがつくよ。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:14:39 ID:064ff49f7 返信

        JP鯖ってだけで日本語使えとは言わん。だが日本人相手にすんなら日本語使え。日本鯖の多数派は日本語使いだしな

  60. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 04:54:11 ID:33aa8ce4c 返信

    そんなこと言われても・・・って感じだなぁ
    前にも記事で勝手に外人勢が居着いてトンベリ鯖は非公式の海外向けだとか紹介していたし
    それで向こうが差別だ!!って騒ぐのはさすがにどうかと思うわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:38:43 ID:17071d36b 返信

      あいつらは自分が悪いとは認めない文化圏の人間だからね。
      もちろんそんな奴ばっかじゃねーだろうけど。。。

  61. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 05:43:40 ID:a753f6fc4 返信

    公式が外人と英語で会話しない場合罰しますって言わないかぎり外人は全員キック
    いるだけで迷惑だからね

  62. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 05:57:44 ID:b02ebe34e 返信

    英語圏の人間とチャットすることがあるけど一番悩まされたのは敵のWSだったわ
    定型文に入ってないから日本語版と全く技名が異なる奴とか海外wikiチェックしないとまったくわからない

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 20:19:14 ID:74a66bc2f 返信

      これなんだよ。説明するときゲーム独特の固有名詞がたくさんあるから説明しづらい。

  63. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 06:01:52 ID:bc781ec7b 返信

    言語のJをつけてるなら言語のJにのみチェックしている相手には日本語でしゃべれ。
    こっちがJのみにしてるんだからそっちがJをつけてる以上はJ言語のみで話すし、J言語以外での話は受け付けない。当然のこと。

    日本人でEでチェックを入れてるなら英語でも意思疎通できて当然だし、その逆も然りってことだ。

  64. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 06:12:16 ID:6abc9f563 返信

    コミュニケーションを取る意志とアドバイス受けてそれを実行する腕があるなら英語だろうがちゃんと話すよ。
    日本人(と思われる)プレイヤーで返事すらしない奴いるしな・・・それよりは話す気のある外人のがマシ。中学生レベルの単語と定型文使えばなんとかなる。

    まぁ・・・ぶっちゃけめんどいが。

  65. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 06:21:31 ID:ef1e21e5d 返信

    日本人って案外人種差別とかしない種族だからたいていの人なら「日本語さえ話せれば」同種として扱ってくれるもんだけどな。

    ましてやネトゲで日本語つかってりゃ中身外国人でも判断できないから「日本語ちょっと不自由な人なのか?」程度にしか思わない。
    要するに何が言いたいかって言うと、コミュニケーション取らない奴は日本人でも蹴られるし蹴るから差別ではない。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 07:24:07 ID:e3d80c84d 返信

      人種差別というより警戒心が強いイメージ
      ただそれが外部からは差別意識に捉えられることも多そう

  66. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 06:41:52 ID:2e82f36d4 返信

    日本人のほうが無口で陰険なやつが多い
    外人は変人も多いが楽しいやつもいっぱいいる

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:55:38 ID:17071d36b 返信

      仏語圏と英語圏でも同じ問題起きてっけど?

  67. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 06:46:15 ID:78a8a2301 返信

    英語でもコミュニケーション取ろうとしてくれれば何とかなる。けど、だいたいが話しかけても反応がない感じだからなぁ。

  68. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 06:48:04 ID:1cc24aa60 返信

    零式ならどっちにろ外人いたら無理だろ
    配置とか立ち回りできれば別だがな

  69. (´・ω・`)らんらん♪mk2 2015/09/22(火) 07:25:31 ID:10d2bf1df 返信

    (´・ω・`)スキルの訳とかニュアンスが違ってたりするのよね
    (´・ω・`)フレにドイツ人留学生いるけど難しい言葉でるとわかりやすい言葉でおしえてって聞いてくれるわ
    (´・ω・`)こういう意志疎通できるといいわね

  70. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 07:30:20 ID:14131e823 返信

    ある程度は簡単な英語や日本語でお互い通じるんだよ。
    ただギミック即死コンテンツ、ようはエンドコンテンツだと、ギミック説明しないといけないんだ。

    想像してみよう、同じ日本語が通じる奴でも野良でギミック説明面倒くさいだろ?しかも説明したからってすぐ解決するわけじゃなく、何回か失敗と細かい説明を繰り返したりするだろ?
    それが外人だとさらに英語にする手間があるんだぜ?

    極ラムウ周回とか極モグ周回はCFだと外人がいると苦痛の極みだったよ…
    英語の固有名詞がわからないんだぜ?
    モグモグホーリーを止めるために攻撃できるhpをカッパは残しといて、とか、
    雷鼓を消す時ひとつはタンクバフの延長用だから絶対雷玉を拾うな、とか
    こういう細かいひとつひとつを説明するのが極端に大変なんだよ…

    外人は良いんだがせめてjチェックして来てる以上は、最低限そっちから理解しようと日本語を使ってほしい。と思うtyphon民の一人です。

  71. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 07:41:48 ID:fd26faf61 返信

    PD<CFで当たる他プレイヤーはNPCだと思ってください

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:15:39 ID:064ff49f7 返信

      まだこの言葉曲解してるアホが居るの?

  72. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:08:32 ID:d653a41e3 返信

    いいや、差別するね
    俺が差別してるのは外国人プレイヤーではなく、「日本語喋れないくせにマッチングが早いとかレベルが高いとかいう理由でJ付けてやってきた挙句、コミュニケーションも一切とらないでクソみたいなプレイして我々に迷惑をかけていく、自国民同士のコミュニティでも嫌われるような地雷外人プレイヤー」だからだ

  73. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:10:33 ID:f6c58be96 返信

    「日本語ができない」のが問題なんじゃねーんよな
    「コミュニケーションが取れない(主に相手のほうが取る気がない)」ってのが問題なんであって
    まともに会話しそうな気配がありゃこっちも片言英語なり定型文で相手するわ

  74. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:18:26 ID:5364caabf 返信

    Masamuneも昔から外人かなり多いけどあんまりトラブルにならないなー。
    みんなタブ会話使ってくれるし。
    むしろCFで会うマンドラ日本人のほうがヤバイイメージ。

  75. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:20:00 ID:c3eb9be1c 返信

    混合にした吉田が悪い

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:32:24 ID:17071d36b 返信

      新生するときに言語でわけるな!ゲーム文化の高い日本人とプレーしたい!って声が多数あったから今の仕様になってる。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:17:04 ID:cd65abf99 返信

        日本的には完全にとばっちりだな

  76. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:24:29 ID:c7dbb826f 返信

    国籍関係なく喋れない奴がエンドコンテンツに来るのは迷惑でしかない。
    無言奴死すべし。

  77. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:25:25 ID:c397759f7 返信

    どんな都合だか知らないし個人の勝手だがJP鯖で差別されたくなかったらネイティブ並みの日本語習得して来て意思疎通可能になってくれとしか言いようがない。息抜きのゲームで英会話のレッスンなんてしたくないんで。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:34:37 ID:17071d36b 返信

      僕らが英語鯖行っても同じこと言われるだろうしね。
      現にフランス語圏と英語圏の問題もそんなんだろうし。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:38:36 ID:96f9d13eb 返信

        フランス語圏の奴と一緒になったけど、英語使ってきたから意思疎通できたがフランス語だったら挨拶程度しかわからんからアウトだわ
        ある程度相手に合わせてコミュ取る気がある奴となら俺は遊びたい
        零式とかはごめんだが

        そうでない奴らは言語でマッチングブロックできればお互い幸せになれそうだがなあ

  78. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:39:35 ID:431b77622 返信

    そもそも英語ですら話してコネェしな
    マクロで最初に挨拶したあとこっちが何言っても無反応だったり
    チャット欄見ずにただ突撃するだけ。獣か何かだよ。

  79. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 08:46:40 ID:4fc40ad3b 返信

    lolかXD打ってればいいらしい?

  80. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 09:05:49 ID:c7a9286e5 返信

    うるせえ声帯虫の英語株ばらまくぞこの野郎

  81. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 09:51:35 ID:179cd72b6 返信

    ローレベIDのたった3匹の雑魚相手にフルバフで対応しても回復薄すぎて潰れてどうしようもないから『“ストンスキン”Please』『“回復してください”』って定型交じりで言ったら外人ヒラから『stupid』を連発されたわ。
    そういうクソ外人もいるから、遠慮なしに英語で喋りまくる外人は無視するかキックしてるわ。

    郷に入れば郷に従え。
    日本語喋れとは言わないが、日本サーバーで我が物顔でふるまってんじゃねぇよ。

  82. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 09:56:28 ID:ab85794aa 返信

    コミュとる気ない、英語で喋ることを強制する糞害人は死滅しろ
    ゴミ害人ばっかだから時たま片言日本語だったり定型文しっかり使う人見ると和むわ・・・

  83. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:20:58 ID:39bf2e18c 返信

    英語すら伝わらん事が多いから困るんだが
    前CFでラムウ行ったら、1人外人居て雷鼓がRolling thunderってのは覚えたわ。その時は楽しくクリア出来たが

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:22:27 ID:39bf2e18c 返信

      追記:スキル名や敵が日本と外国で違い過ぎるのも問題ある気がするわ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:17:39 ID:064ff49f7 返信

        かと言って全部カタカナ英語やアルファベットでも辛いぞw
        最悪見た目や特徴言えば伝わるさ。お互い伝えて理解する気があればな

  84. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:30:00 ID:96f9d13eb 返信

    IDくらいなら一緒でもいいけど、零式は無理だな
    軽くなら英語でコミュとれるけれど、まずエネミーやスキルの英語名がわからないんだよw
    何よりあいつら回線が遅かったり不安定だったりするし

  85. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:31:50 ID:bde2f3cf4 返信

    言いたくはないが,英語が世界共通語だと思ってる外国人の傲慢さは度し難い

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:44:09 ID:96f9d13eb 返信

      でもほとんど誰でも使える簡単な言語と言われているんだぜ(会話はまた別だが)
      先進国の若者なら尚更話せて当たり前と思われても不思議じゃない
      喋れない前提で扱われるほうが失礼かもしれないぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:47:11 ID:59549e915 返信

      外人はコミュニケーション取る努力しないから嫌われるんだろうな
      もしくは英語を使えば世界中の人と話せると勘違いしてるのか
      日本語話せなくても定型文辞書とかあるのに、JP鯖来て英語喋り続けるんだから

  86. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:40:32 ID:144a4b8f5 返信

    タブ変換もあるし、中学生程度の英語が書ければ、それほど問題ないと思う。零式では困る?そこはそうだと思う。そうじゃないところでも嫌がっている人って、ようは子供だよね。さすがに社会人はそこまで過剰に反応しないと思うなぁ。。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 10:44:58 ID:431b77622 返信

      いつから英語で話せば通じると錯覚していた?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:19:08 ID:cd65abf99 返信

        ほんこれ。まぁ日本人相手に日本語が通じるかも保証しかねるが。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:07:24 ID:8afabb6e9 返信

      たぶん君が一番子供だと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:20:44 ID:48b2fb9f9 返信

      言いたいことはわかるが、あくまで「ゲーム」でそれをやりたいか?と聞かれれば「No」ってこと。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:31:56 ID:dbdb3a9da 返信

        結局それだよね
        話してもいい気分の時はEチェックつけるけどJオンリーなのになんでこっちがゲームで歩み寄らなきゃならんのかと
        あっちは1歩も歩み寄らんのが多いのに

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:46:26 ID:3075354df 返信

      過剰反応しないってだけね
      無理そうならギブすればいいから言わないだけ

      内心はJチェックつけて、読み書き一切できないってどうなのよって思ってるよ

  87. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:02:48 ID:823ecd597 返信

    日本人でさえまともな日本語すら話せずコミュニケーション不足感あるのに、そんな奴らがろくに英語ないし多言語の人とまともに会話できるわけないしね

    と、TOEIC300点の俺がドヤる

  88. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:19:54 ID:aca1d4d2d 返信

    北米欧州なら基本的にNA鯖を使う
    つまりわざわざJP鯖に来てるのはアジア圏で母国語ではなく世界共通語として英語を使う様なのが多い
    英語力もお前らと同程度かそれ以下だ

  89. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:30:32 ID:e0ac6ec8f 返信

    日本語覚えてから日本鯖来いよ
    日本鯖の野良がレベル高いなどと言う自己中な理由で日本鯖選んでるんだから
    キックされようが文句言う権利無いだろ

  90. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:40:31 ID:75eb27ecd 返信

    すげー単純な話なんだがJPチェック入れて参加してきて意思疎通取れませんって言われてもこっちが困らないか普通???

    差別とかコミュ以前にそういう分けて人集める機能があって分かった上でチェック入れて入ってきてんだろ??????????
    〇〇はおかしいとか言う前にまずその時点でなんかおかしいと思わなねぇ普通?

    • 名無しの馬鳥 2015/09/22(火) 11:46:43 ID:9acb34f5c 返信

      普通はそう。
      おかしいと思えない神経してるからこそ被害者面してるんだろうね。

  91. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:43:19 ID:4e4677a02 返信

    くんなあああああ!!!
    くんなよおおおおお!!!!

    トンベリ鯖の奴らを代弁してやったぞ

  92. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:48:58 ID:9a7156d9b 返信

    言語を分かたれてなお、NAOKIのためにバベルの塔を建造する俺たち

  93. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:51:43 ID:b27beca56 返信

    レイドでベネフィクすら一度も唱えない占
    レベル50超えてるのにアクセが全部STRでメインクエのクソステ耳つけた忍
    50レベルでHPが3000ないナイト

    これが外人やで
    別にこっちも好き勝手やるし英語しゃべりたくなかったらしゃべらないわ
    何でゲームで英語の勉強しないとあかんのw

  94. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:55:06 ID:b947921d8 返信

    とりあえずねぇ
    英語が解らない人は、オンゲー用語だけ覚えておけばいいと思うよ

  95. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 11:55:15 ID:01b4de708 返信

    零式みたいな会話が必要不可欠なPTではしょうがないんじゃね 話せねえもんは話せねえんだから
    とはいえ外人が悪いと決めつけて問答無用でキックするのは乱暴すぎると思うな

  96. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:01:36 ID:d2b87dfaa 返信

    野良で行きたいけどレベルが低すぎて使えない!そうだ日本鯖行こう!

    日本鯖来たものの言葉が通じない!黙って募集入ったろ!

    クリアできない!話し合いもできない!日本人はフレンドリーじゃないな!

    帰れ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 17:59:23 ID:7e89acbe2 返信

      なんか、こういうところからしても野良平均レベルが低い理由がわかるなw
      要は自分は事前準備やクリアのための努力を怠るくせに強者に出荷されるのが目的で他人のコミュニティに乗り込んできてるってことだからな
      自分がまさに野良の低レベル化に加担する一人ってことに気が付いてないw

  97. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:36:04 ID:60d107379 返信

    エレの過疎鯖だけど外人だけのFCとか普通にあるな
    しかも中規模の
    たまに英語で勧誘されたりするけもエモで誤魔化すしか方法ないんだごめんな
    というかJチェック入れてんの見えないのか?

  98. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:48:02 ID:5537b10fa 返信

    コミュニケーション取れないところに来んな!
    迷惑だ!

  99. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:50:52 ID:5f3305299 返信

    トンベリだけど言語がどうとかって問題より話す気もないし理解する気もないって感じなんだよね
    それでCF行ってクリア出来ないなり差別がーって言う
    外人ってくくりにされてるけどトンベリに実際いる人は中華、東南アジアが多い。そりゃ問題視されるよね・・・

  100. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 12:55:30 ID:972c4d62a 返信

    我々には共通言語のジャンプが有るだろう

  101. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:02:27 ID:be606b446 返信

    例えば海外旅行に行くのにその国の知識も言葉を全く知らない、通訳も連れてない状態で行って楽しめるか?
    外人が俺たち日本人が楽しく遊んでるところに突撃してきて、暗黙のルールもわからずやりたいようにやって物とかぶっ壊しまくって「HAHAHA」と笑って去っていくんだぞエレは
    日本の鯖でやるんなら日本のこと勉強してこいや

  102. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:36:15 ID:a7691f177 返信

    シャキって入ったら飯だから30分まてやって放置しだしたトンベリ外人ちゃんは元気にしてっかな

  103. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:48:46 ID:d84f001aa 返信

    中学生英語でがんばって話しかけてもガン無視されたんで
    外人はもういいです^^;

  104. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 13:54:50 ID:1f9df688d 返信

    グリードPT立てたりしてるとこに外人入ってきたらすごい悩むんだよね
    入ってきても無言とかだと絶対これPTの趣旨分かってない、ロット問題起きるって募集主からしてみればヒヤヒヤものだよ
    簡単な単語で説明してみるけどlolしか言われなかったときは流石にキックしたわ

  105. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 14:25:49 ID:b7f67bf69 返信

    日本語できないのにJ付ける奴がいなくなればマシなんだけどな
    そいつらがいるせいで印象最悪

  106. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 14:28:16 ID:4157ad2e9 返信

    発言してくれる人で時間が許すなら、グーグル翻訳にかけてコミュニケーションを取ろうとしたりはする。
    けどさ、システムが許してないんだよね・・・
    数人の都合が平均化されるCFで、翻訳会話しながらとか許される訳も無く。
    レイド系とか日本人だって喋らないのばっかりじゃん。解説初めても、だりーって雰囲気出されるし。
    それ以前に会話する人が少ないけどねw

  107. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 15:07:03 ID:8efaf66e2 返信

    シールロックで味方の外人とよく口喧嘩してるわ
    なんか名前覚えられた

  108. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 15:23:32 ID:c8bfd842b 返信

    問題は言語の違いだけじゃないんだよなぁ・・・

  109. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 15:48:31 ID:ce24f7ce5 返信

    ある日のボク

    外「バハムートにいきたいんだ、一緒してくれないか?」(英語
    僕「僕はまだ行けないけど攻略ls紹介するよ」

    Ls「何で外人いれんだよ
    Ls「ロクなことがないに決まってる

    Lsリダ「反応よくないので、二人ともキックしておきますね

    外「why,why,why?」
    僕「ごめんね」

    Lsメンバの言う通り、外人と関わるとロクなことがないらしいので、
    それ以来Eの相手はしなくなりました。

    誰が悪いわけでもない微妙なお話し

    • 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 07:01:57 ID:587c1d117 返信

      外人入れてもいい?って確認しなかったお前が悪いのでは

    • 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 08:52:23 ID:8e8f4a1a7 返信

      もちろん不安はあっからいったよ。いいよーと返事が来たから入れたけど、入れたら入れたでその時黙ってた人からいろいろ言われたのでした

  110. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 15:59:11 ID:f6f1599a6 返信

    問題が起きたら余所者を疑え精神だからな
    嫌なら他所行け
    つーかなんのための言語設定だと思ってんだ
    JEDFが見えないのか?

  111. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 16:24:34 ID:ca8be5357 返信

    普通のIDだとふにゃふにゃ英語使いながら意思疎通するのは楽しいんだがなぁ…
    エンドではクリア以外の目的は無いからコミュ取れないって不安要素はやっぱりなくしたいのよな(´・ω・`)

  112. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 17:44:11 ID:c46cc85e5 返信

    外人が入るなり【英語】って言ってきたから【日本語】って返して放置しといた

  113. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 17:44:34 ID:54cd8b77d 返信

    少なくとも募集もCFもJで入ってきたなら最低限日本語、せめて定型文使えと。定型文はかなりタブ変換出来ないスキルあるしそもそも辞書にない物もあるから最大限譲ってタブ。でもJではいるなら日本語だな。あいつら最初からその意志ねえもの

    ちなみにあまりにもあんまりだとマクロにしてある日本語使え流すけど、今のところ運営からは警告こねえ。言語に対してだからハラスメントで通報覚悟だけどまだ何もない。サチコメ見るに言語は応対可能言語って書いてあるし、大っぴらに言わないだけで詐称のが問題とみてくれてるのかもね

  114. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 17:50:17 ID:87755f6f4 返信

    んーまぁ言葉通じない人と一緒にプレイするのは敷居高いよね
    それでも14用語翻訳できる分コミュとりやすい方だとは思うけれど、ユーザーの意識まで変えていくのは難しい問題だ

  115. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 18:47:48 ID:855fb5cbb 返信

    この問題ずっと前から言われてるのに一向に改善しないのは
    運営が問題の重大さを理解せずに言語別鯖を用意しないから
    ちょっとした会話なら中学レベルの英語や定型文でも可能だけど、
    大縄跳びでの細かい作戦を決めるのは中学レベルの英語や用意された定型文では
    絶対に無理な話なんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 07:03:28 ID:587c1d117 返信

      はいはい運営運営。全部公式のせいにすりゃ楽っすよね。脳みそ使わないで

  116. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 18:58:15 ID:e004aac58 返信

    この問題はさ散々被害にあってるからみんな嫌悪してるのであって、始めから嫌ってた訳ではないんだよね。   経験から来てる結果だからこれを変えるのは難しい。  
    海外勢の平均的はレベル上昇でしか改善はされないね。 無理な話だろうけど。

  117. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 19:53:23 ID:f1077b6f2 返信

    言うても14は日本鯖で遊んでる外人はかなり少ないよね
    11なんて全鯖トンベリ状態だったからかなり快適

  118. 名無しのスノーマン 2015/09/22(火) 23:49:00 ID:485c2c26e 返信

    原文見てきたけど、JP ON”R”Yがネタにされてたな。
    日本人はLとRが使えねぇのかよ、
    いや、それは冗談だわざと書いてんだぜとかね。

    大学でも論文読んだりしてるから読解力は日本人もそこそこあるけど、
    これがいざ書くときはまるでかけないんだよね。
    TOEICとか受験で点数とってもスペルは意外と身についていない。

    やつらはやつらで略字、文法無視で打ちやがるから何気に読解もできなかったりするんだがな。

  119. 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 00:26:12 ID:3361413e3 返信

    日本語話せる外人なら別におk
    日本語話せない、話す気無い外人なら差別キック
    何故それでハラスメント言われるのかが謎だわ
    ゲームでくらい快適に遊ばせてくれ

  120. 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 03:05:42 ID:c12f83825 返信

    アジアDCじゃなくて、日本DCなんだよな。日本DCなんだから共通語で日本語喋れよとは思うけど、喋れなくてもいいけど定型文くらい使えよ。大抵挨拶すらない無言でコミュすら取ろうとしないのに、募集文は読まないし、日本DCの攻略法知らない奴だらけだし、平均レベルの高い日本人に寄生して楽にクリアしようって奴もいるし、そんな奴が多くて嫌な思いを経験した人が大半だから、煙たがられるんだよね。

    ちゃんと出来てる外人は別に嫌がられてない。外人ってカテゴリで同類にされてるからかわいそうではある。

  121. 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 03:19:37 ID:212c827e8 返信

    CFでの出来事だけど、日本語しか喋れねえからJしか言語マーク付けてないのに、日本語しか喋れないプレイヤーはゲームするなってプレイヤーいて驚いたことある、では抜けておきますねってログ出した瞬間最後までやれよとかほざいてた某トンぺり鯖の外人いたわ
    (ロドストで後で確認した)

  122. 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 04:33:39 ID:cc4bed681 返信

    この問題一番やばいのはmasamune鯖だろ
    日本鯖なのに普通に外人率高いし「よろしく」くらいしか日本語打てない外人が普通にPT募集に入ってくる

    最近は野良が死滅したからそれも減ってきたけど

  123. 名無しのスノーマン 2015/09/23(水) 08:01:17 ID:5593eed5c 返信

    自分の身の程を知ってほしい、こっちが英語できなくて英語コミュニティに入らないと同じように逆もまた然り。

  124. 名無しのスノーマン 2015/09/24(木) 16:16:53 ID:e005f0ff6 返信

    差別でも区別でもないよ
    リスクマネジメントだよ

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