【FF14】アレキはノーマル・ハード・零式の3段階にすべき!?ミドル層向けの難易度をとフォーラムで提案

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kuma9
「ノーマルと零式の2つの難易度が実装されたアレキサンダー起動編だが、ノーマルと零式では難易度に差がありすぎるので、ミドル層向けの中間難易度を実装して3段階にしてはどうかとフォーラムで提案されて話題になっていた。」

レイドの難易度はノーマル・ハード・零式の3段階にしてほしい

アレキをノーマル・ハード・零式の3段階に!

ノーマルでは満足できないが零式はクリアできない層

kuma10
「スレ主は、現状のノーマルと零式の2つの難易度だと、ライト層とヘビー層は満足かもしれないが、その中間のミドル層は、ノーマルでは簡単すぎて満足できないので零式に挑むが、零式はタフすぎるので心が折れてFF14を引退してしまうのではないか、ということを危惧しているそうだ。なので、ミドル層向けに中間難易度を実装してはどうかとのこと。」

neko4
「まぁ実装前にも散々言われていたことではあるよニャ。ノーマルと零式で難易度に差がありすぎるて準廃死ぬんじゃないかとか。」

ライト層:ノーマルで満足。

ミドル層:零式に挑んでいてすでに1層または2層をクリアしているが、パッチ3.2までに4層をクリアすることはできない。

ヘビー層:すでに零式3層をクリアしている。またはパッチ3.2までに4層をクリアできる。

kuma3
「ちょっと定義を決めておくと、スレ主が言うミドル層とは、ノーマルでは満足できなくて零式に挑んでいるが、パッチ3.2までに4層をクリアできない層のことだな、たぶん。この層向けの難易度を追加して、ノーマル・ハード・零式の3段階を提案している。」

neko6
「真成編かそこらへんの難易度を実装してはどうかってことね。一応零式の1~2層はミドル層向け、3~4層がヘビー層向けという棲み分けが運営の想定らしいけど・・・。」

kuma1
「ミドル層が1~2層だけクリアして満足かというとそうではなくて、やはり3~4層含む全層クリアを目指したがるものだろうからな。各層クリアではなく、全層クリアで区切りを付けさせてはどうかとのことだ。」

neko5
「そこで満足するかは分からんけどニャ。やっぱ零式クリアしないと満足できないかもしれんし。」

kuma13
「まぁそこらは報酬にもよるので難しい話になってくるな。」

アレキよりも他のコンテンツを?

nekokuma000

kuma1
「スレ主が報酬の話にも言及してしまったからか、スレは本題から脱線しまくってちょっと荒れてしまっていた。脱線していない意見をまとめると、開発リソースを考えるとこれ以上の追加は難しいとか、アレキの難易度をこれ以上追加するよりも他のコンテンツを追加してほしいというような反対意見が多かったかな。」

neko6
「開発リソースで言えば、ねこ夫からすればノーマルのリソースも他に回してほしいけどニャ。PvE以外をもっと頑張ってほしいニャ。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:24:14 ID:253a83c7c 返信

    ミドル層アレキ楽しめてるやんけw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:50:10 ID:382eba5aa 返信

      だなwこのミドル層になる野良勢だけどさクリア出来なくてもクリアが目標になるしむしろすぐにクリア出来てこの層がする事ね〜ヌルゲーだろwwとかクリア出来ない奴らはチンパンとかって騒ぐ状況よりもずっといい!1層すらダメなら流石に…ってなるけど2層までは割と何とかなるからね
      今までのバハレベルな難易度だから

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:10:18 ID:09e75eb60 返信

      野良オンリー準廃だけど楽しいでーす
      3層未だにクリアできてないけど当分遊べそうな感じがいい

  2. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:25:22 ID:04245dc0f 返信

    やれることの幅が狭いからバトルやるなら零式やらざるを得ないんだよなぁ
    クリ極とかSS極で○○したい!とか○○倒した!とかそういう遊びが全否定されてるから

    サブステが弱体化してIL追いかけるしかやる事ない

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:32:24 ID:353672854 返信

      サブステは1つは固有で2つ目以降はエンチャントして、リロール出来るとかしてくれればねぇ。それあり気になるって開発は言うけど、エンドレイドなんだし、それあり気でいいと思うんだけどな。弱体したんだし。

      命中の関係で手に入れても装備できない部位が出るとか、職によって意味のないスキスピや過剰命中つけてnerfしてるとセンスないなぁと思う。

  3. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:26:17 ID:353672854 返信

    3段階だとWoWと一緒だけど(最高難易度のMythicは次元が違う廃の中の廃が遊ぶ場所)、あれも結局LFRとNormal/Heroicって感じで、実質2段階難易度なのよね。

    なんかこーいう意見て、ゲームをやる根本部分の「クリアするまでが楽しい」という部分が欠落している気がする。特にレイド攻略の楽しさは、みんなで意見言いながら全員でシナジー意識してPS詰めて少しずつ進めていくとこなんだから、心折れますって、それはもうやらなきゃいいじゃんだと思うんだが。別に報酬なくたって、エンドレイド以外では何一つ困らないし。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:29:01 ID:253a83c7c 返信

      wow型になれてないからこんなこと言うんだろうな

      クリアして装備手に入れることはおまけで攻略途中や達成感がメインなのに

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:58:53 ID:508209b82 返信

      WoWは1難易度13ボスだから、難しいボスに行き着くまで、かなり楽しめるし、戦利品のドロップもその分多いし毎週かなりの確率でギアアップする
      4ボスしかなくて、3ボス目からくそむずいのとは訳がちがう

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:13:19 ID:2f3bcee13 返信

        アプデ間隔どれくらいなん???

        • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:22:04 ID:a8c39af85 返信

          1パッチドカーンだから、トータルでみたら大して変わらん

        • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:22:21 ID:ca186a4e0 返信

          レイドの追加は大体6ヶ月、ただし、途中の3ヶ月で、クリタワ追加もないし、ダンジョン追加も特例を除いてなし
          ホントにレイドかPVPしかない

  4. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:27:48 ID:e6c3d9eeb 返信

    ミドル(笑)

  5. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:28:34 ID:5f812154e 返信

    俺がクリアできて俺よりヘタなやつはクリアできない難易度にしよう

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:00:22 ID:b533614ed 返信

      ほんこれ

  6. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:29:47 ID:894127b12 返信

    足きりを自分の真下にして自分は最高装備を取れるようにしてくださいってだけだろこんなの

  7. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:37:14 ID:f5062a757 返信

    難易殿…

    • ねこ夫とクマー 2015/09/02(水) 15:40:30 ID:51f0b4d08 返信

      (´・(ェ)・`)ひいいいい。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:42:49 ID:a4b6fcc6c 返信

        最近誤字おおくないっすか?(アニー風

  8. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:37:30 ID:48db14a06 返信

    ねこくまさんが言ってるみたいにpvE以外にどっぷりはまれる何かを作ってほしいね。

  9. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:39:11 ID:6b25df783 返信

    見てみたけどよろしくない人達がギュっと詰まったスレだな

  10. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:39:26 ID:83748f285 返信

    で、3段階にしたら次は足りないから4段階に~
    ってなんじゃねーのこれ
    確かに旧バハぐらいのが欲しかったかと言われればイエスだが、
    そいつらはそれこそ零式2層までが適正だろ。で、更に頑張るなら真の零式難易度である3~4層をやれって話で
    1-4層突破して区切りつけたい!とか知らねーよお前の零式は2層までしか実装されてねーんだよで終わりだ

  11. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:43:15 ID:03102df52 返信

    単に零式が難しくてクリアできないから間を作ってくれ!だからな

    • (´・ω・`)らんらん♪mk2 2015/09/02(水) 18:41:58 ID:b9a3ce86c 返信

      (´・ω・`)しかも零式報酬もよこせよって話なのよね

  12. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:43:48 ID:259eea0ac 返信

    結局、自分は突破できるけど他は突破できないという自分基準を欲するだけだから、今度は、ミドルクリアできるけどヘビークリアできない連中が声を大にして、その間を欲するか、ヘビーがきつ過ぎる緩和しろってなるだけ。

    無理に3段階に難易度調整をする必要はないでしょ。報酬も3段階で分けねばならんし。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:26:23 ID:d96010d46 返信

      廃層はそのままヘビーで満足すると思うけど、ミドルをクリアしてきた勘違い準廃層がヘビーにも報酬目当てで挑んで「クリアできない緩和しろ!」と叫ぶだろうね
      彼らにとってクリア過程やクリアした達成感よりも装備自慢することが大切だから

  13. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:44:09 ID:45e37abbc 返信

    ノーマルで物足りないとか言うくせに零式になった途端にクリアできないとかほざく中途半端な層はどんな難易度作っても満足できないよ
    クリアに工夫が必要か必要ないか、1か0しか無い
    そしてこの手の連中は工夫はしたくないがそれなりの無理のない難しさを作れと言う。その結果がノーマルアレキと零式1層なんだけどね。
    零式1層なんか禁書装備揃えればちょっとの努力でクリア出来るのに

  14. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:44:57 ID:cb1246542 返信

    3層から先は早々に諦めたミドル層だけど、不満は無いなぁ
    そこまでFFにしがみついても意味無いじゃん
    自分にできるとこまでやって、別のゲームやってるよ

  15. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:46:58 ID:030953ed5 返信

    極蛮神の難易度を上げてバハ相当にするんじゃダメなのか?
    難易度的ライト層(ストーリー追えてる時点でライトではない気もするが)は極なんて行かないし、今より厳しくなっても特に不満には感じないはず
    これなら零式1層から全力で殺しに掛かるようにできて純粋な超高難易度好きも満足できそうだし、コスト的にも今とほぼ変わらないだろう

    そうすると「零式はオマケ。極で最強装備を」という話になってくるんだろうけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:48:55 ID:030953ed5 返信

      ヴォイドアーク(クリタワ)<アレキN<<<極<<<<<アレキH
      って感じな

  16. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:47:34 ID:a2eafd9ea 返信

    まずアレキノーマルが簡単すぎることが問題なんだからアレキノーマルをバハムート侵攻か真成の中間くらいの難易度にしてハードは今のままでいいわ。なんならハードは1〜2層から今回の零式3層くらいの難易度でもいい。もちろんILもハードが最高でノーマルは下でもいい。頼むからPvEをある程度長く楽しめるようにするか、PvE以外を充実するかどっちかにしてくれ。今はどっちつかずだ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:58:14 ID:030953ed5 返信

      アレキNは真蛮神みたいなものだからな
      難易度上げたら複数用意した意味がない
      アレキ3出た頃に1Nを真蛮神化するってことなら、遅れながらになるがストーリー追えるしいいかもしれないが、絶対に許さない流れになるだろう

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:03:28 ID:259eea0ac 返信

      零式全突破できるまで、攻略し成長する過程をお楽しみください。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:05:27 ID:480424f0d 返信

      どちらかだけのゲームにして、どうしたいんだ?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:09:24 ID:6bd5728ec 返信

        すまんどっちかだけにしろ!っていうことではないんだ。せめてどっちかに絞ってこのどっちつかずの状況を辞めてくれって言いたかった。俺が言葉足らずだったな。

  17. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:47:49 ID:900130e0f 返信

    せっかくストーリー分けないでみんな見れるようにしたのに、それでも分けたい人って出るのかぁ
    2層までじゃ「物足りない」なんて言ってるんなら心折れずに上を目指せばいいものを

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:43:53 ID:f8d481aa1 返信

      これだよな
      結局自分がクリアできない難易度はおかしいに結局つながる
      お前ら悔しいとかクリアしてやるとかそういう根性ねーのかよ、へたればっかでまじでうんざりするわ

      で諦めるなら諦めたらいいだろ、簡単にしろとか自分のことしか考えてないからな
      次の区切りで全体的にって話ならまだ分かるが

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 02:49:58 ID:4c9119ba8 返信

        こういうの見てるとSTGの衰退はやはり当然だったんだなあと思う

  18. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:51:35 ID:0c84e033b 返信

    今こんなこと言う奴は仮に3段階になったとしても
    今度は「最高難度が辛すぎる緩和はよ」って言うだけ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:06:05 ID:030953ed5 返信

      5段階だろうが10段階だろうが「最強装備をドロップする場所の難易度を俺がクリアできつつ大多数がクリアできない程度にしろ」という要望は変わらないだろうね。
      そんなAさんの要望を聞いて実装したところで、今度はそのちょっと下にいるBさんが同じ要望を出すわけで。それを繰り返していくと今度はまたAが出てきて「簡単すぎる!もっと難しくしろ!」と騒ぎ、要望通り難しくしたらA「最強装備をドロップする場所の難易度を

  19. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:52:50 ID:a05200200 返信

    3層以降は現状だと攻略情報が少なすぎるから極端なプレイスキル求められると勘違いされてるよ

    むちゃくちゃな攻略しようとしてるけどダイブボムでくぼみ法使わないで無傷でのりきれんのか?一箇所に集まらないでバリスティックミサイルできんの?って感じ
    たとえば3層の竜巻ドレナージ線なんかもくぼみ法やバリスティック集合法的なスマートな攻略が存在してて野良でも余裕で安定する
    ただネット見た限りではその方法は出回ってない

    奇数パッチ後半で武器も含めた強化素材と先人が作ってくれたスマートかつ簡単なギミック攻略法がくるさ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:02:59 ID:16bd68db1 返信

      ギミックはなんだかんだやり続ければじゃんけん、均等化、竜巻も何だかんだ安定することが分かるよ

      問題はDPS
      もうすでに1~2層で手に入るゴルディオンと禁書装備をフルに揃えていてもまともに出せてない人が多い

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:23:27 ID:a05200200 返信

        絶望する、考えたり教えてもらったりしてギミックのコツがわかる、少しずつフェーズが進む、時間切れまで進む、ヒールが安定する、DPSが向上する、ステージをクリアする、次のステージでまた絶望する

        これが今までよりさらに小分けになっただけであって何も変わってない

        人外な動きが要求されるところはない

        ただ一番最後の「ステージをクリアする」以外の小さな進歩でテンションを毎回奮い立たせていけるパーティじゃないとストレスばっかため込むから今の難易度設定はつらいだろうなと思う

        少なくともうちは何かひとつ出来ることが増えるたびに~~さん今のギミック処理いつもより安定したね!火力上がったね!進みましたね!()とかいって鼓舞しあってテンション高めあって攻略楽しんでるよ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:25:25 ID:a05200200 返信

        返信あて先間違えたわよ

  20. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:53:14 ID:552004865 返信

    3.2なんてまだまだ先の話よ

  21. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 15:58:50 ID:96078be81 返信

    ミドル実装→ミドルがクリアできない!→クリアできない層のためにもミドルハーフを作るべきだ!

    こうですか?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:22:39 ID:2e26156c8 返信

      そのあとクォーターですねわかります

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:35:18 ID:7e8add8d0 返信

        クォーターとミドルハーフの間にもう一つ難易度を!

  22. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:02:17 ID:1ac78b8f5 返信

    難易度よりも人が集まらなくて折れた野良勢のワイ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:05:49 ID:6b25df783 返信

      チョコボ鯖で僕と握手

  23. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:06:45 ID:ebd267b6f 返信

    こんなこと言ってたら、きりがないwwwww
    今度はレベルの段階を4つに、5つに・・・

  24. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:07:39 ID:501244515 返信

    スレ主がスレ主の言うライト層になっとけばいいのでは。

    背伸びしなくてもいいのよ。

  25. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:09:01 ID:dce8b2f1a 返信

    どうせノーマルでもロクにギミック処理できない猿どもが騒いでんだろw

  26. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:12:19 ID:c896351c6 返信

    仮に全層が零式1~2層並の難易度のハードを作って、その上に零式と別枠にしても、そこにはハードよりも強い報酬があるだろうし、そしたらミドル層も行くんじゃないかなぁ。
    仮に報酬だけが目的ではなく全層のクリアが1番の目的なら、ハードクリアしたから次は零式だ!って気になるんじゃないの?そしてそういう人は正に今、零式3層に挑んで頑張ってるだろうよ。

  27. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:15:05 ID:45e37abbc 返信

    つかアレキノーマル行ってクリアできてる時点でミドルだっての
    本物のライトはそれすら行かないから
    いつまでも自分がライトだと思ってる準廃多すぎ
    例えるなら高校生気分の抜けない20代前半の若者みたい

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:31:25 ID:501244515 返信

      戦闘は自称ライトの自分、アレキは最初の開放クエを受けてそのまま放置中。

      青の手のゴブリン達がアレキ内で何かをやらかしてしまって、このままアレキは半身を沈めたまま浮かんでくる事はないでしょう…てことにしてる。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:42:39 ID:480424f0d 返信

        無理にやれとは言わないが、エキスパ普通にまわれてるなら、ノーマルアレキ位行ってみると良いと思うよ。
        不慣れでも周りが察してギミックやってくれる。

  28. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:17:23 ID:53e172245 返信

    ゼロ式やってないけどこれはわがまま過ぎるわ。アホくさい

    今の時期やることが少ないのは確かなんだけどね

  29. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:21:06 ID:1873afb68 返信

    あのWoWでもベリーハードとベリーイージーの両極端な難易度分けなんてした事ないから
    これがどういう影響を及ぼすかって誰も予想つかないんだよなあ
    ちなみにWoWは難易度分けし始めてからは
    最初はベリーハードとハードの2つ
    次にベリーハードとハードとベリーイージーの3つ
    次にベリーハードとハードとベリーイージーとノーマルの4つ
    って変遷
    なのでアレキのやり方が成功するかどうか全然想像つかないw

  30. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:21:44 ID:dbf913cfd 返信

    絶対望まないわw

    だってこれやったら零式装備取るためにハードでまでファームやらなきゃいけなんだろ?

    時間ないけど零式やりたい奴ができないクソゲーの出来上がりじゃん

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:24:08 ID:dbf913cfd 返信

      時間ないけど零式やりたいというより、社会人で零式やりたい奴って言った方がいいな

      ニートとフリーター、学生や主婦くらいしか満足にできないとか時代に逆行しすぎて吉田が許可しないだろうしな

  31. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:25:41 ID:1c7eff1c3 返信

    実装されたものをやるまでだから今のままでも変更あってもどっちでもいいよ

  32. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:29:14 ID:81913b3eb 返信

    戦闘メインはアレキ零式に挑まなきゃやることがないのがきつい

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:37:33 ID:259eea0ac 返信

      零式以外にに何が欲しいの?

      ノーマルと零式の間の難易度があっても、突破できるようなら結局は、零式しか行くところないってなるんじゃない?

      最強装備を取る為には、アレキ零式しか選択肢がないということなら、アレキ零式と同等の難易度の別のレイドが欲しいということ?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:45:51 ID:480424f0d 返信

      戦闘メインなら頑張ろうよw

  33. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:29:58 ID:bc446989a 返信

    ミドルとか半ガチとかが一番厄介

  34. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:34:17 ID:1f7c3557f 返信

    まあ零式以外ろくなコンテンツがないのは俺もそう思う
    でもこの要望は自分より下が足きりされるようにしろってところが本音と思うんだが

  35. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:34:45 ID:6538c0d68 返信

    アレキ零式難しいから緩和してね!最強装備ちょうだい!私より上手な人の報酬はミニオンとかでいいよね(笑)
    って主張にしか見えない。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 22:08:42 ID:9ea44f0ad 返信

      笑ったw
      簡潔に書くとホント恥ずかしい事言ってるよなw

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 02:54:29 ID:4c9119ba8 返信

        ミニオンもよこせまでコンボするにきまってるだろ!

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 03:12:58 ID:037496784 返信

        長くなるから省いたんだけど、「私より下手な人は装備1ランク下にしてね!」って主張もあるぞ。

  36. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:36:00 ID:8253d1fe8 返信

    仮にノーマル、みどる、ハードで実装されたとしても
    みどるの報酬がいまいちだったら結局文句が出るのかな。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:49:56 ID:480424f0d 返信

      いまいちだったらと言うか、ミドルの報酬がハード以下だったら文句出る。

  37. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:39:39 ID:abbb1a12b 返信

    ノーマルと零式は難易度というかギミックがそもそも違うから
    一定期間後にハード追加で、ギミックは零式と全く一緒。
    で、被ダメージやDPSチェックをユルユルにした練習の場を追加すればいいんじゃないかな。
    報酬は無しの方向で。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:42:11 ID:557bf715c 返信

      フェーズごとの練習をできるようにするって見たことある気がするから
      いらないな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:08:58 ID:bf48e2810 返信

      ギミック緩和なしだと、侵攻4層(龍神)みたいにストッパーとして
      ずっと機能することになっちゃうんだよな
      (緩和後でもあそこでつまって真成やってない人結構いる)

      ライトの動けなさを舐めたらいけない

  38. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:42:49 ID:e2f58bf2d 返信

    そしてライト-ミドル層、ミドル-ヘビィ層が誕生するのであった・・・

  39. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:45:02 ID:647738886 返信

    ミドル層って本質は自己中廃人思考のヘタレ準廃だからな

    ノーマルと零式の間にハードを追加したってどうせ零式挑戦して無理って分かったら
    ノーマル・ハード・スーパーハード・零式の4つにしろ!とか言い出すから

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:49:31 ID:627cf742c 返信

      そしてスーパーハードと零式緩和しろですね分かります

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:37:27 ID:fbfe308a2 返信

        ノーマル・ハード・スーパーハード・ウルトラハード・零式にしろっていうよ
        次はもちろんスーパーベリー(ry

  40. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:47:13 ID:298302dee 返信

    こういう人達はクリアしたいより、報酬よこせが多いから
    結局零式に最強装備が有る限り難易度増やしても解決しないだろ
    かなりのコストの無駄になるだろ
    てかクリアできないなら緩和をお願いしろよ。14は緩和を待つゲームでもあるんだし
    バハの時は緩和待ちしてただろ

  41. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:53:23 ID:4301999df 返信

    いらないでしょ。
    どうせ追加してもミドル層はトップ集団の真似して零式に行くんだから。時間が経てば越える力も付くようになるんだし。
    それまでにクリアできない自分が恥ずかしいとか、個人の自己中的問題じゃん。

  42. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 16:53:51 ID:601569557 返信

    バハムートの難易度で良かったやんけって思うんだが
    なんだかんだで報酬なし侵攻零式も一部の人は熱心にやってたし、
    現状のクリア人数みても、実装当時の侵攻零式とどっこいな印象

    正直一番多い準廃層をまるっと切り捨てに掛かるとは予想できなかったわ
    俺は気長にやることにしたけども

  43. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:01:16 ID:ca4a681c3 返信

    口だけ準廃が死ぬんならせいせいするわ

  44. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:01:32 ID:bf48e2810 返信

    >一番多い準廃層

    はたしてそうなのでしょうか

    ちな、アレキN踏破者20万人。零式1層(バハ相当)クリア者3.5万人。
    by14時間放送

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:39:42 ID:c896351c6 返信

      ちなみに同14時間放送のブロガーとの座談会(未公開)ソースだが、アレキN挑戦者はアクティブに比べて少ないそうな。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:41:56 ID:7e8add8d0 返信

        レベリング中の人がいっぱいってことなんかな

  45. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:03:40 ID:cdd54f90e 返信

    ハードモード・・・報酬は今回の零式と同様のもの。現パッチの最終装備がここで手に入る。

    これがスレ主の本質的な意見なんだと思うよ

  46. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:07:26 ID:5c81541f8 返信

    バハ全編を越える力きてやっとクリアできてたような固定だったけど
    零式に手を出して見事に崩壊したわ
    仲がよかっただけに残念すぎてログインしなくなった

    原因はhimechanだけど、
    程度の問題でhimechanが悪いとも言えない。

    残ったのは意味の無い金策と週トークン回収業務ぐらいだけど
    もうなんだろなこれ、3.0始まる前はこうなるとは思わなかった

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:23:13 ID:0804c9e19 返信

      なぜ崩壊したのか、コレガワカラナイ
      1層で詰まったんだろうけど、ILが高くなると一気に難易度が下がる設計(2層も)
      だから、禁書で装備が整うまで待てばよかったんじゃ?
      3-4層は別格だからこの2つはあきらめるべきだけど

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:39:12 ID:86ee5d67b 返信

      なんで越える力無し、IL最低限の最前線に行ってしまったんだ。。。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:39:27 ID:76ce837f4 返信

      今までも緩和前に手を出してクリアする頃には緩和後だった
      というように読めるんだけど、なぜ零式に限って崩壊したのか
      1〜2層に関しちゃ大して難易度変わらんが

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:03:02 ID:5c81541f8 返信

      dps不足が原因なんだけど、それがはっきりしすぎてた感じ

      今まではじゃあみんなでzwがんばるか!で時間を置けたり
      タンクもヒラもまだまだがんばれる余地があったりで
      お互いにごめんね、来週またがんばろうねって続けてきた

      今回その余地はなかった。禁書武器揃えても全然足りない。
      完全にdpsが足を引っ張っていると突き付けられた。
      来週まで待てばいけるのか?来月なのか?
      なんでdpsの奴らはdpsの話になると黙るのか?やる気ないの?
      メンバー間の苛立ちの中で体勢見直し派と今まで仲良くやってたのに派に分かれ、空中分解。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:35:50 ID:b87da4671 返信

        それ単にコミュの寿命やっただけやで。
        バハの頃から燻ってただけで遅かれ早かれそうなってた。

        DPS陣のPSをILでカバーできない域のコンテンツだっただけ。

        • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:50:49 ID:4d3935c4f 返信

          無理してる感じはずっとあったけど
          こうも呆気ないものなんだね

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:45:24 ID:480424f0d 返信

        時間切れまで行ってたんだよね?

        • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:53:49 ID:4d3935c4f 返信

          ファウストエンド

          • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:09:08 ID:480424f0d 返信

            ファウストか・・・
            MTがファウスト雑魚全部抱えて、前半はヒラも攻撃。
            時間切れまで誰も死んで無いなら、ファウストの残りHPによっては絶望しかないな。
            ギミックも無く純粋なDPSチェックだからな。

          • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:23:07 ID:96a6aa87d 返信

            越える力でバハクリアしてきたなら、アレキもIL230+越える力まで
            クリアできなくても仕方ない気はするけど
            隕石7個とかフラッテン3回でも先のフェーズには進めたバハと違って
            毎週ファウストに門前払いはきついか

  47. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:09:14 ID:6d9b0644a 返信

    要らないなあ
    今ぐらいが丁度いいでしょ

  48. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:12:59 ID:bf48e2810 返信

    今、手持無沙汰なのはZWクエがないからってのもあると思うけどね

    苦行コンテンツではあったけど、
    「やることないからZWのノルマやっとこ~」ぐらいのモチベにはなってた
    それが3.1下手したら3.15までお預けだからなー

  49. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:20:10 ID:b87da4671 返信

    ハードIDみたいにガラッと変わるならともかく
    難易度調整しただけの別コンテンツ何個も要らんやで。

  50. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:21:10 ID:637c915a8 返信

    黙れ準廃

  51. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:21:53 ID:cdd54f90e 返信

    零式をクリアするほどのPSも固定を維持する力もなく装備が揃うのも待てず、緩和も待てない。
    でもプライドだけは一丁前。

    これにしか見えないんだよね。

  52. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:28:03 ID:7c7590152 返信

    そこそこ難しいけどFCのメンバーでジョブごちゃ混ぜでも何とかなる難易度のコンテンツはあるといいな
    実装当初のラーヴァナがそうだったんだけども

  53. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:32:20 ID:a1b6a7a24 返信

    零式がベリーハードとして、ILが上がることにより
    ノーマルはイージーに、零式はハードになる
    特に何もしなくても自分が超えられるタイミングで
    行けばちょうどいい難易度で遊べるだろう
    わざわざ用意する必要は無い

  54. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:33:07 ID:fa39bbca8 返信

    ノーマルアレキの難易度を真成レベルに引き上げる。
    それで解決だ。
    ライト層のためと言いつつ、実際はIL190揃えて零式挑む層にしか需要なかっただろ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:38:51 ID:bf48e2810 返信

      全然そんなことないわw<零式挑む層にしか需要

      実際、数字として零式1層クリア者とN4層クリア者で
      16万人ほどの差があるんだから、Nで割り切って楽しんでる人のが断然多い。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:57:43 ID:fe11654ee 返信

        同意。というかノーマルはクリアしたけど
        零式なんてとんでもねぇって手すら付けないエンジョイ勢の私。

        2.Xシリーズは終始武器はゾディアック!バハムートや極なんていかねーよ。
        そんな層の私には今回のアレキNはいい感じでした。

        変なプライドや物欲と身の丈を考えない ライト以上ガチ未満の輩ほど面倒なものはねぇな。
        まぁ、コンテンツ消化型とIL方式で自分のランク?というか立ち位置?がユーザーの中でどのくらいなのかがわかりやすいが故に起きてる問題な気もするな。

  55. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:44:38 ID:576b78df4 返信

    シールロック楽しいから続けてるけど、これがつまらんかったらやめてたなw 終わらないコンテンツとしてPVPの強化は的を射ているんだよな ウルブズ2はガン張って欲しい シールロックのアプデも

  56. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:46:48 ID:3e1b71e71 返信

    そろそろ自動生成ダンジョンとか作って欲しい。

    ただ深く深くダンジョン潜って行く感じの。

    死亡したらレベルダウンするキツイデスペナ付き。

    キャラデリートされるようなキツイ状態異常があるのも良い。

    で、ギミックなんかは飾り程度にして、単純なパワーによる強烈なダメージと、莫大なHPの、捕獲レベル1000くらいのモンスターがウジャウジャな感じで。

    その代わり生きて帰れたらIL210のサブステランダムな装備がゲット出来る。

    ハクスラ要素強めで。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:49:30 ID:96078be81 返信

      その希望に沿うゲーム探したほうが早いよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:21:33 ID:fbfe308a2 返信

      こういうの見ると、やっぱりレイド早期攻略の名よりも装備という実のほうを重視しちゃう人が大目なのかなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 23:12:25 ID:6597d712b 返信

      そんなあなたのご希望に添えるゲームがありますよ
      ドラゴンズドグマ:ダークアリズンっていうんだけどね?オフゲだけどダークアリズンは幾つかのパーツによる似たような景色の続くランダム生成ダンジョン、数多くの鬼畜モンスター、
      触れるだけでポーンが帰還させられる死神があなたをお出迎え!

      念のため言うけど皮肉じゃないよ…

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 08:43:42 ID:25035b7d8 返信

      シレンでもやってろ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 13:27:15 ID:07ea1f369 返信

      Diablo3やろうぜ

  57. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:53:06 ID:06d77cfcc 返信

    今の零式でも二層までならそんなでもないのに。新しいコンテンツを作るのに労力割いてもらったほうがいい

  58. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:55:09 ID:439c4f334 返信

    引退したらいいんじゃない?

  59. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 17:57:28 ID:3fa0032c2 返信

    ノーマルアレキの調整に開発リソース使ってないだろw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:00:49 ID:96078be81 返信

      使ってないわけないだろ
      妖精さんが勝手に調整してくれるとでも思ってんのか?

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:06:11 ID:1ddc86312 返信

        勝手に調整してるんじゃなかったの?

        • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:16:11 ID:3fa0032c2 返信

          初めからCF対応なんだから、細かいDPSチェックとか想定しようがないだろ、下限に合わせるしかない
          結果、予習もギミックの理解も必要ない攻略とはほど遠いコンテンツに仕上がってしまう。
          零式のテストプレイはノーマルの100倍使ってるよ

  60. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:06:39 ID:7873d3719 返信

    ぶっちゃけ一番いらないのは零式だけどなw
    1ヶ月で300人しかクリアできない3層、24人しかクリアできない4層
    とか冷静に考えてコストの無駄遣いだろ
    これ3.2で追加される零式が、今の零式4層クリアが条件とかだったら
    もうやるやつほとんどいなくなるぞw

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:26:34 ID:86ee5d67b 返信

      数パーセントしかやってないバハに予算さくなと言っていた自称ライトが
      0.0何%の為の物になったアレキ零式には準廃ざまあと言ってるのが笑える

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 02:29:37 ID:e5095097d 返信

        冷静に突っ込むけどアレキ零式はノーマルにもリソース共有してるからコストは効率よく抑えられてると言える

  61. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:08:04 ID:75a96b426 返信

    コンパチで薄めたクソゲーとかいらねーよ

  62. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:10:49 ID:02ac7e8de 返信

    ミドルでも十分3.2までは零式4層クリアできるとおもうけどな?
    騒いでるのは制限解除後の真成とかクリアして勘違いしてる自称ミドルのライト贅だろ?

  63. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:16:45 ID:46333a866 返信

    ちょっと違う意見かもしれんが、アレキ零式も今までの流れだと緩和くるよな?緩和した段階で、緩和前の物を残せば3段階になって良いと思うわ
    緩和後の方はドロップ品が染色出来ない、断章ドロップ無しぐらいで良いんじゃね?

  64. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:19:58 ID:2d6ead842 返信

    麻雀台作って

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:17:33 ID:fbfe308a2 返信

      ドイツさんに言ってネットカジノOKにしてくれと言うしか

  65. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:24:25 ID:cbf10fc42 返信

    零式が今の難易度じゃなかったらエリュシオンやルクレが初週にクリアして動画公開からのクリアラッシュ
    そして一ヶ月経った今頃やることねーやることねーの真成の二の舞になってたわな
    次レイド3.1じゃなくて3.2だぞ?3.1ならヤバいクリア間に合うかわからんで焦りだすのわかるが、3.2までクリア不可能ともう今決めきってる雑魚はそもそも零式やるのが間違いなんだよ
    何十何百の全滅の果てに仲間とクリアの達成を分かち合うのがレイドゲーの醍醐味でそれにかかる時間や労力は最初からわかってたことだろ

  66. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:29:27 ID:7cfa8900d 返信

    零式3層とか、ニートじゃないときついし

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:36:07 ID:cbf10fc42 返信

      普通に全員社会人固定だけど3層クリアしたぞ
      1人は主婦のおばちゃんだからニートに近いかもしれんがな
      禁書武器全員取ったらクリアできるよ
      ひたすら全滅しまくって少しずつ進めていくっていうレイドゲーを8人全員楽しめる固定ならね

      野良はシラネ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:30:44 ID:470ce13a9 返信

        同じく社会人固定だけど2周年放送前に突破したわ
        社会人でもブラック企業並に働かされなけりゃ時間あるしな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:44:08 ID:91f9ddc53 返信

      週2~3日、90分練習してるうちの固定も先週残り3%まで行ったからもう一息だな。
      モチベ高い固定ならニートとかじゃなくてもクリア出来そうだ。

  67. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:32:29 ID:cbf10fc42 返信

    ハード分けたって最高IL装備がドロップしないならどうせ零式行ってまた喚くんだろ?
    こういう勘違い奴本当消えてしいね
    零式で最高IL落とすのは装備揃えないと強制的にクリア不可能って難易度のためにしてるんだっての
    仮に零式のドロップ装備ILが190だったら固定はルクレがまた一週間でクリアしとるわ
    だから3層から要求DPSが別次元で跳ね上がってクリア率下がりまくるし
    3層を禁書武器取る前の実装2週目でクリアしたガチ廃固定を吉田は凄すぎるってたたえたんだよ

  68. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:34:21 ID:3fa0032c2 返信

    早期に攻略してやることねーわーwしてたのは、週に何時間も攻略に費やせる廃人層だけだろ、
    普通に仲のいいメンツでやってたら時間合わないから、週に2,3の練習で、クリアまでは真成でも数ヶ月かかるわ
    お陰様で、真成LSの雑魚フレが大量に休止状態だよ

  69. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:35:34 ID:a56785c16 返信

    開発のソースをって話するならたった300人弱の廃人のために零式作る必要なんてまったくないって結論になるんだが?

    • ねこ夫とクマー 2015/09/02(水) 18:37:12 ID:51f0b4d08 返信

      (´・(ェ)・`)零式をプレイしている人が300人弱しかいなくて、今後も増えないのならそうですね。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:53:13 ID:bf48e2810 返信

      一応零式は、コミュニティのスポーツライク化における象徴・最終目標として
      あっていいと思うよ。
      雰囲気の醸成・リード、広告媒体としては無駄にはなってない。
      ただし、ノーマルと並列かつリソース共有なのが条件だけど。

      零式単体だと、それこそバハみたいに一部の人しか楽しめないってなるから。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 22:44:12 ID:259eea0ac 返信

      挑戦しているのが300人しかいないという謎の理論はどこから来た?
      クリアしてる人間しか挑戦してないとか思ってるのか?

      高いハードルのコンテンツもなければ目指すものすらなくなることさえ考えられないのか。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 02:32:49 ID:e5095097d 返信

        開発のソースの話しだしたらノーマルと零式はリソース共有してるからバハみたいに行かない人にとっては完全に無駄コンテンツとは言えないんだよな〜

  70. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:39:16 ID:4d3935c4f 返信

    たぶん大切なのは、みんなでがんばってクリアしたっていう体験なんだと思う

  71. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:39:40 ID:7873d3719 返信

    理屈では、今きついなら装備そろってから挑戦すればいいって話だけど
    このゲーム、何週間か何ヶ月かたって装備そろってからさあやるぞって
    なったときPT募集はクリア経験者しかないんだよね。練習PT立てても
    ほとんど集まらない。それを皆経験してきてるから、少々身の丈に
    合わない難易度だなと思っても、挑戦しつづけないと行けないんだよね。
    だから皆病んでいく。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:46:14 ID:44da350fb 返信

      そういうメンタルのやつの為に用意されたのがアレキノーマルなんだぜ。
      待ちやらなんやらで病んじゃうようなやつは
      零式やらなくても問題なし。

      210強化素材の緩和くるころには極ナイツや新Zwきてるからそれやっときゃいい

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:49:35 ID:c896351c6 返信

      それってクリア出来た人がそれだけ多いという事でもあるので、それはそれで大したものなのでは?
      てか無理して零式やらなくてもいいんだよ?零式どころかノーマルすら行かないでエンジョイしてる層が山程いるんだから。

  72. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:41:39 ID:5b2ebeb42 返信

    ていうか準廃でも2層クリアまでで
    ゴルディオンアクセ・手・足・腰がゲット
    出来るんだから、十分ドヤれるだろに
    (個人的にはレイド装備よりPvPの高ランク装備のほうが
    見掛けたとき「おおー」っておもうけど)

    下にドヤれるより「上の人達と同じレベルの自分!」って
    方のが重要なんかね

  73. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 18:49:50 ID:f3d1efa4e 返信

    WoWでいうところのHeroic(1,2層)とMythic(3,4層)が
    零式として1つの難易度にまとまっているのが問題なんだろうな。

    ただ、WoWの場合は難易度を細分化したことで
    「この難易度をクリアしたら次パッチまで休む」
    という流れを生み出したので課金者減の一因になっている。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:13:34 ID:7873d3719 返信

      ただクリアできて休むって人は戻ってきそうだけど
      クリアできなくて休むって人はそのまま辞めそうだよねw
      同じやることがないにしても、クリアしてやることがないと
      クリアできなくてやることがないじゃ次パッチへのモチベも
      かわってきそう。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:18:49 ID:8e26aa846 返信

      コンテンツコストがこれ以上取れないみたいで苦肉の策なんだよなソレ
      ただ1層から難易度上げてたら今以上に中間難易度の需要増えてただろうから、現状では成功なのかもしれんが
      難易度細分化よりwowと比べると階層(ボス)が少なすぎて、割合としてファーム要素が薄いから14の場合ずーっとトライレイドしてる感覚に陥ってくる
      なんだろう凄いストイックと言うか、決してギア目的ではなにしても、そらこのバランスはうんざるする奴も出てくるだろうなと云うのは理解できる

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:30:10 ID:ce8dab40d 返信

        かといってWoWみたいに一気に今の3倍追加されてもなぁという気はする。結局それは4.0までレイド追加ないって事にも繋がるし。極もそうだけど、

        あと個人的にALTキャラつくるってのがFF14の文化にないから、一回クリアしちゃうと、クリアしてないALTでフレと一緒にいくとか出来ないのが地味だけど大きく違う気がする。トークン装備の関係上と装備システムの根本で1ジョブを極めていくしかないから、ファームがストイックなのよね。

        • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 21:13:48 ID:5eff6a91f 返信

          別に3倍まで入らないと思うけどなー
          今回なら5か6ボスでよかった、4ボスまでは普段通りのバハで
          残り2ボスが難しいくらいで満足すると思う
          如何せん2ボスしか倒せないと、今までのボリュームの半分だからなー

  74. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:02:50 ID:a56785c16 返信

    侵攻零式実装したときは「難易度高すぎてクリア報酬装備にすると批判あるだろうからアチーブだけにしとくよ」ってことだったのにアレキになった途端「3層以降はまさに零式って難易度なので是非楽しんでください」って方向転換してるのはどういうことなんだよ…

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:25:31 ID:6262b4ec1 返信

      侵攻零式を称号のみにした結果誰もやらなかったからだろうが

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:29:18 ID:8e26aa846 返信

      試験的に奇数パッチで導入した侵攻零式と、正式に難易度分けしますと宣言して導入したアレキ零式を単純比較しちゃダメでしょ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:33:35 ID:98761229e 返信

      侵攻零式実装時にやった?
      1層だけでもやったなら今回のアレキ零式って、コンテンツの報酬がどうして210なのか理解できると思うけどね

      当時侵攻零式やってたならわかるが、あれは明らか当時の最強装備8人フルコンプ前提コンテンツ
      どんだけ低く見てもDPSは当時最強武器必須だった
      ルクレみたいな超超例外はわからんけどさ
      そんで当時は侵攻4層クリア者が既にたくさんいて2.3だったかな?零式来る頃には8人全員最強フルコンプなんて固定もチラホラあったんだよ。うちもそうだった
      だから零式の最初からキャラスペックは最高で挑めたわけ
      でもアレキは違った

      零式は大前提として最高装備ありきで作られてるコンテンツだから装備揃わない今クリアできないのが、多いのは当然

      だったらどうして最高ILを210に設定したんだ?って質問なら※67を読んでね

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:40:48 ID:480424f0d 返信

      難易度高すぎてクリア報酬装備にすると批判あるだろうからアチーブだけにしとくよって誰の発言?

  75. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:17:50 ID:e66e90b95 返信

    段階増やすのは賛成

    しかし俺もノーマルこそいらないと思うがなあ…
    あれこそイージーにすべきなんじゃないの?
    挑戦にはほど遠い難易度でつまらないアイテムファーム
    ストーリー見られるのが唯一の利点というID並の脳死コンテンツ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:37:28 ID:ce8dab40d 返信

      その唯一の利点を望む層が多いからの実装だよ。

      まぁ零式いっても同じ見た目のボスでギミック違うだけだし、装備も見た目一緒でバハの時のように装備する満足感も数字以外なくなった。結局LFRと同じ問題を抱えているし、同じ不満出ているなぁと。

  76. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:21:18 ID:dc7843c6f 返信

    昔のバハぐらいが調度良かった零式はいらなかった

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 16:58:32 ID:de1008dc1 返信

      よし、零式2層までがお前の適正だ
      3層から先は存在しない。零式2層クリア目指して頑張ろうぜ

  77. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:27:25 ID:a56785c16 返信

    称号のみで誰もやらなかった物ならそもそも必要なかったってことだろ
    たった数十人のトップ層のために二万弱の準廃を切り捨てる必要がどこにあるのか

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:46:47 ID:6f7803e20 返信

      たった2万人の準廃なら切り捨てても困らんだろ。
      Nアレキにすら挑まないライト層が多いんだから

  78. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:30:17 ID:0573d10b4 返信

    自分に適正な難易度のRaidがそんなにやりたいなら、wowやれよと言いたい。
    FFの開発力は、もうキャパ超えてると思うから、要望に応えるのは無理じゃねーか。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 09:52:28 ID:745dca9fd 返信

      自分に適正な難易度のRaid→×
      今の自分で最強装備が入手できるRaid→○

      難易度なんか関係なく、最強装備が欲しいだけなんだな。
      結局、直接的か間接的かの違いがあるだけで、最強装備入手の緩和を言っているんだよ。

  79. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:33:50 ID:601569557 返信

    バハムートの時ライトがほしがったのが誰でもストーリーが見られるモードで、
    それがアレキサンダーではノーマルとして入ったってのはわかるんだが、
    一体どこの誰が零式を望んだんですかね……

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:44:52 ID:480424f0d 返信

      (^-^)ノ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:46:19 ID:d4e6668ec 返信

      ただ単にハードに零式って名前をつけただけ
      侵攻零式と同じにしてはいけない

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:53:23 ID:8e26aa846 返信

      望んだというより入れざるを得なかったのか正解じゃないかな
      1週でクリアされる→早々にクリア動画が公開される→後続層のクリアも早まる→継続課金者減少
      だから、ライト層向けのストーリーチェックイージーモードと、バトル層の引き止め用コンテンツが必要てのはどっちも課題だったと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:57:59 ID:bf48e2810 返信

      零式は作らざるを得なかったって感じだろね。
      バハレベルにしたらトップチームにまた短期間でクリアされちゃうじゃん
      そしたらメディア使って
      「14はこんな難しいレイドがあって数カ月熱心に取り組んで、
       ワールドファーストを競っててeスポーツでうんにゃらすごいんですよ!(ドヤ」
      って出来なくなるじゃん。

      アレキレース()を演出したいんですよ、運営は。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 02:40:10 ID:e5095097d 返信

        アレキレースを演出したい運営っていうのは俺も感じたわ

        おそらくだけど吉田は14をスポーツライクにしたいんだろうな、エンドコンテンツのことを部活感覚で〜とかも前に言ってたし

  80. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:44:27 ID:98761229e 返信

    アレキの零式まだ一ヶ月だぞ
    3.2まであと4〜5ヶ月あってこれ以上の難関コンテンツないのに諦める奴大杉だろ
    零式いったって侵攻と違って実質3、4層の2つのみ
    3に至っては野良でもクリアしてる
    コンテンツ消化ペース考えたらちょうどいいどころかはえーよ
    上にも書いたが零式がそもそも最高級装備ありきのコンテンツだぞ
    今のILで全クリした連中がおかしいだけなんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:53:01 ID:0573d10b4 返信

      ボスが少なすぎて、ファームしている感覚がないせいだと思う。
      倒せてない人は、諦めやイラつきというより飽きただけじゃないか。

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:13:35 ID:98761229e 返信

        ファームゲーは14の規模じゃまだ無理でしょ
        PVPギャザクラGSその他諸々全部消して、レイドだけにリソース割くならいけるだろうが
        WOW級のユーザー数まではまだまだだからそんな毎パッチファームしてく程の大規模レイドゲーは無理だよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:59:19 ID:96a6aa87d 返信

      世界のトッププレーヤーがタンクは当然禁断、ヒーラーも限界までDPS出して
      DPSはIL205くらいでやっとクリアだから
      ZW、強化素材ばらまきでIL210になっても、あの292人に入ってる人以外は
      4層無理だもん

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:05:01 ID:98761229e 返信

        4層自分でやってもいないのにそうやって決めちゃうのね
        俺は仮に零式クリアしたら週一1時間ガチャゲーになっちゃうから今は楽しいわ
        真成の時なんて悲惨すぎて初めて課金停止したし

        • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:22:39 ID:96a6aa87d 返信

          3層でエリュシオンとの格の違いを実感して、そのエリュシオンでさえ
          4層はあれだけ装備をファームしてやっとなのを見たら諦めるしかない

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:32:41 ID:3fa0032c2 返信

      >>3に至っては野良でもクリアしてる
      認識が違うと思うぞw野良のトッププレーヤーの集まりだから
      個人的な技量で言えば、固定以上だぞw

  81. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 19:46:43 ID:f1e9e6268 返信

    初期実装はノーマルとハード、3ヶ月後のパッチで零式で良いよな
    零式の報酬は称号とお洒落装備(オーラ出るとか)くらいで良いよ
    零式は今の時代だと完全趣味でオッケーです、需要的にはね
    正直言うと次のアレキノーマルハード実装まで限定の特殊能力付き装備とかでも良いと思うけどね
    リフレシュとかWS威力アップ付きとかね

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 21:34:59 ID:c49e18b32 返信

      零式のリワードをオシャレにするのはモチベーション下がるから勘弁しちくり~

      • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 22:49:50 ID:ce8dab40d 返信

        バハでもそうだったけど、アレキ零式クリアした後も毎週周回するかって次のレイドに向けたファームって意味もあるからねぇ。
        初めのクリアまでは名誉のため。難しい物をクリアしたいからって欲求だとしても、次の週からは次レイドのファームでもある以上、オシャレだけのために難しいコンテンツをやるってのはありえないわ。

  82. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:08:19 ID:01986144a 返信

    寝言は寝てから言えってやつだ

  83. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:19:05 ID:d81729eb5 返信

    WoWみたくレイドボス多数増やしてレイド自体を段階分けしちゃえばいいのにって思うけど
    そうしないのはレイドやる層よりしない層のが
    一目で分かるほど圧倒的に多いからなんだろ
    募集見るとレイド募集多いからレイド皆やってる錯覚に陥るけど
    募集なんてレイドじゃないとほぼ使わないしな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:45:21 ID:ce8dab40d 返信

      WoWみたいにレイドボス増やせばいいっていうけど、拡張パック毎に10体強が一気に追加されるWoWと、2パッチ毎に4体が追加されるFF14。拡張パックの販売期間内でみれば、ほぼ同じ数が追加されているよ。違いは難易度の数くらい。

      あのクソ難易度のLFRでもクリア率はWoW全体の50%程度だから、あれですらもやらないユーザーが半分もいるし、Normal以上でも10%程度。FF14が特別少ないとかじゃなく、MMOのレイドをやる人数比率はここに収束しているだけかなと。

  84. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:29:49 ID:1b1e6d3b3 返信

    ミドル層()は根本的に勘違いしてる
    運営開発から見ればアイテムって言うエサをぶら下げて
    何度挑まれてもクリアさせずに時間を消費させることに意味があるんだよ
    考えればわかるだろ馬鹿馬鹿しい

  85. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:53:51 ID:403512f12 返信

    そろそろクリア見えてきたけど、ギミック的にはなれてさえしまえば3層もバハとそう変わんない難易度なんだけどな
    問題はDPSチェックのキツさだけど、これらは「ノーマルじゃ温すぎる」なんて言う層なら3.1後半に解消される問題だろう。

  86. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 20:56:08 ID:04fd62419 返信

    でもマジでノーマルクリアしてからインしなくなるやつ増えて笑えない状態なんだよなぁ、うちのFC・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 06:32:50 ID:63c6ac8d3 返信

      減ってきてると思うし、ログインする意味ない気がしてきた
      禁書も緩和されてからとればいいし、今とってもしょうがないし

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 16:55:32 ID:de1008dc1 返信

        実際「食べたいところだけ食べて、あとは次のメニューが来るまで離れよう」ってプレイするスタイルはむしろ運営開発の想定通りだろう
        無理にくっつき続けてモチベ自体を削るなんて馬鹿らしいぞ

  87. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 21:32:38 ID:c49e18b32 返信

    わかったNの難易度が「低すぎる」のが問題なんだ。
    チンパンが混じったら即全滅のギミックを各層にあとひとつだけ追加しよう。
    アラガンロット的なギミック。DPSやヒールの必要量は据え置きでギミック重視。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 21:37:48 ID:bf48e2810 返信

      今でもEの外人に囲まれたらノーマルですらギヴになるんだが…
      昨日N4層での出来事…

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 10:01:53 ID:745dca9fd 返信

      今、ミドル難易度が欲しいと言ってる連中が、今のノーマルの難易度を上げてミドルの想定している内容になっても、報酬が零式と同じにならないと、黙ることはない。

      そしてある程度のILとギミック処理PSがあればストーリーを追えるようにしたという要望に応えていたのにそこが取り下げられるから、こっちの不満が再燃していいことがない。

  88. ねこ夫とクマー 2015/09/02(水) 22:49:50 ID:51f0b4d08 返信

    (´・(ェ)・`)細かいことだけど、ヘビー層の定義の部分にミスがあったので修正。

  89. 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 23:19:52 ID:0e5e85faa 返信

    邂逅4とかアレキ零式2みたいな、敵と戦ってる感があってかつ
    週ごとに強くなってるのが解りやすいコンテンツは好きなんだけどなぁ
    3層からは例によって何と戦ってるのか解らなくなる
    とにかくやってて気持ちいいコンテンツが少ないんじゃないかなーと思う

    • 名無しのスノーマン 2015/09/02(水) 23:49:28 ID:4042841f6 返信

      楽しいと思うポイントが違うんだよな
      3層以降はタイムライン把握してDPSの最適化を図ったりギミックが難しければ各々の配置や処理法を検討したり
      それを繰り返して徐々に攻略するのが楽しいと俺は思うんだけど
      ライト層から見ればかなりマニアックな遊び方なんだろうな

  90. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 00:07:30 ID:6a72037a8 返信

    ストーリー目当てマンだったから
    バハは最後までがんばったけどアレキ零式は戦意喪失
    個人的には難易度はどうでもいい

  91. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 00:13:28 ID:a206a148a 返信

    俺も、先のストーリー見るために強敵を攻略するって構図が好きなんだよねぇ
    更にドロップ装備が死ぬほどダサイし……
    準廃なんて嫉妬に狂っただけの邪魔者だからガン無視でいいが

  92. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 01:35:49 ID:f87e2cb49 返信

    1層すらクリアして無い乗り遅れ組だと蛮神同様募集もないししても集まらないんだよなぁ。侵攻真成は募集多かったけど零式は少ないし、キャス枠一つでやたら埋まってること多いから自分が入れないからと募集しても普通なら人多いとこ行くから結局集まらず解散。攻略したくてもできない人も出てきてしまうのが難点なので最初からCF対応しちゃえよと思うわ(蛮神もね)

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 13:14:48 ID:3b423c556 返信

      CFなんぞ利用してやらないからどうでも良いけど、どれだけ下手な人が入って来ても、どれだけ変な編成になっても君は勿論CF望んだ人全てに絶対に文句言わせるなよ。

  93. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 01:39:26 ID:463b471bc 返信

    要は零式はクリアできずノーマルはライト層でもサクサククリアされてまったく自慢できない準廃が涙目で喚いてるんでしょ

  94. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 01:53:02 ID:d73b80911 返信

    クリア出来たらヌルすぎやることない人減るぞクソゲー
    クリア出来なきゃ難し過ぎて人減るぞクソゲー

    準廃はどちらかを連呼するだけだから。
    難易度を何段階にしても意味ないね

  95. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 01:59:23 ID:ad774b31b 返信

    1,2層はIL上がってきたら調整後侵攻や真成程度には落ち着くだろ…
    それがミドル(今までのバハ)でいいんじゃねえの

  96. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 02:19:16 ID:e897e9bf9 返信

    準廃かどうかそういうのはとりあえず置いておいて
    2.xシリーズの緩和前バハの難易度がちょうどいいと思ってた人たちを
    拡張でわざわざ蹴落とす必要があったのかとは思うけどな。
    イージー化の声は多かったけど、零式化の声ってそんなあったかね

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 15:24:15 ID:f7a5d383e 返信

      零式=2.xの緩和前バハなんだけど

  97. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 04:52:45 ID:4eb0180f9 返信

    これ神話とアラガンのILの関係性に戻せば解決するんだけどな
    ハイエンド行かない層はIL同じなら神話でいいやになるし
    下手で攻略出来ない層は当時のごとくガチガチに絞った神話で着飾ってから来れば
    ある程度は歯が立つ役に立つ
    IL同じはヤダアラガンの方が強くないとヤダとプレイヤーの方が言ってしまったから
    一度やめたものを元に戻すのは困難なんだけども。
    キャラLvが低い位置で打ち止めのゲームでキャラを育てるにはILが必要で
    育てるために高いILが欲しいとなると有象無象がハイエンドに入ってきてしまい
    住み分けが出来ずに問題が起きるのは必至なわけで
    それの原因を自分と思わず他者やコンテンツに押し付ける現状見てるとなんだかなぁと
    ILドレスコードが強さって言うのも機能してないおかしな話だけどね
    大事なのは中の人なのに

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 08:27:20 ID:5885ee319 返信

      IL同じにすると零式の難易度にならねぇよ
      零式だけIL210で格差つけてるから装備揃えないと勝てませんってゲームにしてんだよ
      だからエリュシオンやルクレみたいなワールドファーストガチ廃連中が一ヶ月つもかかったわけ
      侵攻零式からそうだけど零式は明らか最高性能クラス装備揃えるのが前提ゲー
      それを無理やりクリアした連中(IL200禁書装備まだ0の週で3層クリア)に対して吉田は凄い凄すぎると言ったんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 14:35:21 ID:68f416695 返信

        コンテンツ難易度を
        コンテンツを弄らずプレイヤー側の装備で
        上下させるって言う事やろ
        難易度維持したきゃ彼らみたいにギアチェック以下の装備で挑戦し続ければいいんじゃないのかね

  98. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 07:26:56 ID:7a14fac48 返信

    そもそもこれって「ワールドファーストの連中がクリア出来るんだから俺たちもクリア出来て当然だよな!」→「クリアできない!心折れたから難易度下げろ!」って言ってるってことだよな
    アホか

  99. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 07:59:40 ID:2e89f8eee 返信

    ひとつハッキリさせておくと、3.1で装備の更新が来なかった場合、
    3.2までに零式4層をクリアできる人数は200人に満たないってことだ
    総プレイヤーのうち、200人だけを満足させるだけのコンテンツというのが
    果たして意味があるかどうかという話

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 08:33:19 ID:5885ee319 返信

      装備の更新が来ないわけねぇだろ
      新24人レイド報酬がIL190とか誰がやるんだよIL200だし、禁書強化素材も来るに決まってんだろ
      あと4層やってないんだろうけど、装備揃えば揃うほど先進むから
      各フェーズごとのDPSチェックも装備揃って楽になってくのがわかるよ
      ギミックは当然ワンミス全滅だけどそれは今も昔も変わらず数こなしてきゃできるようになる

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 09:14:09 ID:10f36980e 返信

        今までの24人レイドやってりゃ分かると思うけど禁書強化素材は良くて右側くらいだよ

        3.2間近で防具強化用がきて武器は今回210が上限だからたぶん最後の最後になるまで強化ばらまかないと思うぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 09:48:26 ID:88d11d172 返信

          3.1最初はアクセ強化だけだろうけど、今まで通りを参考にするなら3.11で防具強化、3.15or3.17で武器になるだろ。
          3.0の時はアレキや禁書があったからマイナーパッチの感覚もこれまでと違ったけど、3.1では今までと同じくマイナーパッチが大型パッチから大体1月毎と考えたら、少なくとも3.11が3.2間近に来る事は無いわな。

          • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 13:27:55 ID:f66ec2d14 返信

            今回相対的に緩和される対象がアレキ零式になるからどうするんだろうなとは思うが
            3.2までの想定クリア数絞ってるなら相応に強化素材も絞られる(はず)
            全身IL210にできるのは零式頑張って4層クリアした人達だけですという可能性も無くはない
            2.xとは違うのだから結局吉田の匙加減次第だよ

            • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 14:56:50 ID:88d11d172 返信

              う~ん、吉田Pの匙加減って言っちゃえば、逆のパターンですぐに強化素材がばら撒れる可能性もあるから(まずありえないけど)水掛け論にしかならないよ。
              結局俺が言いたかったのはID:10f36980eの「今まで通りなら3.2間近で防具強化素材が来る」って部分にツッコミたかっただけなんだ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 09:13:10 ID:e215d3a5b 返信

      零式に満足してるのが200人だけというのが一体どこから出た数字なんだかw
      挑戦すること自体を楽しんでる人間だって居るだろうに。
      自分がクリア出来なくて悔しいからって周りを巻き込んで正当化するなよ、恥ずかしいw

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 10:11:48 ID:745dca9fd 返信

        クリアしている人が全てという謎理論で、楽しんでるのは極僅かで意味がないと自分がクリアできないことを別のところから正当化しようってのがいるよな。

        開発の想定するクリア率とクリア時期から大きく逸脱するほどクリア者が少なければ、調整するだろうし、何人がどうしてようと関係ないんだがな。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 16:53:13 ID:de1008dc1 返信

      零式1層(まあ3層でもいいけど)に挑む奴らの最終目的は零式4層だろ?
      クリアしなきゃ満足してない、ってのは暴論だと思うが

      「零式4層は無駄!」っていう結論ありきで滅茶苦茶な論持ってきてるんだなってのがありありと分かるぞ

  100. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 08:30:05 ID:7d488bf6f 返信

    ごちゃごちゃと御託を並べたところで要するに最強装備を自分がクリアできる難易度のコンテンツに入れろ、
    最高難易度(自分が手に入れられないもの)に最高性能装備があるのは気に入らないってだけじゃん
    なんだミラプリ用装備って。アホか

  101. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 09:44:19 ID:334f3ce10 返信

    その括り方するなら
    零式1、2層がハード(バハと同等の難易度?)
    3層以降が文字通り零式だな

    頑張れば2層までは余程下手糞なヤツでない限りクリアできる
    3層以降は(゚⊿゚)シラネ

  102. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 09:52:04 ID:0848ced28 返信

    それ前に装備なしでやって結局誰もやらないよねって結論出たじゃん

    • 名無しのスノーマン 2015/09/06(日) 04:04:43 ID:bb68a8066 返信

      その通り。数百人しかやらないコンテンツ作ってどうするの。コストかける意味。報酬や名誉って大事だなぁ。

  103. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 10:31:49 ID:cfeefd8a6 返信

    真成簡単すぎって声はあった
    真成はDPSチェックじゃなくHPチェックでギアチェックしようとしたら新式で対応されて失敗した

    その対策で今回はDPSチェックで調整した煽りを標準レベルのプレイヤーが食らってんでしょ

    そしてその救済として190以上の装備性能の伸びがやたらいいのはPS差を装備で補えるようにしてるんだと思う

    最適なスキル回ししてる人間がIL200で突破できるDPSチェックを雑魚にもクリアさせるために今回は210装備はぶっちぎりの性能にされてるから時間がたてば解決するわ

  104. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 10:40:06 ID:12f40529e 返信

    そもそも、アレキノーマルが「ミドル」だろうにw
    「ライト」はアレキノーマルにすら行かない、興味がない層。
    あとまあ、万人がプレイ出来なきゃ駄目な無課金ゲーじゃなくて、
    月額課金ゲーだからな。月額課金ゲーのハイエンド中のハイエンドの
    コンテンツなんてのは、基本的には極々一握りの少数プレイヤー向けだ。

  105. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 10:49:28 ID:8970ac927 返信

    さっそくこのスレ見てきた
    つまりはスレ主が零式の2層までしかクリアできないけど最強装備は欲しい
    自分でもクリアできる程度の難易度で最強装備を取れる場所を作れってゴネてるだけだった
    で本来の先行攻略エンド勢が行く最高難度モードの報酬はミラプリ装備やミニオンにでもしとけって・・・
    そりゃ通る訳無いわw

  106. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 10:51:46 ID:a6fe33daf 返信

    大半の人間は装備が簡単に手にはいりゃ満足するんだから装備入手何度は低めとけばいいだろ
    攻略する楽しさ(笑)を追求したい層にはアチーブのみの零式やらせとけよ
    それで零式が過疎るんなら装備さえ手に入ればほぼ全員が満足するってことなんだから零式難易度なんてそもそも必要ないんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 11:08:57 ID:e215d3a5b 返信

      待ってりゃ楽に装備が手に入る時期が来るんだから
      大人しく指咥えて待ってりゃ良いじゃないの。
      簡単に手に入れば満足なんでしょ?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 11:10:38 ID:745dca9fd 返信

      それやったら、装備取れて、やることねーやることねー言うだけだろ?w

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 11:21:56 ID:334f3ce10 返信

      自分がやらないやれないコンテンツいらないとか言うヤツはなんなんだ?
      別に無理して行けなんて誰も言ってないのに

      そんなに最強装備欲しいなら禁書強化素材入手緩和まで待てばいいのでは?
      そしたら恐らく短い間だけど現状最強のIL210装備がそろうだろ?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 11:27:21 ID:88d11d172 返信

      待つだけでメインの210装備は揃うのに、これ以上入手難易度下げる必要が何処にあるの?
      ああ一つあったな、自分だけが早く入手してドヤりたい奴なら、自分基準で難易度をどんどん下げて欲しいのかもね。

  107. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 11:32:16 ID:e215d3a5b 返信

    結局は自分が普段見下してるライトちゃんと差が付かないのが嫌なんでしょ。
    真成編で自分はトップ層の一員だと思ってたらアレキ零式で幻想を打ち砕かれたとかね。
    それでもトップ層の仲間入りを果たしたければ頑張れば良いし
    どうしても頑張れないなら潔く諦めて簡単に最高クラスの装備が手に入る時期を待てば良い。
    理想の自分と現実の自分が乖離してて認めたくないのもわからないでもないけどね。

  108. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 13:15:06 ID:61910a1fe 返信

    月額課金MMOで最強装備さっさとよこせ言ってる奴らなんで月額課金の14やってんの?
    半年に一回しか最強装備更新されないのに、一か月で手に入れたらあと5ヶ月課金するの?
    もちろんおまえだけじゃなく取得者全員の課金5ヶ月分な
    5ヶ月分未払い者全員分をおめーが肩代わりで払うなら別だがそうでないなら黙ってろ
    慈善事業でやってんじゃねーんだよ

  109. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 15:09:51 ID:263c41f5c 返信

    アレキN ノーマル
    アレキ零式1~2層 ハード
    アレキ零式3~4層 零式

    事実上、現状でも難易度は3段階あるんだよなぁ
    何が不満なんだろ?

    • 名無しのスノーマン 2015/09/06(日) 04:01:26 ID:bb68a8066 返信

      具体的にいうとアレキ零式を6階層にしてほしいってことでは?

      アレキN ノーマル
      アレキ零式1~2層 ハード
      アレキ零式3~4層 ハードと零式の中間
      アレキ零式5~6層 零式

  110. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 15:11:09 ID:12f40529e 返信

    アイテム課金の基本無料ゲーに毒されている奴が多いって事だな。
    そういうゲームに段階が複数あって報酬同じってーのは、
    ユーザーフレンドリーでもバランス調整でもなくて、
    単純に金を大量に搾取する為の仕組みだからな?
    月額課金は「やりたい奴だけやればいい」が基本だからな?

  111. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 15:21:52 ID:88483a538 返信

    単純にギミック戦闘に辟易してるプレイヤーと楽しめるプレイヤーとで
    かなり評価に差が出ると思う(クリア・非クリアは別にして)
    少なくとも既に大多数がイメージするRPGジャンルのゲームでは無いんじゃないかな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 16:30:24 ID:88d11d172 返信

      そんな事言っても14がWoWクローンである以上、特にレイドがギミックゲーなのは仕方ないだろう。
      ゲームデザインそのものを変更するなんて不可能だし、それが合わないなら別のゲームをやるしかないよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 16:50:17 ID:de1008dc1 返信

      > 少なくとも既に大多数がイメージするRPGジャンルのゲームでは無いんじゃないかな
      ってのがとても主観的で辛い
      大多数がイメージするRPGジャンルのゲーム、ってどんなんよ。DQとFFしかなかった時代じゃあるまいに

      • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 17:03:21 ID:88483a538 返信

        恣意的な物言いになっちゃってすまんね
        ・WoWクローンをやりにきた、もしくは受け入れられる・アクション性やギミックについて行ける層
        ・オフゲのFF的なものをイメージして入ってきた層
        ・そもそもアクション・ギミックについて行けない層
        下二つが自分の示すところの『大多数』だと思ってくれ
        個人的にはまだついていけるけどこれ以上格ゲーよろしく先鋭化されると辛いかも。

        • 名無しのスノーマン 2015/09/04(金) 08:43:56 ID:17d5413c9 返信

          しっかり回答してくれてthx
          その「大多数」に向けてアッパーレイドは作られてないんじゃないかなー、って気はする
          まさにレス中の1.の人をメインターゲットにしたコンテンツ
          「大多数がついていけない?そんな事は最初から分かってる!」って姿勢に思う

  112. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 15:59:46 ID:3e7b186dd 返信

    難易度よりもコンテンツ追加だなぁ。 装備欲しいだけの奴には禁書強化素材を零式以外に入手手段用意しとけばおさまるんじゃないかって思う。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 16:37:15 ID:88d11d172 返信

      ILを上げる方法が増えるなら、それこそ単なるレイドの緩和と同じじゃないか。
      そしてその道が奇数パッチで実装されるのは今更言うまでも無い。
      今新しく200装備や禁書強化素材が手に入るなら、3.1で追加されるコンテンツの存在意義が大幅に減ってしまう。
      偶数パッチで最強装備が手に入るのは最難関レイドのみ、その方向性が変わるとしたら月額課金から基本無料のアイテム課金に転換するときだろうな。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 16:48:19 ID:9fd74487f 返信

      それを零式実装と同時にやったらなんのために零式の難易度を装備揃わないとクリア不可ってレベルまで上げてるんだよ

      それに過去の偶数パッチ実装と同時にいきなりすぐに強化素材ばら撒いたことなんて一度たりともねーよ

  113. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 16:04:05 ID:be805483e 返信

    それこそリソースの無駄だろ、全身夜叉でアレキノーマルTAでもやってみたらどうだい

  114. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 17:02:24 ID:24eaf48e4 返信

    緩和とか階層増やしてほしいて人は、レイド攻略じゃなくてアイテム収集やりたいんだろうな
    如何にDPSや動きを極めていくかじゃなくて、アバターを飾るために装備がほしい層
    ビルド幅欲しい層やILは同じだけど同IL装備が欲しいのはそういう層だと思ってる

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 22:33:05 ID:f66ec2d14 返信

      装備欲しいからファーム機会を増やせとかそういう次元の話じゃない

  115. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 23:21:24 ID:2f1678893 返信

    ノーマルはノーマル、零式は零式って住み分け出来ればいい筈なんだけどね
    零式やってない奴は意識低い奴、みたいな流れが出来始めたから結局競い合う形で無茶な零式進軍始めてこうなってしまう
    まぁ、どう防いだって結局ヒエラルキーはうまれるわけで。

  116. 名無しのスノーマン 2015/09/04(金) 02:21:08 ID:0d77dc349 返信

    わかったぞ
    もうちょい難易度下げてクリア時間ごとに報酬分けりゃいいんだ
    ・廃クラス勢は早いうちから2個+クーポン取れる
    ・そこそこは1個+クーポン
    ・あんまり上手くないけど何とかギリギリでもクリアしたらとりあえずクーポンは貰える

    これならヒエラルキーも維持しつつ皆それなりに満足しないかな

    • 名無しのスノーマン 2015/09/04(金) 04:18:11 ID:da5deec86 返信

      コンテンツ入室制限をILから
      メーターで一定の数字を出してランク章を取る
      とかすればハイエンド関係は平和そのものになるよな
      自分がどこの層か分かってない奴が
      場違いなコンテンツにやってきて回りに悪影響を与えているだけだし。
      ヒエラルキー自体はどうしても出来上がるものだから
      否定してもしょうがないしね

  117. 名無しのスノーマン 2015/09/04(金) 13:41:54 ID:80aaa72c0 返信

    1層2層はバハ相当とかやらないで、最初から侵攻零式レベルにしとけばよかったんだよ。中途半端な希望与えるから文句が出る。選ばれた廃神以外お断りにしとけば、みんなスッパリ諦めるでしょ。コスパ?知らん。

  118. 名無しのスノーマン 2015/09/05(土) 03:03:39 ID:c2135b8a9 返信

    零式で装備報酬だしたのが間違い。装備報酬がなかったら禁書揃ってない状態で無理に挑戦してクソクソ言うようなやつも少なくて済んだだろう
    住み分けさせたいなら最高難度レイドに装備報酬出すのいい加減やめろ。超高難易度コンテンツが好きな奴だけ挑戦してねーってスタンスに切り替えろ。中間難易度がないのが問題じゃなくて装備報酬あるのが問題なんだよ
    侵攻零式のときみたく報酬はアチーブだけにしておけば住み分け出来てたと思うわ
    装備ないなら誰が行くんだって?そんなん物好きだけ行きゃいいに決まってる

    • 名無しのスノーマン 2015/09/06(日) 09:53:29 ID:497bf2c9e 返信

      これな、ことあるごとにレイドは装備を取りに行くところじゃなくて挑戦するところだって言ってるくせに
      じゃあ零式はミニオンとかマウントや称号だけにしようって言うと
      ご褒美が欲しいって手のひらがくるりとかえるからなぁ

  119. 名無しのスノーマン 2015/09/05(土) 11:19:38 ID:f7e5b4350 返信

    結局の所、バハムート遊んでた層がバハムート難易度が半分に減ってくそげっていってるだけ

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