【FF14】CFで無視、無言、フォローなし・・・他のMMOと比べてプレイヤー間が殺伐しすぎ?

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kuma9
「無言オンラインと言われることもあるCFだが、他人に対して無言・無反応すぎるのはFF14をダメにしているのではないかとフォーラムで話題になっている。」


CFでの無言

nekokuma001
kuma10
「スレ主は、自身が経験してきた他のMMORPGと比較して、FF14は殺伐していると感じているそうだ。CFでは質問や提案をしても無視され、親切やアドバイスにも無言で、謝ってもフォローがない。良いゲームなのにプレイヤーがダメにしているようでもったいないから、他人にももう少しだけ目を向けてあげることはできないかとのことだ。」

neko5
「CFでは最低限の会話すらできていないプレイヤーが多いってことね。お前らもうちょっと喋れやと思うことはあるけど、ランダムマッチングだとなかなか難しいのかもニャぁ。」

kuma12
別鯖含むランダムマッチング+戦闘中にチャットが難しい+移動も無駄なく迅速+基本的に会話しなくても進行に困らない+パッドだとチャットに時間がかかるというシステムなので、最低限の会話すら期待するのは難しいのかもな。FF14に限らず、WoWもたぶん似たようなものだろう。」

無言なのがCFの良いところ?

nekokuma000
kuma1
「スレでは、戦闘中にチャットがしづらい、パッド操作だとチャットが難しい、レイドやIDなどは決まっている行程をこなすだけなので、意思疎通しなくていいのが最大の原因ではないかなどという点を挙げている人がいた。特にパッドの理由が多かったかな。」

neko6
「上で言ったことね。意思疎通を求められるコンテンツだと、それはそれで面倒になっちゃうのが難しいところだニャ。」

kuma2
「また、最初の頃は盛り上げようと行動したが、一期一会の相手に毎日そういう事をしても疲れるだけだと悟っていったという人や、他人とコミュニケーションを取るのは敷居が高い面があるので、その点でCFは敷居が低くて気兼ねなくゲームを楽しめるというメリットを挙げる人もいた。」

neko4
「他人と最低限の会話すらしたくないって人もいるから、そういう人らにはCFはありがたいのじゃろうのぉ。まぁでも最低限の会話くらいしろやとは思うし、ねこ夫は無言がいやだからなるべくPT募集とかを使うようにしてるけど。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:23:44 ID:7443b9339 返信

    わいは一々会話するのめんどい派だからCFはこれでいいんだよって思う。
    面白い奴がいたらたまに乗っかるけど。

    まぁワイワイしたいならそれこそ身内で行ってくれ・・。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 10:38:50 ID:c00119241 返信

      ワイワイまでは求めてないのよ
      ほんとうに最低限の会話ぐらいはしてくれって思うのよね…

  2. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:24:04 ID:7f6bd770f 返信

    トークンも経験値も報酬も周回も一切関係ないような所に行くことがあったら話すよ

  3. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:24:22 ID:b6cd8fba9 返信

    CFでPTチャット盛り上げようとしなくていいから挨拶くらいはしてほしいわ
    ボス撃破後に無言即退出は寂しい

  4. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:24:44 ID:563ad30b3 返信

    最低限の会話も拒否したい奴はホントオフゲやってろよ
    コミュニケーションが取れればなんでもないギミックでも
    だんまり決め込んでグダグダとかホントやってられん

  5. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:25:49 ID:c9162ca7b 返信

    大抵のネトゲはCFなんてなくてPT募集で人集めて突入だから
    ある程度コミュとれるんだけどね
    けどPT募集でPT集めないとメインクエIDだろうとクリアできなかったりするし
    ある程度時期すぎると後続がこなくてかっそ過疎になるんだよなぁ

  6. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:26:09 ID:821aeb339 返信

    普通に真っ当にプレイしてくれる奴なら無言奴でも気にしないけど、クッソみたいなプレイしやがる輩が多いから困る

  7. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:26:50 ID:46271fbe9 返信

    最低限の挨拶だけでもいいが、聞かれたことや提案にはちゃんと返事してくれよ。
    だんまりしてそのまま進めてぐだぐだ全滅になっても文句いってんじゃねーよ。あれマジむかつくわ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:07:09 ID:a43ee175a 返信

      ほんとそれ。
      全滅した理由もはっきりさせずまた突っ込むってのがホントやってられない。
      型落ちしたコンテンツとかIL上昇、超える力で理解してる一部の人がなんとかしてクリアできちゃうから、結局学習しないんだろうな。

  8. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:27:43 ID:dde607f40 返信

    そろそろBOTチェッカーとして会話強要になるかもな

  9. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:28:04 ID:7e62926a8 返信

    CFの気軽さが気に入ってるので、CFの会話はよろおつくらいでいいよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:41:34 ID:79ac724aa 返信

      コミュニケーション取る事に対してどんだけ気が重たいんだよ

  10. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:28:42 ID:f0ffa1f1a 返信

    ジャンプで会話しろよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:33:42 ID:811e10393 返信

      タンク的に無言よりDPSのジャンプの方がイラつく

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:53:15 ID:53ea7f927 返信

        タンクの「いきますねー」要らん。さっさと行けって意味でジャンプしてる。

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:09:21 ID:1ebdf3f11 返信

          チンパンDPSのお前のために言ってねーんだよ
          学詩モのために言ってんだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:45:46 ID:1ac05a91f 返信

            学詩モ「いやそんなんいらんからさっさと行けチンパンタンク」

            • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 00:13:25 ID:1bf4c9802 返信

              モだが勝手に代弁しないでほしいねー
              イチイチ気を使わせない様に回す努力はしてるけど
              それでも多少なりとも気を使ってくれるのは嬉しいし
              ジャンプで応える→終わりに一礼、程度の手間は惜しむ程大層なもんじゃねー

              • 名無しのスノーマン 2015/09/11(金) 05:56:50 ID:305af7315 返信

                モンクが一番タンクにイライラしてるけどな
                鼓舞30秒、ピーアン30秒、型10秒だぞ
                30秒の鼓舞ですら学者発狂してんのに10秒の型でモンクが発狂しないわけないだろ
                学者と違って型3まで再度戻すのに7.5秒かかるんだぞ
                鼓舞詠唱7.5秒、効果時間10秒みたいなもんだぞ

                • 名無しのスノーマン 2015/09/12(土) 17:44:45 ID:e8d10b369 返信

                  ちょっとした気遣いの行動がこうやって叩かれるってのが一番ダメな所だと思うけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 12:33:21 ID:203f620b3 返信

      これ
      ジャンプは偉大だな

  11. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:33:58 ID:ffef1ec72 返信

    ぴょんぴょんで許してくれ

  12. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:34:29 ID:f15a1b904 返信

    前のmoの時はcfみたいなシステムあったけど結構会話あったな。
    初見にも優しかったし

    こっちも最初のころチャット結構してたけど文句言われたからほとんど無言かな。
    あとps4だからチャットのレスポンスが悪いのも原因かな。前のmoは快適だったし

  13. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:35:32 ID:ad228b4a2 返信

    他のネトゲと違って外人とPT組む機会がめちゃくちゃ多いから
    無言でいいと思うけどな
    PT募集つかってどっかいくときは自然とチャット量増えるわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:47:58 ID:a7d9fe8e6 返信

      それエレだけじゃね?

  14. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:36:09 ID:614f225af 返信

    無言殺伐のリスクを支払ってお手軽参加のリターンもらってると思えばいい
    とことんコミュニケーション重視なら最初から声かけ募集でいくのが正解じゃないの

  15. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:39:00 ID:41f0bc406 返信

    よろおつでgdったら無言抜け
    これが一番

  16. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:42:49 ID:9c981b8d7 返信

    ギミックネタバレすんなだの軍師だの喚く奴もいるんだし、わけわかんねーな

  17. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:44:31 ID:5f37dd4d6 返信

    CFだけしかできない訳じゃないしなあ

  18. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:48:31 ID:a77b81128 返信

    むかしのMMO
     同じサーバーの人間と組む
     同じ人と再会する可能性が高い
     拘束時間が長い(1時間~∞)
     
    FF14
     同じデータセンターの人間と組む
     同じ人と再会する可能性が低い
     拘束時間が短い(20分~60分)

    むかしのMMOが地方都市で、FF14は東京

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:20:59 ID:fb1654bbb 返信

      言えてる

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:32:23 ID:2fa2edaa2 返信

      わかりやすいw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 07:58:45 ID:87ebcf122 返信

      言い得て妙

  19. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:53:04 ID:552f7ee7f 返信

    毎回何かを望むのはワガママでしょ
    他人に物を求めると辛いだけだ

  20. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:53:33 ID:f6d68af7c 返信

    たしかに。

  21. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:53:50 ID:57170b3df 返信

    人間見返りがないと他人に優しくできないからね

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:55:52 ID:6b00dffa3 返信

      そうでもないけどw
      人生に余裕ないだけだろ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 12:53:44 ID:bb926a0f3 返信

      優しくしなければ見返りは来ないのも忘れてはいけない

    • 名無しのスノーマン 2015/09/11(金) 10:39:54 ID:bce77544c 返信

      その見返りって相手からのものに限らないけどなー。自己満足も立派な見返りだ
      誰もがその見返りを自分で生み出せる訳でないのもまた事実だが

  22. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:54:37 ID:d81263edc 返信

    クイックマッチングなシステムにコミュニケーション求めるのは違うと思う
    さっと入ってさっと遊んでさっと抜けるのが今のトレンドだろう
    頭の中が古いままそこの認識についていけてないだけではないか

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 12:55:38 ID:bb926a0f3 返信

      CFの利点を享受しているのにCFの問題点を挙げるのは人間我が儘だと思うわ

  23. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:55:26 ID:d34e8c0f0 返信

    別に戦犯でもないやつがとりあえず謝っとけみたいなごめんなさいはイライラするからいらねー

  24. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:57:23 ID:7f7f85b6c 返信

    他人はNPC扱いでいいと神がおっしゃってるんだからこれでいい

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:05:54 ID:390eb64dd 返信

      そんな事は言ってないぞ
      都合のいい捏造やめろ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:16:28 ID:1e674cbcb 返信

      だってアドバイスしたら「ギスギスやめてください。抜けます」なんだもんな。
      システムとユーザー、どっちが悪いのかね

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:17:04 ID:b5fe2324b 返信

        アンカーミスったごめん

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:16:46 ID:d42b721f5 返信

      挨拶はちゃんとしましょう、とかも言ってるんだがそこは聞こえないフリ?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:21:15 ID:9b9440359 返信

      CFは緊張するっていう人に対して、『じゃぁ他人はNPCだと思って気軽に申請してね(舞台でお客はカボチャと思えば緊張しない的な)』って話だったのに、未だに曲解するやついんのね

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 12:58:47 ID:bb926a0f3 返信

        これに関してはヨシダの言い方が悪かったとは思う
        緊張するとしてもNPC扱いしてめちゃくちゃしたらそのNPCが怒って余計苦手になる

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:44:53 ID:595422e36 返信

      そして反応なしの嘘書き逃げか….お前らと吉田どっちが嘘つきかね?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:35:29 ID:fc34ebc29 返信

      いつ言っていたか気になってググったら出てきたわ。
      これか。
      http://www.famitsu.com/news/201308/27039043.html

      吉田
      コンテンツファインダーでマッチングしたキャラクターはほとんどNPCだと思ってください。「こんにちは」、「よろしく」、「おつかれさまでした」程度の最低限の基本的な挨拶をすればいい

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:57:35 ID:595422e36 返信

        そのあとにオンラインでのコミュニケーションとかも書いてあるけどな

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:03:15 ID:0b37cea44 返信

        NPCと思い挨拶だけ
        望むべく形に今なってるな

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:57:11 ID:84e4f0b70 返信

          ある程度はひとりで遊べますと答えます。
          ただ、パーティを組まなければクリアできないシナリオもあります。ですがそれは、システムが勝手にプレイヤーをパーティにする仕組みがあるので、気にせずにいていいですよと。
          それでもパーティに抵抗のある方は、コンテンツファインダーでマッチングしたキャラクターはほとんどNPCだと思ってください。
          「こんにちは」、「よろしく」、「おつかれさまでした」程度の最低限の基本的な挨拶をすればいいし、それを狙っていたので。
          パーティを嫌っていた人たちからしてみれば本当に楽だと思いますよ。あの気楽さだからこそファインダーを使って、そこで「パーティプレイはおもしろい」って思っていただければと。
          それを感じる手前で脱落してしまう人々がいるわけで。でも、なかにはおしゃべりな人との出会いもあるんですよ。
          たまたまその日はおしゃべりな人に会って、最初は面倒だと思ったかもしれないけど、怖い人ではないなと感じる。その人がつぎにマッチングしたところで自分から声をかける。
          いちばん最初に「よろしくお願いします」と言うかもしれない。そこで初めてだった人が挨拶をする。そうやって、皆がちょっとずつオンラインゲームでのコミュニケーション能力が上がっていく。
          だからこそ、目的リストに書いてある、ダンジョンの中ですらいちばん最初は会話なんてなくていいんです。あれはパーティプレイではない、ソロですと。それくらい気楽にしたつもりです。

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:13:44 ID:3e0e26316 返信

          吉田が言った意味は「パーティプレイが苦手な方はCFで出会った相手をNPCと思った方が気が楽ですよ。あ、でも挨拶だけはしっかりしてね」って事だろ
          言葉をそのままの意味として受け取るとか、ほんとネ実のクソ共は比喩も通じないんだな
          ゲームばっかで小説を見た事ないんかね?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:10:31 ID:770dae160 返信

        初期の頃のPLLでも、もっと詳しいこと言ってたような
        今出先だからいつのかは調べられないけど

  25. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:57:57 ID:776283c95 返信

    いつも思うけどコミュとるのがキツいならなんでMMOなんてやってんだろうな
    楽しいけどさ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:06:43 ID:f15a1b904 返信

      ゲームをたのしみたいからだろ。
      コミュニケーションとるよりゲームしたいって

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:36:59 ID:a1d005ea9 返信

      毎日たまたま電車で隣になった人と談笑するのかよ、色々話したりするのはフレンドで間に合ってるわ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 10:43:18 ID:c00119241 返信

        またCFで組んだPTメンバーを電車で隣になった人に例えるバカが湧いたか
        共同作業するんだからその例えは適切じゃないだろうに

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:20:11 ID:a5ecea854 返信

      リンク張れなくてすまないけど
      4gamerに 何故一匹狼的なソロ志向の強い人が
      mmoプレイヤーに一定数いるのか
      みたいな記事あったな
      どんなmmoでもソロ志向のひとは昔からいるらしいよ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 19:18:09 ID:a8f0d3939 返信

        その記事面白そうだなー
        いつ頃のだろう?

  26. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 12:59:32 ID:56afb66b6 返信

    今やってる別ゲーで流れてくる言葉といえばふぁっきんばかりだな
    幻想を追い過ぎだろ

  27. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:01:08 ID:9b9440359 返信

    よろおつの挨拶すらせず終始無言、ってやつにあんまりあったことない自分はラッキーだったのかな
    ちなみにガイアだけど

  28. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:01:42 ID:a43ee175a 返信

    「別鯖含むランダムマッチング+戦闘中にチャットが難しい+移動も無駄なく迅速+基本的に会話しなくても進行に困らない+パッドだとチャットに時間がかかる」
    「最初の頃は盛り上げようと行動したが、一期一会の相手に毎日そういう事をしても疲れるだけだと悟っていった」
    これこれ。
    CFがランダムマッチング、戦闘がアクション重視でチャットする余裕がないってのは指摘されてる通り。

    あと私が考える理由としては
    エンド以外で周回する上で普通は会話がいらない。
    また、逆に会話が必要な状況(誰かがギミックしなかったりなど)だと、会話しても聞き入れてくれなかったり、逆に噛み付いてくるような人がいる、会話自体にリスクがあってリターンがあまりない。わいわいしてやるならそれこそ募集すればいいしね。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:32:39 ID:e4769902d 返信

      CFで文字打って言いたいことは
      ヒラおめえなんで攻撃しないの?
      DPS共”普通”にやれな?
      おいタンクなんでタゲ飛ぶの?
      下手なんだからフラッシュしてろよ雑魚
      ハイルレくらいまとめろや
      ボス殴ってないでギミックやれや地雷近接
      バフ使えや豆腐

      などなど文句や不満しか出ないし、こっちとしては本音というか思ってること言いたいけど言うと晒し案件になりそうだしで怖いから例えクソみたいなのに当たっても無言で行くしかない。せいぜい地雷プレイには地雷プレイでやり返す程度

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:05:01 ID:3e0e26316 返信

        それも十分晒し案件に入るんだがね
        文句や不満を言うんじゃなくて、「こうしたら楽になりますよ」というアドバイスを言えばいいのに
        そんな義理はないって言う奴いるけど、そのまま続けてイライラを積もらせるよりも、文句や不満を言って場を凍らせるよりも、優しく諭した方が「言った」という意味で楽になれると思うんだがね

  29. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:03:13 ID:644afbcf2 返信

    CFは、開始終了の挨拶ぐらいで十分でしょう。何らかのトラブルやハプニングが発生したときに必要な会話ができれば。

    まぁ、CFの流れに浸ってるからその延長線上で、会話面倒とかって反応しないのが多くなってる帰来はあるかもしれんね。アレキNの実装日当日ですら、どうこう相談しても、まったくの無言とかけっこういたからなw

    見返りを求めてというより、自分の常識として返答するのが当たり前だからって考えが強いんじゃないかね。それで、押しつけだなんだと徹底的にたたく必要はないとは思うんだが。

  30. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:06:19 ID:f3a3d5daf 返信

    CFはこんなもんだと思うけど、PT募集での埋まり待ちですらシーンとしてて最初は不気味に感じたな
    今はもう慣れたけども

  31. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:09:29 ID:bafd2cfc8 返信

    つうかCF対応してるところは別に無言でいいと思うがな。
    それでクリアできるようになってるんだし。
    CF対応前の極やレイドで無言奴は許さないけど。

  32. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:15:01 ID:59e2c057f 返信

    CFにコミュニケーション求めるなよw
    来る大半のやつはコミュ障で残りがキチと物好き、お手伝いなんだから。

  33. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:20:22 ID:8ba1e83fb 返信

    DQ10もPSO2も最近だとドグマも同じようなものだがなー
    必要最低限の挨拶しかしないし今のネトゲはこんなもんなんだろう

  34. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:24:07 ID:c299635eb 返信

    野良にコミュとか別に求めてないから。
    普通に挨拶して普通にクリアできれば十分よ。
    会話しながらワイワイ楽しみたかったら最初からFCメンと行くわ。
    野良でそうだから14全部がそうって訳じゃないだろ。

  35. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:24:45 ID:28a21f3bc 返信

    ネコクマ氏がPT募集してるところ見たことない同鯖民

    • ねこ夫とクマー 2015/09/09(水) 13:26:44 ID:3fda3b2bb 返信

      (´・(ェ)・`)ここのコメント欄でもたまに目撃証言がありますよ。最近はFLしかしていないので使っていませんけどね。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 09:24:28 ID:aefbe6392 返信

        あら、ゴメンね
        即埋まりと時間等のタイミング気にしてなかった;;

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:28:19 ID:bfa3beb48 返信

      即埋まって、募集終わってるだけなんでないかい?w
      このレベルのまとめサイト管理人なんて
      有名人みたいなもんだし

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:05:08 ID:3e8b119f3 返信

      ID募集は結構見たぞ。
      すぐ埋まって参加できんかったが。

  36. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:25:53 ID:bfa3beb48 返信

    ボイスチャット、ではなくて、
    ボイス→テキスト入力が標準搭載されれば、
    現状でもコミュ取りやすくなりそうだけどね〜
    キーボード不慣れな人でも億劫にならないしw

    技術的に難しかったり、開発コストがやばかったり、それだけでパッケージ一本作れるレベルってことはよく聞く話だけども。。。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:47:00 ID:27dd161ee 返信

      「よろしくおねがいしま〜す。クッチャックッチャッ、カー!ペッ!」

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:58:01 ID:84b1030a3 返信

      生活音もテキスト化されたりしてなw

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:16:20 ID:3e0e26316 返信

        それはマイクの性能だw
        俺が使ってるマイクは声以外の生活音はあまり拾わないな

  37. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:29:50 ID:84e825f58 返信

    FCにも入らず、クラス→ジョブって流れも勉強不足で
    適当にやってたら弓術士LV50になって
    神話集めにワンダラーパレス周回中にようやく
    「弓術士さん、詩人にしないんですか?」とようやく
    ジョブクエの事教わったな・・・

  38. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:34:29 ID:102e62f91 返信

    このゲーム野良で会話したり反応すると揚げ足取られて晒されたり粘着されるからな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:39:23 ID:3e0e26316 返信

      野良でたまに会話するけど、
      揚げ足取られて晒されたり粘着された事ないんだがw
      嘘つくとかお前自身の品位を下げてるってなんで解らないの?

  39. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:38:45 ID:bfd51ea96 返信

    俺がやってきたネトゲは全部こんな感じだったが野良で会話があるとかどのネトゲだ?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:52:59 ID:cba84df03 返信

      おれがやってたネトゲは野良でも会話が結構あったけど
      おれがリーダーすると何故か無言パーティになってたわ

  40. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:40:01 ID:9c7f92609 返信

    本人が自分の主張の自己本位の身勝手な部分に気付いて間違っていたと述べているのだから
    もう触れてやるなよ

  41. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:40:17 ID:fe6272083 返信

    このゲームはじめたての頃剣術士でやっててタンクの仕事をあまり理解していない状態でcfid行ったらマジギレされてボロクソに文句言われた。それ以来IDでは会話してない。

  42. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:40:33 ID:28fdf8de2 返信

    これ絶対こいつが悪いだけだと思うがなw

    CFでも普通に挨拶するし質問したりされたら誰か応えるし教えるのが普通だよw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:51:11 ID:c299635eb 返信

      挨拶の無いほうが珍しいな。ちなガイアな。

      質問もされたら答えるけど、誰に質問してるのかわからないこととか
      主語や目的語のない文章うつ奴もいるから答えに困ることはある。

      アドバイスしようかな、と思っても自分の知識が間違ってる可能性もあれば
      ネタバレ禁止!な奴もいるから言うに言えない場合もある。
      やりなれないロールやダンジョンの場合は特に。

      会話くらいと簡単に言うけれど
      その会話の中身はけっこう高度なことを要求されてるんじゃないかな。
      スズメやカラスが鳴いてる程度のもので満足ならそう言ってくれ。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:55:37 ID:f403925fe 返信

        返答さえない無言奴に出会うなんて極々稀。俺もガイアだが他データセンターってそんなに違うのか?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:54:15 ID:c299635eb 返信

      あとスレ主みたいに詰問調でやられたら
      会話したくないと思うやつだって居るだろう。
      体感で半分とか何とか言ってるけど、それ自体が異常だよ。
      普通はそこまでギスらないw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:33:41 ID:2fa2edaa2 返信

      言い方ちゃうんかなぁ。同じこと伝えるのでも言い方でほんと印象かわるからね。リアルと一緒

  43. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:45:30 ID:1514dc3d2 返信

    大体の会話はぴょんぴょんジャンプでしてる。

  44. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:49:21 ID:2c1b96a62 返信

    別ゲーだから比較してもしょうがないのかもしれないけど、同じFFのFF11のとき(その時代の他のネトゲでも割と。)は白チャや全チャするだけで嫌われたからな。
    >>18 にあるようにレベリングの狩場で偶然出会って、次の狩場や町に戻ったときにそのプレイヤーと遭遇したりして顔なじみになるっていう出会いもあったけどな。

    適正レベルのIDなら、話し合って攻略とかアドバイスもありえるだろうけど、ルレで低レベルのID行かされたときに話したりはないだろうな。早く終わらせたいっていう人もいるし。

  45. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:52:17 ID:e8203faef 返信

    便利さゆえの注文だな。
    サーチして声かけてPT集めないといけなかったこれまでのゲームは「コミュニケーションをとらないとPTプレイが成り立たない」から話をするのが必要で、だからするし、そこから話もはずんだりもする。

    CFは「特にコミュニケーションをとらないでもプレイ可能」だからしない人間もいる。でもする人間もいる。

    あいさつなんかはコミュニケーションの入り口だから、習慣化できてる人間はして当然と考える。むしろ、あいさつによって相手の出方や性質、帰属を確かめるという機能もあるから地雷チェッカーとして有用だからあいさつくらいは一種の自己防衛でもあるからやらない手はないな。

    結局コミュニケーションとは何か?って話だよ。そこから考えれば自ずから見えてくる。

  46. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 13:53:56 ID:97f9d8687 返信

    時代の流れだよ
    10年間プレイした某MMOからFF14に移住したけど最初は無言が多くて調子狂いまくったわwもう慣れたけどな

  47. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:05:56 ID:bafd2cfc8 返信

    盛り上げようとしてるのは分かるんだけど
    たとえば教皇庁とかでミンチに反応して会話するやついるけど
    こっちはもうミンチ聞きあきるくらい周回してる最中なんだから
    さっさと殴りにいけよアホと思ってしまうんだ、すまんな

  48. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:25:46 ID:96a84f51a 返信

    そもそも昔のMMOで100回に1度あった会話豊富なPTでの体験を、毎回そうであったようにすり替えてるだけの話
    FF11のあのクソ拘束PTでも無言とか普通に多かったぞ

  49. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:28:22 ID:07215212c 返信

    ルーレット回すけどガイアで無視とか記憶にないなー
    システムとして会話し辛いのは仕方ない
    野良で思いっきり会話したいならそういうMMO探せばいいのでは?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:03:43 ID:ba4fc6228 返信

      やっぱガイアは終始無言とかそういうの少ないかも

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 19:01:09 ID:3e0e26316 返信

        ガイアは少ないねー
        むしろ挨拶すらしないって方が珍しいし少ないね
        まあガイアは真面目が多いって事なんだろ
        挑発マクロで面白いの仕込んだりすると、反応がきたりするからね
        DPSでLBマクロ仕込んでるけど、それでも反応返ってくるからね

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:30:18 ID:363936e45 返信

        外人の多いエレですら挨拶すらしない奴ってのは会ったこと無いからなあ。
        挨拶だけは定型文とかでしてることが多い。

  50. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:30:52 ID:c4d4e2fea 返信

    口のききかたを知らない半人前の大人が多いこの世界では
    音声入力によるチャットテキスト化なんてしたら…

    どちらにしてもCFでは、基本挨拶だけで。
    攻略が上手くいかなくて対応策伝えたい人は伝えればいい。
    返事があろうがなかろうが、その結果がすべて。
    CFでの会話はとてもレアなものと認識すべき。
    いくつかの理由は、すべて上に書いてある。

  51. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:41:51 ID:a1d005ea9 返信

    おう、無視されることなんて極稀だぜって報告がGaiaしかないんだが、他はどうなんだ、おれもGaiaだからわからねぇ

    ちなみに十回とか連続で回ってると挨拶忘れることはたまにある

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:58:19 ID:821aeb339 返信

      完全無言は稀。

      挨拶はするくせにくっそタゲ飛ばしまくりのタンクで指摘しても完全無視、とかたまーにある
      @エレ

      本当稀だけど、自分以外の3人が外人な上に(自分以外が)英語で楽しく会話してるPTとかもあった

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:45:03 ID:a1d005ea9 返信

        面白い経験してるな…

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 19:05:59 ID:fbfb4141e 返信

          英語で返す余裕なくて最後まで会話に参加でき無かったけど、普通にクリアできたんで最後にThanks guysって打って出たらMIP3つ来ててほっこりしたわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:15:38 ID:f6d68af7c 返信

      マナだけど、話してかければ会話力にはなるよ
      完全無視はめったにない

      まあ、自分が周回中で早く終わらせたい場合は挨拶のみだけどね

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:42:38 ID:01b5488ff 返信

      @エレメンタル
      挨拶はあったりなかったり。基本的にはよろ乙の挨拶してると思う。
      攻略に関して聞かれて答えない事はそんなにないと思う。
      ただ聞いてくる人自体が稀で失敗しても無言で再突撃とかがザラ。

      タンクのタゲ飛び、DPSの先釣、とか指摘に関しては返答しない人もいる。(そのまま直さない人もいるし、キックされる人もたまにいる)言い方の問題もあるかも知れないけどね。

      外人でも分かってちゃんとやってくれる人はいる。
      私も英語一応分かって、ヒーラーが回線落ちした中なんとかボス倒したときはチャットで、「やってやたっぜ!俺たちは強い、最高だ!!」みたいな事もあったよw
      英語がわかるやつ同士だと結構楽しく喋りながらでIDやれたりもするかな。

      ただ外人でエンド来て攻略法が分かってないと、説明も何も出来なくて大変。まず敵の英名とか固有名詞が分からなくて説明しづらい。
      そういうときは大概ギブアップ。たまにキック投票が始まる。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 19:09:29 ID:fbfb4141e 返信

        CFで侵攻4層クリア目指してた時は日英それぞれで説明マクロ流してる人居たりして大変だなーって見てたわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:21:29 ID:73306ec4a 返信

      エレメンタルの日常
      ~開始前~
      俺:よろしくおねがいします
      A:【よろしくお願いします。】
      B:【はじめまして。】
      C:【こんにちは。】
      ~ラスボス後~
      俺:【お疲れさまでした。】
      A:【よくやった!】
      B:【ありがとう。】
      Cは別れの挨拶をした。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 23:35:30 ID:679b01f16 返信

        朝方はホントにこんなもんかもっと酷いよなw

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:33:59 ID:363936e45 返信

        エレですら完全無言なんてのはほぼ無いからなあ。

        誰かが回線落ちして復帰待ちの時に世間話したりもよくやってるし。

  52. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:54:31 ID:06650e143 返信

    よろおつ以外に話すことってある?
    ワイワイってなにしゃべってんの?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:22:47 ID:f6d68af7c 返信

      PLLとかジョブとかIDの敵とか自分の鯖のマケで何が高いとかetc

      まあ、会話にならなそうなら無理にチャットはしないけど

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:43:49 ID:3e0e26316 返信

      日常ネタとか、ジョブの事とか、ネタ的な事とか、近頃の天気とか
      あと俺自身花火を沢山持ってるから、それを打ち上げて誰か乗ってきたら一発ネタを言って会話をするっていう事もするな
      花火打ち上げて反応が薄い場合は、大抵会話が続かないし話しかけても無視されるっていう経験則

  53. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 14:59:40 ID:595422e36 返信

    昨日フラクタルで一緒になった人達とは久し振りに色々話ながらやったな~楽しかった。

  54. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:00:43 ID:0446914f6 返信

    よろおつすら言ってないわ
    だって無駄だし よろおつ言う奴アホじゃないのって思ってる
    それ言ってどうなんのって思うわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:27:33 ID:c299635eb 返信

      相手が日本語通じる奴か
      話しかけるだけ時間の無駄な阿呆か
      確かめるのには役に立つ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:33:14 ID:0446914f6 返信

        アホか そんなので確かめられるわけ無いだろ
        挨拶だけで理解可能なら こんなに殺伐としないわ

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:40:40 ID:821aeb339 返信

          完全無視奴はよっぽど余裕無いんだろうなって注意する判断材料にはなるわ
          お前みたいにな

          • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:52:24 ID:0446914f6 返信

            ならんって言ってるだろうが
            判断材料になるのは戦い方動き方なんだよ
            言葉だけでは意味ないんだよ よく喋っても動き方糞なら意味ないんだよ
            動き方さえ大丈夫ならどうでもいいんだよ

            • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:12:00 ID:c299635eb 返信

              挨拶だけで動ける奴かどうか判断できるかどうかの話なら最初に言え
              ほら、阿呆かどうかは判断ついたじゃねーかw

            • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:23:46 ID:770dae160 返信

              挨拶っていう基本的なことも出来ない人はコミュ障なのかな?って思ってたw
              周回するっていっても、気持ちよく回りたいから自分は挨拶ぐらいはしてるわ

              たまに面白い挨拶の人に会うと嬉しい

            • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:57:23 ID:674878cdb 返信

              大体挨拶ない奴って地雷率高いからな。ある程度の判断基準にはなるね
              誰もお前が地雷って言ってる訳じゃないんだし噛みつくなよw

              • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 02:49:42 ID:6a261f732 返信

                殺伐とさせてる意識がないんだろうねw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:46:04 ID:3e0e26316 返信

      最低限のマナー
      無駄だと思うならやらないでいい
      別にお前の価値観にあーだこーだ言うつもりはない
      だけどそれでキチンと挨拶をする人の事をアホと貶すのは間違ってるわ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:36:23 ID:363936e45 返信

        マナーすらわからん奴、しかも挨拶する奴をアホというような自己中コミュ症に何言ってもムダよ。

        叩きたいだけの金○民と大差ない奴だから。

  55. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:02:30 ID:1c01196b3 返信

    俺は他人になんと言われようともうCFで挨拶はしないと思う。
    CFって言うと十中八九IDなわけだが、
    万が一一人くらい床舐めててもクリアに支障はないから、
    特に相談や指示提案することもないし、
    何よりこのゲームチンパンジーと核地雷ばっかりだから、
    たとえアドバイスだとしても、どんなに優しい言い方だとしても、
    うかつに喋ろうものなら発狂爆発されるのがオチ。
    ガチ新規が困っていたり、進行に相談が必要なことがあれば勿論しゃべるよ。
    最近はまともな人がいればMIP入れてお疲れさまでしたくらいは言うかな。

    あとねこくまは引用しただけで分かってるかもしれないが
    スレッド#30の一期一会の相手にってのは誤用だと思うぞ。
    一期一会って言葉そのものが、相手に誠意を尽くす心構えのことだから、
    #30は、単純に何度も会わない相手にコミュニケーション取るのも疲れるだけだと言うべきだよな。長くはなるが。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:49:05 ID:a1d005ea9 返信

      誰かに何かを強制しなければそのままでもいいと思うぞ、やりやすいようにやってけ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:46:43 ID:01b5488ff 返信

      これ。
      アドバイスする事で会話生まれたり楽しかったりすることも確かにある。
      でもトラブルの方が多いし、CF使う場合は大抵周回するときで、そんな時に労力を費やすのは疲れちゃった。

  56. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:07:33 ID:b87f31f93 返信

    挨拶が無駄だなんてさもしい人間にはなりたくないけど
    二度と会わないだろう別サーバーの人間と盛り上がろうとも思わないかな
    返事する必要が出てきたら返事はするけども…

  57. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:15:18 ID:e3b04bba0 返信

    戦場の絆にある、音声入力で定型チャットの機能でもいいと思う。
    だったら公式ボイチャの実装が先だろうけど。

    「ここは任せろ」「囮になる!」

  58. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:17:03 ID:9b6d5e7a7 返信

    最低限挨拶、お礼ぐらいはあっていいんじゃないかみたいなスレ主に対して
    「あなたの主観です 子供の頃に誰もが習うわけじゃない」みたいなレスをしてるやつがいて
    それにいいねがたくさん付いてるのを見たときは 世も末だな と思ったわ

    どんな無法地帯で育ってきたんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:54:35 ID:3e0e26316 返信

      都会で育ったんだろ
      俺は田舎育ちだから赤の他人であっても、ご近所のおっちゃんおばちゃん相手にキチンと挨拶するのが筋だった
      挨拶するって事は相手をキチンと認識していますよ、という意思表示だからな
      無視したら無視したで俺だけじゃなくて、家族の評価にまで繋がる

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:39:04 ID:363936e45 返信

        都会だと歳いってる年配の人ですらあいさつしない人多くなってきてるからなあ。

        たまに帰る田舎のあの暖かさは一人暮らしの俺にとってはやっぱ嬉しいもんだわ。

  59. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:20:53 ID:2e6ddf190 返信

    ヒラやってるけど、プロテスに挨拶マクロ仕込んでるから、挨拶だけは忘れたことないな。

  60. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:21:14 ID:9b6d5e7a7 返信

    と思ったらここも大半が挨拶なんていらねーよってやつらかw
    まぁ、強制するもんでもないわな

    ただ社会人で挨拶もできないようなやつにはなりたくねーわ
    ゲームだからとかそういうことじゃなくてな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:54:48 ID:033a2d129 返信

      社会での挨拶なんて社交辞令でしかない。
      したくてしてる奴なんていねーだろ。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:10:14 ID:644afbcf2 返信

        挨拶するのが普通だから自然と挨拶するだけだろ?
        実生活において、やりたいやりたくないとかいちいち考えるレベルって時点で、なんかおかしい。

        気に食わない相手とかならいざ知らず。

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:48:18 ID:033a2d129 返信

          社会的なルールになってるからやってるだけだろ。
          散々躾られてパブロフの犬状態。
          したくてしてる、では無くて挨拶するのが当たり前と躾られた結果でしかない。
          挨拶しなかった時のデメリットがメリットより遥かに大きいからやらない理由もねーけどな。

          • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:05:30 ID:644afbcf2 返信

            挨拶は、人間同士が円滑に生活するための基本みたいなものだからな。

            躾けられたからなんなの?社会に躍らせられてないオレかっこいいとか思っちゃってるわけ?w

            • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:12:25 ID:033a2d129 返信

              >円滑にする為
              だからしてる。やらなきゃ支障が生じるからな。

              こんな事でカッコいいと思える奴が居ると考えるのが居るとは思わなかったわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:25:23 ID:770dae160 返信

        普通に挨拶ぐらいするやろ…?
        いちいち嫌だなって思う人なんているんだ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:55:51 ID:27dd161ee 返信

        たとえ社交辞令だろうと、それが出来る出来ないで評価されるのが世の中、社会。ちょっとは社会に出て、勉強しろよw( ̄▽ ̄)

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:07:32 ID:033a2d129 返信

          したいかしたくないかの話なのに、
          するかどうかの話にすり替えててワロタ。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:04:52 ID:9b6d5e7a7 返信

        朝起きて家族におはよーといっておはよーと返ってきたら普通に気分良いし
        職場の駐車上で社員、パートさんにおはようございますと言って話しながら一緒に歩いてくのも嫌いじゃない
        みんながみんな無言ですれ違うようなそんな職場は俺は嫌だわ

        したくてしてくたまらないからしてるとは言えんが
        俺はどちらかというとしたくしてるな
        気分良いもんだと思うけどな

        俺はゲームでも向こうに人間がいる以上はするけど
        挨拶なんて強制するものでもないし、してくなければしなくていいんじゃね
        これ上でもいったけどなw

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:10:03 ID:9b6d5e7a7 返信

        つーか、他の人へのレス見てる限りただのひねくれたガキっぽいなw
        無駄なことしたわ

  61. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:24:09 ID:19945a3a7 返信

    疾風、竜血、エノキ、バハフロー等々
    道中は雑談してる暇がない仕様になってるからしょうがないね

  62. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:33:51 ID:728ac9720 返信

    上から目線で話してきて「返事しないとは何事だ」って言われてもなー

  63. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:48:48 ID:e51131e00 返信

    会話しにくい戦闘システムだからしかたないね。
    こういう気持ちの人用に新しい戦闘システムつくるぐらいしか解決法ないんじゃない?
    同じMMOをやってるのに別ゲしてる感覚!新しい試みでいいかもしれんけど開発大変だわな。

  64. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:49:32 ID:7b47c2c34 返信

    エキルレで毒付けない忍者いたから1ボス中に「毒付けろ」と言っても無視、1ボス後にまた言っても無視、その後タンクが止まってその下忍に×付けてくれて1分後ぐらいにやっと毒付けて言ったのが「すみません」舐めてるのか

  65. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 15:58:58 ID:75ea1197d 返信

    VCしてるしチャットとかめんどくさい

  66. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:11:17 ID:8aabc3ffb 返信

    範囲焼き、先釣り、時間短縮を追及する人ばかりのゲームでチャット機能なんて必要ないと思う。会話したけりゃVCでどうぞ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:21:08 ID:563ad30b3 返信

      チャットとかマジ見ないアホ多いからやっかい
      ブレフロノーマルとか毒でドラゴンが回復するから
      移動しろっていくらいっても動かないタンクとか
      もうそんなんVCがどうとかの話じゃない

  67. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 16:16:15 ID:c73c7c143 返信

    CFの会話とかアイサツぐらいでええやん・・・気安さがCFのいいところだと思うの。
    ただ、返事ぐらいはしないと空気が重くなってよりめんどくさくなるから、それぐらいはしようぜ。

  68. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:02:49 ID:cd25135ef 返信

    よろおつぐらいは最低限文化的な生活を送れてる人間なら当然言う
    あとは説明や話し合いが必要になったとき以外はジャンプでコミュニケーションだ
    受け手側でどれだけでも意味を広げられる万能言語ジャンプをもっと使っていけ

  69. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:09:00 ID:5295eb05a 返信

    ローレベ毎日行ってるけどManaは無言の人多いような。まあ最低でも週1で無言に当たるのが多いか少ないかは比較対象無いから分からんけども。
    自分以外全員が無言だった時は本当に怖かったけど、3人でCF申請した人達だったんだろうか。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:26:09 ID:b08ad401f 返信

      無言ってのは、よろおつすら無いってこと?
      manaだけど、FLで1回そういうことがあっただけだわ

      しかしあれだけの人数が居て一切無言だったのはなかなか恐ろしい・・・
      恐ろしすぎて挨拶できなかったわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:44:38 ID:563ad30b3 返信

      Manaは無言率高いな
      挨拶も俺ひとりで道中初見いなかったのにギミック無視されて全滅して
      2回目死にたくなかったからギミック説明して分かったか聞いたけど
      誰もうんともすんとも言わないから
      「ご理解いただけなかったようなのでこれ以上は進めないので抜けますね」
      と断って抜けた経験あるわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 00:58:12 ID:4ee1ebc46 返信

      マナだけど挨拶なしとか質問や会話を無視なんてそうそうないぞ
      まぁCFじゃギミックに詰まったりしない限り会話もそうそうないが

  70. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:41:57 ID:e245a12d3 返信

    他人とコミュニケーションとるのが嫌なのにMMOをやっている意味が分からないんだが

  71. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 17:42:20 ID:ee52c7719 返信

    無言が嫌なら自分が話せばいいだけなのに
    それを強要しようとする時点で新興宗教の信者と変わらない

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:15:58 ID:60bcf9d15 返信

      フォーラムも殺伐としててわろた。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:29:18 ID:8bae5771c 返信

      的外れな例えに草

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:57:32 ID:3e0e26316 返信

      挨拶って相手を認識していますって意味でもあるんだがな

  72. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:25:22 ID:a5ecea854 返信

    だいたい吉田のせい
    これだけ言えば大概なごやかに会話が
    はずむ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 19:13:59 ID:fbfb4141e 返信

      零式でちょっとgdgdしてきた時にヨシダァァァァって言うとちょっと和やかになる気がする

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:43:11 ID:363936e45 返信

        ヨシダァァァァァァ

        が連鎖反応起こして、ミラクルフラッシュで落ちが決まった時はみんな大草原だったわ。

  73. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:37:04 ID:60bcf9d15 返信

    まあ別に挨拶しようが、相手に嫌味ったらしくしようが自由ってことやな。挨拶した方が良いした方がいいし、返答した方がいいが、誰にもそれを相手に強制する権利はないからなw

  74. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:40:03 ID:563ad30b3 返信

    小学校で挨拶しないと先生に怒らる
    バイトで店員になって挨拶しないと店長に怒られる
    社会にでて朝礼に参加しないと上司に怒れる
    強要だ!新興宗教だ!・・・アホかw
    新興宗教みたいだとかって言葉は単に煽りたいから出てくる言葉だよね

  75. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:41:49 ID:89910f170 返信

    無言っつうかコミュニケーションを放棄してる人が多い印象だね
    挨拶すればいいかっていったらそうでもない。お互いに意思の疎通がちゃんと図られているかどうかということが核心部分だと思う
    会話したくないからCF使ってるんだ←わかる
    MMOやってるんだからチャットやコミュニケーションをしあうべきだ←わかる
    会話したくなくてコミュニケーションなんてめんどくさい、でもPT組まないとIDにも参加できず禁書も稼げない←ここが問題じゃないの
    ソロで黙々と延々と遊びたい人だっていてもいいんだよ。それをMMO向いてないよなんて全否定するのはおかしい
    色んなプレイスタイルで遊んでもいいのがMMORPGの魅力のはずなんだけどねー
    はっきりいってCFが失敗してるんだと思う。CFのシステム自体は悪くないと思っているんだけれど

    初見と周回の人が混ざる 初心者とゾディアック勢が混ざる 無言勢とチャット勢が混ざる
    地図埋め勢と最短周回勢が混じる 1グループずつ丁寧に戦いたい勢と全まとめ勢が混じる
    要するにあらゆるプレイヤーが全く住み分けされずにマッチングされているわけだから、これでギスらないほうがおかしいんだよ
    CFっていうシステムは悪くない、でも運用の仕方が間違ってるのがこの問題の本質だと思ってる

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 12:03:19 ID:d92b82a44 返信

      そういうのが全部混ぜられてるんだから無難で間違いない確実な攻略をすればいいんだよ
      そこで我を通して俺の攻略方が正しい完璧まとめない雑魚はくんなとか言い出す奴がいるからウゼェんだよ
      挨拶しない奴はクソだ人としておかしいとか言い出す奴がいてウゼェんだからよろしくお願いします。くらい言えばいいんだよ
      ギミックわからないのに無駄に突撃して死ぬくらいなら聞けばいいんだよ
      そして聞かれれば嫌な顔せず端的に答えればいいだけ
      何事も無難にやっとけば誰も困らない素敵な世界だ

  76. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 18:45:48 ID:87246bb1b 返信

    コミュ主流なんで挨拶必須です^^ってLSやFC=挨拶しかログが流れない
    会話を楽しんでいきましょう^^って募集=会話なんてない、話題を振っても^^かwだけ

    現実なんてそんなもん
    会話が無いとか殺伐としてるなんてのは「自分で話題は振らないけど、黙ってても誰かが話題を提供してくれる場所が欲しい」っていう真性ピクミンか
    面白くも無い話題を振りまくって誰も反応してくれないのに「笑えよ!」って強要してるような芸人気取りかのどっちかだ

    アドバイス関係に関しては上にもあるけど、鯖も違って二度と会うかもわからない相手に、トラブル覚悟でアドバイスするメリットが無さ過ぎる

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:11:53 ID:3e0e26316 返信

      言い方の問題
      今までアドバイスをして問題になった事なんかないわ
      そもそも「あ、こいつアドバイスしてもダメだわ」って奴はなんとなく解るし、そういう奴はそれ以上何も言わないようにするからね
      大体ここらへんは最初の挨拶で何となくわかる

  77. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 19:02:57 ID:76fcba6f8 返信

    従来というか旧式のMMOじゃスキルってそうぽんぽん打てなくて
    AAが主軸だったからのびのびチャットもできたんだよな
    14は常時スキル連打の上に決まったスキル回し・コンボがあるせいで
    さらに押し続けることを強要されてる
    んでIDは最終ボス倒す以外に意味がないから寄り道も適当に切り上げるってこともない。
    フィールドから入るダンジョンとか、確かに横殴り等弊害もあるんだろうが
    レア出ましたかー?なんて一合一会の会話も生まれにくいんだよな

  78. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 19:07:04 ID:76fcba6f8 返信

    んでウィクリトークンやボーナスのせいで
    義務感に感じる部分もあるし、エンドに行くためにはとにかくIDぶん回してトークン稼がなきゃならん
    なのにソロじゃできなくて他人にペースを委ねることになるんだから
    そりゃもどかしく感じる奴がいるのもしょうがないし
    会話やコミュしたい勢と上手くいかないのは分かる。

  79. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 19:37:53 ID:af43b9185 返信

    まあ、適当に。振られればちゃんと乗るし、相手の様子見て対応はしている

  80. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:07:33 ID:5d19932cd 返信

    CFでコミュニケーションを求めるほうが俺は間違えてると思うけどな
    それならPT募集するべきでしょ システムのマッチングに頼らないまさにコミュニケーション
    必要最低限な挨拶の話ならわかるけどそれ以上はあまり要求しちゃいかん
    反応あったらラッキー程度のつぶやきに留めるべきだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:16:18 ID:790353da3 返信

      挨拶が最低限なんて誰が決めたん
      勝手に決めんなよ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:29:50 ID:3e0e26316 返信

        世間
        挨拶は最低限のマナーとよく言われますし

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:32:10 ID:790353da3 返信

          それが主観の押し付けなんだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:37:35 ID:3e0e26316 返信

            主観どうのって言われてもな
            お前がどう思おうが、世間ではそうなってるんだからな
            なんで挨拶という文化が今の今まで残ってるのかってそういう事なわけで
            ま、ここらへんお前に説いた所で意味ないし時間の無駄だが
            そもそもお前にやれって言った覚えないしな
            やりたくないならやらないでいいんじゃない?

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 12:07:31 ID:d92b82a44 返信

            それって君の主観の押し付けじゃないの?

            • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 14:17:22 ID:16f558c5c 返信

              君は外にでろ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:45:24 ID:415f790a6 返信

        決めるもんじゃなくて、生まれてから自然と身につくもの。
        そして最低限するものではなく、特に考えずとも自然とするもの。

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 23:54:30 ID:790353da3 返信

          だから全員がそうじゃねーんだよ決め付けてんじゃねーよ
          それ外で言ったら絶対総スカンくらうからな?
          人によってちげーんだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 00:31:37 ID:57305afe5 返信

            今あなたがその総スカンくらってる最中なのですが?

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:46:33 ID:363936e45 返信

            少しは外に出て世の中勉強した方がいいぞ。

            世間はあいさつしない方が総スカン喰らいます。
            ま、一人自分の部屋に篭ってたらわからないことだろうけどな。

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:41:26 ID:f1587c605 返信

            お前の世界の中では総スカン食らう事なんですね
            お前の見ている世界って、ドロドロに腐敗したヘドロみたいな吐き気を催す色してんだろうな
            正直関わりたくないので、そういう考えを外の世界に持ち出すのは止めていただきたいですな
            あと幼稚園児や小学生の子供にも近づいたり、変な事を教えたりするなよ
            悪い色が移るといけない

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:22:46 ID:3e0e26316 返信

      これだな
      むしろこういう認識でいた方がこういう面倒にならなくていい

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:29:08 ID:d17ab288e 返信

      お前も強制奴か?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:48:20 ID:15d10d13a 返信

        なんで挨拶程度のことで強制ガー奴絶対出てくるんだろうな
        2,3秒タイプすればそれで終わりなのに何をそんなに顔真っ赤にして抵抗する必要があるんだろう

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:54:44 ID:3e0e26316 返信

          挨拶がどうしようもなく嫌なんでしょ
          多分ありがとうやごめんなさいも言えないんだろうぜ
          言ったら負けるとか思ってるんじゃないだろうか

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:55:21 ID:790353da3 返信

          お前にとってはその程度のことかもしれんがそれはお前にとっての話なんだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:59:43 ID:3e0e26316 返信

            ほらみろ
            挨拶すると多分死ぬんだぜこいつらww
            ドヤ顔でそれを言ってる所悪いが、苦しいし醜いぞお前

            • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 22:22:47 ID:a1a264f47 返信

              挨拶すらできないくせにこうやってすぐ噛みついて文句はいっちょ前に言うんだから笑っちゃうよな。
              よろおつよりはるかに長文だぜこれ・・(笑)

              • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 22:41:44 ID:3e0e26316 返信

                凄いよな、俺もびっくりだぜ
                しかも食いつく所が、”最低限”って所
                どうやらID:790353da3は、物事を押し付けられるのがどうしようもなく苦痛に感じてしまう程に嫌いなようだ
                俺も高校生の頃はこんなんだったなぁ、と懐かしさすら感じてしまうぜw

                • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:49:22 ID:363936e45 返信

                  高校とか大学ぐらいで厨二病発症して、周りから気味悪がられてた奴がこう言う状態になることも多いね。

                  世間の常識は俺にとっては非常識。 なんてのはもろ厨二病の症状だしw

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 23:57:12 ID:790353da3 返信

          ソフトウェアとかタイピングが遅い奴だっていんだよ
          忘れんなよ

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 07:03:13 ID:57305afe5 返信

            ちょっと論点ずれてますよ

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 15:19:55 ID:821257b0f 返信

            マクロとかもあるのに?

  81. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:17:27 ID:74fc9c591 返信

    しゃべると効率が落ちるからなぁ
    GCD間にチャット打てる人なんて稀だし

  82. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:17:46 ID:15d10d13a 返信

    俺も最初の頃はできるだけコミュニケーション取ってたが、どんだけ盛り上がっても結局1回分の友達なんだよ
    「どこ鯖ですか?」「◯◯です」「残念違った、ではまたどこかでー」
    もうCFではわざわざ自分から話しかけなくなったな

  83. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 20:36:26 ID:9303c128e 返信

    やっぱり鯖が違うのがでかいよ
    みんな最低限の発言しかしない

    でもCFはそこがいいところだと思うけどね

  84. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:05:37 ID:82ab93498 返信

    会話はしなくていいけど、最低限の挨拶ぐらいしてほしいわ。

  85. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:09:28 ID:790353da3 返信

    決め付け奴が沸きすぎててワロタ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:34:11 ID:3e0e26316 返信

      >挨拶が最低限なんて誰が決めたん
      >勝手に決めんなよ

      >それが主観の押し付けなんだよ

      その台詞はお前が言っていいセリフじゃねぇよ
      ブーメラン発言も程ほどにな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:37:24 ID:89910f170 返信

      吉田なんかも特にそうだけど、14ユーザーはとにかく相手を論破したがるよねぇ
      CFは交流は最低限でいい!余計な会話はするな!それが世間の常識だ!
      みたいに言わなくてもいいのにね。どっちもいるのが普通なのに
      どっちが正しくてどっちが間違っているという問題じゃなくて、それぞれいろんな考え方を持ってプレイしているユーザーがいるということを認めてお互いに尊重しあうことこそがコミュニケーションの本質なんじゃないかなって思うんだけれど
      相手の意見や考え方を否定して自分の考えを貫こうとするのは建設的な意見とは言いがたいかな
      どっちの意見も世間一般の常識とかネチケットとかそういうレベルじゃなくて、ただの自分主観の感想でしかないんだけどねー
      ストレス感じたくないなら色々やってみればいいんだけれど、相手・周囲が自分に合わせろ!って意見ほど不毛なものはないよねー

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:43:38 ID:3e0e26316 返信

        ごめんね
        その点はどっちもどっちだと思うんだが
        なんでFF14のユーザーはって一括りにするのか理解できん

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:44:46 ID:89910f170 返信

          済みません、そこは勿論俺の主観ですw

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:47:46 ID:790353da3 返信

        そうだよ
        だから挨拶を最低限なんて言ってる時点でそれは押し付けなのよ
        自分で言ってるやん

        • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 22:00:04 ID:3e0e26316 返信

          まるで子供だなお前

          • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 22:10:02 ID:790353da3 返信

            お前に比べりゃ子供かもな
            おっさんは挨拶は最低限みてーに何でもかんでも決め付けたがるからな
            ある人には最低限かもしれんがそうじゃねー人もいんだよ

            • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 22:11:36 ID:3e0e26316 返信

              それじゃ今学べたな
              いい勉強になっただろ

              • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 22:22:30 ID:790353da3 返信

                は?今度は説教?
                主観を押し付ける奴の方がよっぽど精神年齢は子供だろ

                • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 22:36:57 ID:3e0e26316 返信

                  誰も押し付けてないだろ
                  説教をした覚えもない
                  いい勉強になっただろと言っただけだぞ?
                  今後社会に出た時に使える技法だ、覚えておいて損はないと思うんだがなw

                  しかし自意識過剰だなぁお前
                  そんなに押し付けられるのが嫌なら家の中にでも引きこもってればいいんじゃね?
                  外にでれば嫌でも色々押し付けられるぞ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:54:18 ID:415f790a6 返信

        論破したがるって言われると、相手と同等と思われるからやだなぁと思う層はいそうだけどね。
        金玉民とかエアプとか相手の場合、そんなんじゃないから(笑)って感じに。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 10:05:58 ID:6d8f2848b 返信

        長文書いてて俺には論破しようとしてる様に見えるんだが。
        自分の考えを言えば、相手の受け方次第で論破しようとしてる事になってしまわないか?

  86. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:13:03 ID:242b968b5 返信

    最低限の挨拶これはしなきゃあかんわ したくないなら身内で行けばいい
    しかしそれ以上の会話はないほうが自分も気楽かな
    だいたい どんまい どころか自分のミスに対して謝罪するヤツさえほとんどいない
    ギミック全くわかってねーな とは思っても
    親切で言ったことが ギスギス× と仇になって返ってくる
    よけいなことは言わないのがCFでは得策だとほとんどの人が理解しているんじゃないかね

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 09:51:22 ID:6d8f2848b 返信

      そもそも自分がミスした事に気が付いて無いんだろう。
      実体験よりも、ネット上で聞いただけの話で警戒してる様な気がする。

  87. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:36:55 ID:95e0af45b 返信

    MMOは他のゲームやった事無いけど
    他のオンラインゲームよりFF14は迷惑行為をする人が少ない印象がある

    • 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:56:08 ID:3e0e26316 返信

      まあ海外のMMOだと基本は身内でいくし(身内じゃないと大変)
      MMOから外れるとシミュレーションゲームとかガンSTGとかだと、無言でいる方が負ける(連携が取れないから)
      敵の場所を仲間に教えたり、自分の状況を逐一報告するのは、PvPゲーだとやった方がいい事やな

      とりあえず、出始めに俺をTKしたあの野郎は絶対許さねぇ

  88. 名無しのスノーマン 2015/09/09(水) 21:53:17 ID:e34070fa9 返信

    仲良くなってもどうせ別鯖で絡めないしね。
    キーボード使ってない、または打ち込み苦手な人多い印象。

  89. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 00:44:46 ID:ec053e093 返信

    会話、性格が噛み合わない
    普段なら絶対に一緒に行動しない
    そんな奴とも当たる可能性あるしな
    今のままでいいんじゃね

  90. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:14:26 ID:e44ab77da 返信

    変化のない飽きたダンジョンをひたすら周回してりゃ殺伐としたくなくてもそうなってくのは必然だろ
    プレイヤーのせいにするには開発の努力が足りないんじゃないの
    本当に同じ繰り返しで、報酬やメリットも大したことないからとにかくサッサと終わらせたい
    だからそうなる
    至極当然

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 09:33:15 ID:6d8f2848b 返信

      禁書要らないなら来るなよ。

  91. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 01:50:28 ID:d090556d1 返信

    CFは、学生食堂や社員食堂で隣に座ったり、料理屋で相席になったりする時のイメージで使ってるな
    席に座る時に会釈する感じでよろおつ言ったり、ちょっと醤油取ってもらえますか?的な感じでやってほしいこと伝えたり
    座る時にお盆よけてくれたら会釈するかあざすorすませんって言うし、経験したことないけど偶然話題があって会話が弾むこともあるんじゃないかな?

    でも基本はお互い話しかけないし相手に興味もない、そんなイメージ

  92. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 02:05:50 ID:b23956167 返信

    あんたがジャンプをすれば、
    わたしもジャンプする。

    それで良いじゃないか…

  93. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 02:13:47 ID:91c2a4049 返信

    言っておくが利用規約にも挨拶なんて一言も書いてないからな?
    あとわ自由っつーことな、まじ挨拶はするべきみてーな空気出す奴うざいわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 09:11:31 ID:6d8f2848b 返信

      反抗期の子供かw

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 11:38:54 ID:189de7cb4 返信

        反抗期の4歳児だろうが、そいつなりの友達とか
        好いた惚れた人には挨拶できるよ。
        それを利用規約とかあとは自由とか・・・
        情けなくて泣けてくるわ

        • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:36:42 ID:f1587c605 返信

          これが今の日本の現状なんだよ、きっと
          挨拶を不要とか無意味とかいう子供が増えてんだろうなぁ
          このまま日本はどうなっていくんだか・・・

  94. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 02:58:53 ID:56cccad1a 返信

    挨拶は礼儀としてするがコンテンツ中に良いことであれ悪いことであれ発言しようとは思わないな
    CFで会う人なんて大抵別鯖で同じ人と会うなんてめったにない上に気に入ってもフレンド申請もできないしな
    その結果何の感慨もなく淡々と進行するのみ
    まあP自らNPCと思えとか言ってるしいいんじゃね?

  95. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 03:06:22 ID:9d019e328 返信

    質問とかか雑談振ってる人たまーにいるけど皆応えてたけどな。
    WoWやってたけどファインダーではFF14の方が遥かに優しいよ。
    あっちは質問しても無視かVote Kick開始。

    最初に初見宣言(First time here)なんてしようものなら
    3秒後にはその初見奴以外即抜けして誰もいなくなってるからな。

  96. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 03:48:42 ID:70a819967 返信

    サーバーグループによっちゃPS3やPS4が多くて
    実はキーボードすらない場合もあるから
    あんま考えすぎても疲れるだけやで

  97. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 03:54:23 ID:a65562196 返信

    Pが他人はNPCでおkっつってんのにたてつくとかクソワロ

  98. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 05:58:55 ID:22f949f97 返信

    そりゃマッチングしても同じサーバーじゃない可能性高いなら発言する奴も減るよ
    PT募集板の前にcf先にくっつけたからこうなる

  99. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 07:19:12 ID:54aa5ef48 返信

    1.そもそもDPSは慢性的にシャキ待ちさせられててイラついている
    2.ルレで来ており、一番最後に貰えるトークン目当てで道中がどうでもいい。早く帰りたい。
    3.下手に話すと急にスイッチが入って話し出す奴が居て進まなくなる。いいから早く進めよ。早く帰りたい。
    こんなとこじゃないですかね

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 08:28:15 ID:189de7cb4 返信

      何に取り憑かれてんだw

  100. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 09:09:43 ID:6d8f2848b 返信

    NPCと思えを、分かってるくせに捻じ曲げて話す奴いるよな。
    会話しない奴はこういう輩かキーボード無いんだろ。
    こういう輩と関わりたく無いから、元々は話してた人も無言になる。

  101.   2015/09/10(木) 11:00:57 ID:648bfe8cf 返信

    基本的に二度と会わんからな
    鯖内マッチングならもう少し親切にしますわ

  102. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 11:01:15 ID:c00119241 返信

    790353da3が微笑ましくすら思えてきた
    おれも中学高校の頃はこんな意固地なところもあったなぁ…

  103. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 12:10:28 ID:889fffee3 返信

    結局無言の人はどのゲームやっても無言。
    返す人は返す率高い。それだけの事。
    14のシステムだから他ゲーのシステムだからってわけじゃない。

  104. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 12:51:09 ID:fcca96288 返信

    キーボード無くてもテキストチャットは打てるよね?
    マクロ組んでおけばボタンポチーでおkだしさ。

    挨拶すら出来ない(やらない)子はどういう心境なんだろうか・・・?

  105. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 13:55:38 ID:ccb869964 返信

    CF無言は良いと思うのよね
    さくっとゲームだけを遊びたいときに凄く便利
    逆に目的別に遊べる募集板をもっと活気が出るように改善したり、FCLSで親密に出来るようにして境目をきっちりする方が大事だと思うな
    今は運営のアピールが足りないし機能も半端に感じる

    無言というのは怖いかもしれないけど、相手のことは考えたりしないんだろうか
    チャットするの結構手間だし、入力中に戦闘に入ってしまうこともしばしば
    ジャンプしてくれればそれでおkよ
    海外の人とプレイする時に使う「NP」問題ないよ、気にすんな、(私は)気にしてないという意味が簡単に今の気分を伝えられるのでもっと流行って欲しいエレメンタル民です
    あいつら容赦なく英語で話す…

  106. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 14:16:10 ID:6b3d05a49 返信

    PSO系であった、シチュエーションによって自動で出せるチャットマクロが便利だった
    誰かとマッチングしたら自動で挨拶 蘇生されたら自動で感謝

    意外と会話してる雰囲気は出る

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 16:49:09 ID:6d8f2848b 返信

      そんなクソ機能が、他のゲームで実装されてた影響なのか。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:33:48 ID:f1587c605 返信

        PSOだけじゃなくてガンTSGやシミュレーションゲームとかでも
        そういう場合によってチャットできる機能があるよ

        例えば、俺がやってるWarThunderの機能では、「ついて来い」「修理中」「○○にいる敵を攻撃してくれ」「A地点を防衛せよ」「A地点を攻撃せよ」「増援を要請する」「了解」「拒否する」を簡単に選べるようになってる
        まあ、この機能は自分の目で確認すればいい
        正直FF14より便利な機能だと思う

  107. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 14:50:25 ID:b4a8750d6 返信

    挨拶なんかして当然だろみてーなこと言ってる奴は絶対外出たことねーだろ
    人に押し付けないでくれる?
    もしそんなサークルとか部活あったら誰も入らねーわ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:03:49 ID:59272326e 返信

      その例えは適当じゃ無いな。
      一般的な部活やサークルで普段からまともに挨拶しなかったらどーなるかって話だろ

      お前こそ社会出たこと無いだろ?最低限のコミュニケーション取れないとコミュニティから爪弾きにされんだぜ?

      まぁ挨拶嫌だってんなら誰も押し付けなんてしてないし無言奴貫けばいいんじゃないー?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:40:52 ID:ce67252ad 返信

        だからさーそれが主観の押付けなのよ
        最低限っつーのは利用規約とか法律に逆らわないことなわけ
        ネットもリアルもいろんな人がいんだからな

        • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:47:30 ID:f1587c605 返信

          それこそお前の主観だろwwwwwwwwwww
          「最低限」の意味をなに勝手に利用規約や法律に限定してんだよwwww
          ほんとネットもリアルも色々な人がいるな
          それを言い訳に挨拶しません、って社会に出て言い出したら、お前は確実に孤立するからな
          お前、自己中心的だって事を理解してないようだが、お前こそ主観を相手に押し付けてるからな

        • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 18:42:54 ID:da73c3b23 返信

          だから別にしたく無いならしなくて良いよw

          挨拶は道徳・倫理の領域なんで社会通念上当たり前とされるんですわ
          それを当たり前と思えない人が社会というコミュニティにおいて爪弾きにされるのはコミュニティの維持においてしょうがない流れなんですわー

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:35:11 ID:f1587c605 返信

      挨拶すらないサークルや部活ってww
      俺が通ってた部活でも、先輩に挨拶とか普通にやってたが?
      お前の学校ってどんな事を教えてんの?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:43:17 ID:ce67252ad 返信

        そこでわ普通だったのかもしれんがそれがどこでも通用すると思ってかたってるんのが普通じゃないんだよ

        • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:48:23 ID:f1587c605 返信

          お前の中では普通じゃないんだよなぁ
          しかも挨拶する事はどこでも通用する事だしな
          通用しないってどこで学んだのか教えてくれないかな?
          学校?それとも家庭?

  108. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 16:52:58 ID:59272326e 返信

    この話題どんっだけ伸びてんだよwww

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:58:18 ID:57305afe5 返信

      同じ人がID変わって蒸し返してるだけでしょうね。
      でも定期的に現れる貴重なリアル厨二病患者はおもちゃにしてあげるのに限る。

  109. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:52:48 ID:a5e95eb61 返信

    この話題って14に限った事じゃなく、社会的な問題だな・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 17:56:35 ID:f1587c605 返信

      よもや「挨拶する事は普通じゃない」「挨拶がどこでも通用するわけじゃない」って言う奴がいるとは思わなかったよ
      外国人ですら普通の事として行うのに、今の日本の若者は随分とダメになってしまったものだな
      俺の甥っ子には、ce67252adや790353da3のようになって欲しくないな
      挨拶しない社会とか、完全にモラルレベルの崩壊だからな

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 18:28:21 ID:ce67252ad 返信

        挨拶は法律じゃないんだからするかしないかは人の自由だろ?ネットなら利用規約だわな
        自由なもんを世間がー最低限のーつって決めつけてんのがおかしいんじゃねーのって話なんだが
        モラルっつーのは人によって千差万別、どんなものも受けいれてこそ社会なんだよ

        • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 18:34:26 ID:da73c3b23 返信

          どんなもんでも受け入れるのが社会とか甘えもいいトコですわ
          法律に書いてないから、規約にないから何やってもいい自由だ!ってそりゃ自由だけど、結果誰かが迷惑に感じて、お前を社会の輪から外すのも自由だからな?

          小学校の道徳からやり直してはいかが?

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:20:44 ID:ce67252ad 返信

            感情論になってきてね?
            それは相手もおなじ
            だから規約があるわけよ
            自分の価値観持ちだして規約以外のことでとかかく言うほうが甘えだと思うがな

            • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:21:21 ID:f1587c605 返信

              元より感情論のお前がいうなよ
              最初から「嫌だ嫌だ」と駄々こねまくってるだろ

            • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:31:02 ID:da73c3b23 返信

              だからさ、何度もでも書くけど、規約に書いてないから大丈夫って甘え以外の何でも無いよ?
              相手を慮ることができなけりゃ社会は成立しないんよ。規約がー規約がー言う前にこれが人対人のコミュニケーションだと理解しましょーねー

              さらに何度も書くけど、俺は君に押し付けて無いよ、君の自由にすれば良いよ。その結果相手がどう思ってどう対処するかも当然自由だよ。どうなるかは知ら無いよ。

              • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:42:29 ID:ce67252ad 返信

                十分な押しつけだろこれ
                俺が何したって俺の自由なんだよ規約にないんだから
                それをどう対処もクソもねーだろ
                そうゆう奴は募集使ってくれよ

                • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:47:51 ID:bb63bf27c 返信

                  お前が規約の範囲内で何かして、それに対するリアクションを規約の範囲内で行うことに何の問題があるんですかー?www

                  そんなに他者が嫌ならオフゲやってろマジで

                  • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:55:21 ID:ce67252ad 返信

                    何の問題もねーよ?
                    だからなんでもありなのよCFは
                    わかってんなら必要最低限とかなぜ決めつけたん

                    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:57:06 ID:f1587c605

                      必要最低限は間違ってないからだろ
                      誰も強制はしてないぞ
                      だが最低限のマナーである事には変わりない
                      それをあーだこーだ屁理屈こねてるお前の方が異常なんだよ
                      やりたくないならどーぞ?

                    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:03:54 ID:f1587c605

                      https://job.rikunabi.com/2016/contents/article/edit~manner~index/u/

                      誰も強制はしていないが、マナーである事には変わりない
                      お前のやり方で社会を乗り越えていけるという自信があるならそれでいいんじゃないかな?
                      俺は俺だって言いたいなら、それでいいじゃん
                      いつまで反論し続けるつもりだい?
                      その必死さがいかにも弄りがいがあって楽しいのよw

                    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:04:21 ID:289c7cc74

                      790353da3=ce67252adなんだろうけど、挨拶が必要最低限って行ってるのはそれが最小の会話だから。 必要って皆が思ってるのはそれが一般的な人対人のコミュニケーションだと道徳として当たり前に浸透してるから。 不要だって決めつけて無言を貫いても勿論良いよ。 俺ならそんな奴は粗雑に扱うけどね。 もちろん規約の範囲でw

                      んで、挨拶しない奴に対して他の人がどうしたって自由だろ?そこを挨拶しないからって文句垂れるなだの挨拶しなくても問題ないだのってのはお前のいう「押し付け」「決めつけ」ですよー?

                • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:50:09 ID:f1587c605 返信

                  嫌だ嫌だと駄々こねてる
                  やっぱりお前の方が感情論で話してるわ

        • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:12:28 ID:f1587c605 返信

          まあ上の人が答えてくれてるから深くまで言いませんわ
          お前のその価値観でこの先の人生を上手くやっていける事を願ってるよ
          ただし受け入れられないからと「周囲のせい、学校のせい、親のせい」と言うのは間違いな

          ”全部お前のせいだ”だからな

          この先の人生は、上の言葉を頭の片隅にでも置いておくといい
          社会に出て何やっても上手くいかないという時、これを思い出せば世界が変わるぞ

  110. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 18:15:08 ID:3048ba536 返信

    挨拶ありなしでクリアに直結しないから最悪許そう。だがてめぇのせいで全滅してギミック説明してんのに無言の日本語通じないクソジ○ップてめぇはダメだ。

  111. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 19:59:22 ID:f1587c605 返信

    てかどんだけ挨拶するのが嫌いなんだよw
    いや、挨拶するのが嫌いなんじゃないな、これ
    極端に強制されるのが嫌だというだけのひねくれたガキなんだな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:07:15 ID:289c7cc74 返信

      誰も強制なんてしてないのに強制・強要されてるって強迫観念に囚われてるように見えるんだよなぁ

      中学生辺りにはまぁよくある話だけど、大人になってこれだったら大変そう。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:15:07 ID:f1587c605 返信

        「挨拶ぐらいしろよ」は強制だと思うけど、俺や皆が言ってるのは「挨拶はマナーだろ」って事だし
        これに対して強制しているだのなんだの言うのは、はっきり言って話がかみ合ってないんだよなぁ

        まあ弄ってて面白いからいいか

        • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:20:30 ID:289c7cc74 返信

          でも「挨拶ぐらいしろよ」にしたって、本人が言われたわけでもないし、ほとんどの人は心の中で思ってもゲーム内では言わない=相手に強制はしないんだよね~

          なのになぜか自分が強制されていると認識して、声高に決めつけするな!強制するな!募集PTでやれ!とか主張してる。ふしぎ!

          まぁ何処まで行っても絶対規約マンvsマナーも守ろうマンで交わらない平行線になるのは見えてるんだけどね

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:28:09 ID:f1587c605 返信

            それは某ドローン少年を見てて思うわ
            まあ、あれは目立ちたいだけのクソガキだったけど、人様の迷惑も気にせず「どこにもそんなの書いてない。法律にもない」の一点張りだったからな
            逮捕されても改心した感じは無かったし、絶対規約マンはそういう奴らばっかなんだろうなって思うばかりですわ

        • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:23:19 ID:ce67252ad 返信

          主観の押しつけにかわりはないよな?

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:25:23 ID:289c7cc74 返信

            誰のどんな主観を誰が押し付けられたって?

            お前の主観で話進めずに客観的にいいなや

          • 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:29:26 ID:f1587c605 返信

            それしか言葉知らないのかな?

  112. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 20:51:32 ID:6013549a1 返信

    正直まだこの話続いてるとは思わなかったw
    もう言葉遊びの水掛け論になってるからそろそろ落ち着きましょ
    正直な話ここで言い合ってもゲーム内には全く影響ないんだしそこまでヒートアップするような話題でもない
    自分にとって譲れないものなら貫けばいいさ

  113. 名無しのスノーマン 2015/09/11(金) 06:15:00 ID:401671ca4 返信

    ドラクエ10とかチャット多いみたいな話をよく言う人いるが
    アレもプレイすればわかるんだけど定型文なんだよなぁ、よろおつあり辺りか
    野良で雑談とかめんどくさいからしたくないのかわからんが
    今まで組んだPTの中で自分から話さないと永遠無言(定型文で一応外面だけのコミュニケーションがあるけど)が続く事ばかりだった。
    子供が多いからSayは多いんだけども
    Tellがフレンドとしかできないのもあって普通の会話だろうが暴言だろうがSayで流れるのは中々カオス

    PSO2は上の通り勝手にチャットされるシステムがあるから無言かそれか、
    14より戦闘が忙しいからチャットはあんまできないかも、
    こっちも子供が多いのとVITAがあるのもあってかロビーでのSay会話とかあるけど
    無料なのもあってかSayで地雷見つけたwwwとか戦闘中放置奴wwwwとかのはよく聞く。

    こうまとめて見ると全体的にネトゲ民って受身なんだよね
    果てしなく続く周回、日課ロードをしてる途中に話すのがめんどくさいんだと思う。

  114. 名無しのスノーマン 2015/09/11(金) 16:57:10 ID:2dd82f32b 返信

    別に好きにやらせろや
    そりゃ身内とかフレンドのフレンドとかと組むときはよろしく程度の挨拶はするけどさ
    すれ違った程度の相手に挨拶をしなきゃいけないという使命感はないわな
    逆に挨拶の無い人に対してもなんとも思わないよ

    それでも挨拶するのは正義だマナーだとやかましい奴も多いので
    英語クライアントでランゲージEにしてる
    余計な挨拶しなくても 外人だからと許される
    外人だから挨拶しなくてもOKというなら 別に日本人でも挨拶無しでOKだろw

    むしろ外人が来るかもしれない場所に「よろしくおねがいします」と日本語入力して
    伝わってねーよw 本当に挨拶をすることが正義だマナーだと思うなら
    くさってもグローバルなゲームなんだからせめて定型挨拶文にしときなよw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/12(土) 08:55:45 ID:9dc962313 返信

      表示偽装出来るのに、英語クライアントにする意味あるのか?

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