【FF14】DPSメーターがネック?アドオンの最新進捗情報まとめ

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「法務確認に時間がかかるなどと言われてから報告がないアドオンについて、あれから進展はどうなったのかとフォーラムで再び話題になっている。14時間生放送でアドオンについて質問した人がいるようなので、その話などを紹介。」

アドオンはどうなったのか

最後の進捗報告

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「まず公式回答について。去年のPLLやインタビューでは、アドオンの基本システム実装は終わり、各種機能を使うためのAPIを1つずつ揃えようとしている状態で、その後は法務確認があり、スクエニ初となるのでそれに時間がかかっていると述べられていた。しかしそれを最後に進捗報告がないままとなっている。」

「新生FFXIV」、福岡から「第18回FFXIVプロデューサーレターLIVE」を開催

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「拡張を優先しているので後回しになっているとかそういう話も出てたっけニャ?ちょっとうろ覚えだけど。」

14時間生放送での質問によると・・・

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「しかしそのアドオンについて、先日の14時間生放送でエリオネスの管理人が吉田氏に質問をしたそうだ。その話を聞いていた他の参加者の方によると、「吉田Pは触れて欲しくなかったそうです」とのこと。それはどういう意味なのかとフォーラムで憶測を呼んでいる。」

今回、FF14 14時間生放送にお呼ばれし、吉田Pと座談会をしてきました。

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「あんまり進展してないって意味なのかニャ?」

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「それは分からないが、他の参加者の方によると、アドオンは「開発言語はLuaを筆頭に絞り込んでいるところ」と回答しているという話もある。なので、一応進展はしているということなのだろうか。」

開発フロア見学ツアーとコミュニティ座談会【14時間生放送2015】

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「ほほう。開発言語がどうとか言われても分からんけどニャ。まぁ開発中止ではないってことね。」

DPSメーターがネック?

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「他には、情報の真偽は知らないが、DPSの表示がネックになっていると回答していたとの話もフォーラムであった。DPSが表示できないアドオンはありえないが、運営としてはそれはやりたくないと言っていたらしい。」

アドオンの続報は?

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「やっぱDPSメーターがネックなんかニャ。でもどう解決するつもりなんじゃろうニャー?」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:16:42 ID:ebbc02bee 返信

    ダメならダメとはっきり言って欲しい。
    変にアドオンやるかも~とか言い続けられる方がつらいわ。
    はっきりダメというならさっさとPS4版買うんだけどなー。
    期待持たせたままの方が都合が良いから断言はしないだろうけどさー

  2. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:17:41 ID:342bc999e 返信

    やーもうメータ云々なんていつまで言ってんだって話だわ
    やりたくないその理屈はわかるけど、やらざるを得ないとこ来てるだろ
    これまで以上にキツイDPSチェック設けた上に
    吉田自身が、雑談コーナーとはいえ「DPSはDPSが出せ」って言っちゃったんだから

    DPS4人+タンクヒラの合算の、しかもチェック超えたか否かの最終結果しか
    規約順守してるプレイヤーにはわからないなんていびつすぎると思わんの

  3. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:19:04 ID:bd5ed22b8 返信

    Lua使ってるのかー

  4. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:19:19 ID:52fd3f2f3 返信

    あんだけDPSチェックしといてメーター機能だけNGとかないわ
    せめて自分が削った分のHPだけ色が変わるとかそういうのそろそろやってくれよ

  5. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:24:35 ID:1559edd90 返信

    吉田自身がDPSを測る手段を使っていると、自白したからなぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:30:09 ID:e56ff7acb 返信

      火力出てMIPたくさん貰ってますとも言ってたもんな
      入れないとお互い分からないのに

  6. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:28:10 ID:c35920289 返信

    メーター合った方がいいと思うけど

    >あんだけDPSチェックしといてメーター機能だけNGとかないわ

    この主張は理解出来ない
    答え確認しながらテスト受けたいでーすって事?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:33:11 ID:196601fbc 返信

      その例えで言うと
      答案返して貰えないから
      自分が何点取ったかすら不明で合格不合格しか分からないんだよなあ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:59:42 ID:e4d0aaab6 返信

        入学試験とか資格試験とかだと実際よくあるけどな
        点数だけは教えてくれるのも多いけど

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:34:35 ID:b05574cb5 返信

      点数告げずに不合格告げられるの勘弁してくれってことじゃないの?
      赤点いわれても、じゃあどんだけ点数とりゃいいのよって

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:39:07 ID:1559edd90 返信

      逆だろ。
      必要なDPSを目指すためにメーターが不可欠。

      その例で言うなら、勉強するからテストの点数出してくれってこと。
      それがリアルの試験のような一度きりのではなく、反復練習で越すテストならなおのことだ。

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:57:37 ID:fa85f6780 返信

        基本のスキル回しができればDPSは出るし
        それができないならDPSメーターがあっても変わらんよ
        俺にはテストの点数の発表がどうこうというより
        あれがあればテストの点数が上がるのにー絶対上がるのにー
        と駄々をこねてる子どもにしか思えん
        DPSメーターを自動でスキルを回してくれる魔法のツールとでも思ってないか?

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:05:06 ID:1559edd90 返信

          その基本のスキル回しで何故火力が出るってわかるんだ?

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:53:20 ID:6149c0a18 返信

            計算しろよカスwwwwwwwwwww小学校中退かよ

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:25:24 ID:342bc999e 返信

          基本のスキル回しでDPS出る??
          木人しか叩いてない奴が言いがちなエアレイド理論やな
          それで越えられるのはファウストまでだっつの

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:30:26 ID:de1b710da 返信

          んじゃ、そもそも基本のスキル回しってなんだ?
          それをゲーム内でどう調べる?誰が教えてくれる?
          今確立されたものはあくまでユーザーが各々予想建てて集計したものを混ぜてひねりだした正解に近い解答であって公式が出した正答と同じとは限らないんだぞ?
          ならどうやって答えを近づける?自分で数値出してコンテンツにチャレンジしてクリアに足りるかどうか様々なデータ出して役立てる為にメーターを使うのはおかしなことか?
          レイドに限ればDPSは4人、さらに火力の頭数に含まれるタンクは二人、早期クリア目指すならここに平二人、計8人もいてDPSを個人単位で把握するのにメーター以外の何があるっていうのか

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:53:50 ID:6149c0a18 返信

            数字比べろよチンカスwwwwwwwwwww
            読めねえかwwwwwwwwwwwww

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:32:17 ID:196601fbc 返信

          基本のスキル回しとかそんな当たり前の話してないぞ
          実戦で基本のスキル回し崩す場合どうするの?
          PT構成やギミック処理のやり方で崩し方なんていくらでも変わるのに
          バフ使うタイミング変えたり変則的なスキル回しに変えたり
          どの程度範囲使っていくか、どの順番で敵殴るか、
          移動スキルいつ使うか、誰にギミック任せて誰がボスに張り付くか
          そうやってDPS詰めてくのにDPSメーターあれば確実に火力上がるだろ

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:54:34 ID:6149c0a18 返信

            場合に合わせて単位時間に還元して手順決めろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:57:55 ID:070e258a4 返信

          DPS測定ツールがあると他人との比較が出来るだろ?
          同じような装備してるのに数字に差があれば
          自分の立ち回りやバフ管理、スキル回しに何か問題があるということが一目瞭然なわけだ。
          そこに気付ければ誰だって改善しようとするだろう。

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:52:25 ID:3e9f5141e 返信

          基本のスキル回しって何よ?ってとこに着地するな
          意図的に自分からDPS下げようとしない限り、当然各自「自分的」に基礎にして最大火力のスキル回しをするよな?

          ゲーム内で説明のある火力上昇要素なんてコンボと方向指定と各ジョブの固有システム位だが、それ出来てりゃ後はリキャもったいないし回り次第使えばおkなんて甘いDPSチェックじゃないだろ?
          ネットで調べたって出たもんが正解とは限らんぞ
          今だって検索上位に開幕敵に近づきながらフルバフで最効率ってのが普通にでるぞ

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:55:39 ID:6149c0a18 返信

            サンプルいくつか持ってこいよwwwwwwww
            全部理論値にしてキッチリ順位つけてやるよwwwwwwwwwwww

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 05:13:03 ID:ccc95370e 返信

        テストの結果合格不合格でまったく問題無いやろ
        クリア出来るか出来ないかって事。わかる?

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:27:33 ID:4cacfbade 返信

          それはソロコンテンツの話だな

          8人で試験受けて総合計で合否判定されるのに、誰が何点取ったとかわからなけりゃ辛いわ

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:13:17 ID:eb22bc3d3 返信

            ほんこれ
            メーターがないと自分が原因か相方が原因か分かんない

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 15:34:26 ID:5aa3e60bb 返信

            いやいや、ちげーだろ。8人コンテンツなんだから誰がどれくらい出してるかと関係ないよ。8人全員の合計DPSが答えを超えてるかだろ。
            DPS全員が毎回同じ数値を出せるわけではないわけじゃん。
            70点の時もあれば90点の時もある。
            クリアさえできれば誰がどれだけDPS出したかなんて気にしないよ。

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 18:10:00 ID:642e5799c 返信

              だからクリアできなかったときにその合計値がどれだけ足りなかったのか測るものがほしいってことじゃん
              全員が毎回安定したDPSだせないっていってのもメーターあればダメだったときは分かるんだから練習して安定してDPS出せるようになるでしょ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:57:45 ID:7604e0591 返信

        時間をかければ当然メーター無しでもDPSは上げられるので、決して必須ではない、必須ではないのだけれども
        どう考えてもDPS測りながら試行錯誤したほうが圧倒的に効率がよく早いわけで正直ACT無しでやりたくねえ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:10:19 ID:ebd958133 返信

      タンクヒラはバフやヒールを突き詰めていくだけだからメーター的なものはいらない
      でもDPSは複数人でチェックを越えるわけだけど個々人の火力がどの程度か分からない
      何よりPC勢の一部はツール使って測れてしまう。だけど公式には認めてませんの一点張り

      こういう矛盾めいた所が嫌なんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:38:46 ID:6803c52c0 返信

        認めてないんだから使うなよって話で終わりだろ
        みんな使わなきゃいい
        それだけの話

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:41:07 ID:de1b710da 返信

          みんな使わないってなったら徐々にギミックはやらしく、火力はさらに求められるようになってるのにクリア出来なくなってくるかもね
          初期攻略に成功した人達が嬉々として投稿した動画見たことあるか?
          DPSメーターだけじゃなく裏でピコンピコン色んな音出してアシストしてくれてるんだぜ?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:05:56 ID:c630b455d 返信

      DPSはあくまで「点数」でしかない
      「合格(クリア)」か「不合格(非クリア)」しかわからず、先生(act)に聞かないと、自分がとった点数がわからない、というのが現状

  7. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:32:42 ID:df057e4db 返信

    実装しなくて結構
    運営が誹謗中傷する者に対して今より厳しい処分をすると決めない限り、今のままでは間違いなくトラブルの元になる

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:09:43 ID:6ce9268db 返信

      DPS出なくてバカにされたことあるんですねwww
      自衛のためにもDPS出せるスキル回しを練習するのに役に立つメーターは必要でしょ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:50:50 ID:05f37505a 返信

        数値表記じゃなくてもいいから指標になるようにものでも実装して欲しいな、モチベになるわ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:04:55 ID:14a708a1f 返信

        君のようなのがいるから実装しないって話だよ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:31:26 ID:342bc999e 返信

      実際に数字出てない奴に具体的に指摘するよりも
      今現在のようにDPS4人まとめて貶されたり、
      タンクやヒラの火力のせいだと無茶な罵り合いになるほうが健全と?

      責任の所在をできるだけ不鮮明にしてウヤムヤのまま終わらせたがる
      日本の悪癖のお手本のような思考回路だねえ

      原因がどこにあるかわからなきゃ解決なんかできないってことすら分からんのだな

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 15:38:17 ID:5aa3e60bb 返信

        んじゃその責任をしっかり自分でとれよって話だろ?
        DPSメーター実装したら2CHでの晒しが横行する。
        晒した奴は責任取らないけど、実装した公式が悪い。になることなんて明白じゃん。

  8. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:33:59 ID:7e2d405f1 返信

    直接聞いてるわけじゃないけど、Luaでユーザー側がアドオンを「開発」できるようになるんだと思う。
    それ使ってFF14で現在に表示・非表示されている情報にアクセス出来るようになるわけだけど、戦闘開始時間とダメージからDPSは算出されるわけで、まっさきにDPSメーターが作られているのを懸念しているんだろうね。
    WoWやってりゃわかるだろうけど、DPSメーターなんて機能は、アドオンの一部というか、あると使っておくか的などうでもいい機能。なのにこれがネックでアドオン導入できないってもったいないなぁ。まぁアドオンきたらきたで、それありきでエンドレイド調整しないとならなくなるので、痛し痒しな気はするけどね。

    • ねこ夫とクマー 2015/08/27(木) 01:38:11 ID:cef1bbf7f 返信

      (´・(ェ)・`)ふむふむ。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:46:16 ID:222e107b0 返信

      このゲームやってるとびっくりするくらいDPS出すことに無頓着な人が多いと感じるしレイド攻略する上で当たり前に気にしなきゃ行けないからこそあったほうがいいと感じるけど、それと同時にそういう人達がやめるという選択を取ってしまうのを危惧しちゃうのもすごい理解出来るから困りものだね

      実際エキルレIDとか行くと出せるDPSの開きがあまりにあって今後大丈夫かと不安になるレベル

  9. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:41:21 ID:d7ab70b95 返信

    いや完全にPS3のせいだとおもうよ
    14はプラットフォームごとにゲーム体験の差を付けないってポリシーで最初にアドオンの実装って話が出た時もPCでユーザーが作った人気のある機能は運営がPSにも実装するって話だった
    でもフォーカスターゲットがPS3だけ使えなくてPS3に実装するときも経験値バーと入れ替え表示でギリギリ実装だったし、TPバーもパーティボーナスと入れ替え表示でギリギリ実装したから現状では無理でしょ
    たぶんPS3のサポート終了したらあっさりローンチされると思うよ
    でも「PS3のせい」ってのはサポートしてる間は絶対に言わないようにしてるっぽいから聞かれても何も言えないんでしょ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:51:41 ID:01175d301 返信

      これってさ、「PCPS4ではアドオン実装、PS3は現状維持(実装しない)なのでアドオン欲しい人はPCかPS4に移ってね」は出来ないの?その辺素人だからわかんないけどゲームに限らずそういうことやってる気がするんだけど

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:06:03 ID:b7e73d607 返信

        それ以前にPS4にアドオンはない
        アドオンで好評なものを基本UIに突っ込むことはあり得るという話だったから、DPSメーターなんて好評に決まってるものの扱いを迷うんだろう
        好評でもPS3には実装するメモリ的余裕はなさそうだけどね

  10. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:47:53 ID:b56d0092a 返信

    現状のツールにしてもアドオンにしても得するのはPCユーザーだけだろうから
    そろそろプラットフォーム別サーバー(PS3、PS4、PC)を作るか完全に分ける(PS、PC)かしないと大きい問題が起きそうだな

  11. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:48:22 ID:35955246b 返信

    せめて自分のだけ見えるようにすればいいと思うのだが
    そういう問題じゃないんだろうなぁ

  12. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:51:01 ID:b2cf62068 返信

    どこまで運営が管理できるか、じゃねーかな、アドオンの問題は

  13. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 01:55:09 ID:97ed4a13b 返信

    DPSメーターは駄目だけどお前らMAXDPS出てんのかよとか言っちゃう吉田

  14. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:00:56 ID:7ab8de5fd 返信

    既にACT使ってる奴が大勢いるのに今更公式が渋る必要あるのかと

    今後も公式ではメーターを持たないというスタンスを続けたとしても、ACTの利用は続く
    ACTを完全に禁止してしまうと相当数の引退者を出すという大きなデメリットがある
    いい加減重い腰を上げてほしいよ吉P

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:04:01 ID:fa85f6780 返信

      ACTを禁止すると確かに反発が大きい
      でも公式でDPSメーター入れたらどうなるか本当にわからないか?
      公式がメーター出してるんだからこういうゲームなんだよ、とタチの悪いのがさらに大きな顔をするようになる

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:30:49 ID:aa4c6aaa7 返信

        それは火力出せない奴に問題がある
        もしくは他人に自分のクソ火力を指摘されてファビョる奴

        Act拒否奴なんてのは平等なんて温い理由をかさに向上心を丸投げした糞共しか居ない
        そんな連中はガンガン排除するべきだわ

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:52:04 ID:ea4c56a25 返信

          こういう排他的な奴いるから実装渋ってんだろwwwwww

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:59:03 ID:12065aa98 返信

          実装が見送られる原因のお手本みたいなプレイヤー像だなお前w

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:18:24 ID:4caaaa197 返信

          皆さんコレが実装されない元凶です。

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:33:44 ID:f62369176 返信

          あながち間違いではないけどパターンは2つで

          ・冗談みたいな低火力・もしくは一定水準に達してないのにハイエンドコンテンツに参加する奴(DPS500~600程度すら出ないのに極ラヴァ・DPS800~900程度すら出ないのに零式)
          ・及第点レベルだったり、ライト向きコンテンツ(エキルレ等)で文句を付ける奴

          問題はどっちも多すぎるってことだな
          例えば同じジョブなのに2倍3倍も火力に開きがあって納得できるか?ってことだし
          それこそ公式で実装しちゃったら後者の人間が何も言わずにいるか?
          ってはなし。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:42:57 ID:e1fbd8db0 返信

      今現在ACT使ってる人らは禁止って言われても止めないでしょ
      あー公式に禁止って言わなきゃいけないのかー運営も大変だなーって思いながら使うだけ
      メモリ読んで表示するだけのツールなんてチ○ンゲみたいにこっち側にマルウェア仕込まない限り向こうに分かりようがないし、非公式のDPSメーターなんてあって当然だから罪悪感も無い

      そういう状況の方が都合がいいって公式が考えるならまあそれもアリなんじゃない

  15. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:01:37 ID:55ba9917f 返信

    ユーザーマナーが運営の想定より悪過ぎるから導入に二の足踏んでんだよね
    それを考えもしないで運営なんとかしろなんとかしろ俺らのマナーなんか知らねえ関係ねえ
    馬鹿を客に持つと大変だな

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:35:39 ID:ba078d1e0 返信

      ほんとこれ、ここまで読んでただけでも相手への配慮が欠けてる書き込みがあるから公式で導入されれば間違いなくユーザー同士のトラブルが増える事になると思うし、ゲーム内でルールや処罰を重くしたところで外部での晒しという行為の加速と影響力が広がるだけな気がする。

      実際ユーザーとイベントでふれあって信じたい気持ちも分かるけど顔が見えなくなると一変する14のユーザーマナーは変われないだろうから出来ませんにしても良いと思う。

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:30:03 ID:fae24a3a6 返信

        ほんこれ
        ユーザーのマナーの悪さも実装に二の足を踏む理由だろうなあ

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:42:12 ID:59c872bd2 返信

          ジャラも平気で嘘つくから別にユーザーだけが悪いわけじゃないさ
          ただ気持ち悪い信者がついてるからテンパ以外排斥されてるだけで

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:05:34 ID:8a712bedb 返信

            何言ってんのこの人?

  16. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:03:36 ID:f5ebd9da3 返信

    AoD事件のせいで確実に1年は実装遅れたわ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:41:22 ID:eb434ad57 返信

      俺もAoDの影響は間違いなくあったと思うなあ
      マジで余計なことしてくれたわ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:34:42 ID:754b50bd0 返信

      公式で用意してたらこんなことにならなかったのにって考えて欲しいなー

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:16:58 ID:0428d57e6 返信

        何その犯罪者の理論

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:19:52 ID:e7ed2bb70 返信

        公式でやってたらフォーラム大荒れでしょう。
        運営の責任問題になっちゃう。

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:29:25 ID:8262aeb13 返信

        公式だったらAoD事件起きなかったなんて思うんだ?
        公式だろうと非公式だろうとAoD事件という結果は変わらねえよ。

        そういう事案を懸念して公式での実装を渋ってるんだよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:40:46 ID:addd7776e 返信

      まあ、マナーの悪さの極みみたいな感じだしな、あれ
      あんなんいるんじゃ出せねぇって、運営なら間違いなく思うわな

  17. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:11:10 ID:9ec9e983c 返信

    これに関しては問題を先延ばしにしすぎてもう運営もどうしたらいいかわかってないだろ
    ゲームデザイン上DPSがどれだけ出てるかのメーターなんて攻略の指標としては必須レベルなのに曖昧にしてるせいでメーター賛成派と反対派に深い溝が出てきてどっちとっても大騒ぎになる

    そもそも元から実装されてないのがおかしいのにそれを放置してるから変な揉め事になる
    ヘイトメーターや敵視リストが実装されてないのと同じだぞ

  18. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:24:26 ID:01f5ea13a 返信

    開発ビルドにはDPSメーター載ってるだけかと
    それを外部ツールを使ってると勘違いしてる勢はいそうだけど

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 11:56:55 ID:abf173a7a 返信

      吉田が身分を隠して一般プレイヤーと遊んでると、火力が高いのでMIPをたくさんもらえるって話だぞ。
      そこで開発版使ってたらACTどころじゃないやばさだわ。

    • 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 12:01:52 ID:931fcdc86 返信

      DPSメーターなしでもDPSはわかるというが、意思クリスピの重みと、必要命中を割り出せたら神だわ

  19. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:27:11 ID:b61065ec7 返信

    斎藤P対談でのshoutされたりkickされたりってのはwowネタだと思うのだけど、あれを何度もPLLで繰り返し言ってるんだよね
    吉田としては自分のゲームだからwowクローンと言えどそういう世界にはしたくないって気持ちは分かる、実際AoD事件とか起きてるしあんなのは気分悪いだけだからな
    あとはCS/PCでゲーム体験も大きく変わってしまうってのもあるだろう
    wowにあるDBMとかが14のアドオンにも導入されたらレイド難易度随分変わるからな
    まあ今でもACTで同じようなことはできるから今更って気はするが、このゲームはPS勢にも配慮しなきゃいけないしなあ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:09:15 ID:14a708a1f 返信

      別にWoWだけに限ったことでもない
      おすすめでもあったことだ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:49:20 ID:addd7776e 返信

        まあでも、おすすめにはDPSチェックなんてもんないしな
        ま、14と違ってDPSの仕事が敵を攻撃するだけじゃないとか、
        そもそもDPSに分類されるジョブの性能が意図的に大きく違うのもあるが

  20. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:28:06 ID:bbd8bb050 返信

    DPSメーター導入したらライトは確実に辞めるだろうね。
    それでいい!ヘタクソはやめちまえ!って過疎って困るのは開発側だからね。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:41:58 ID:196601fbc 返信

      そうやってお前の妄想のライトちゃんならこうするって言うのいい加減やめろ
      ライトちゃんが辞めるんじゃなくて
      お前がDPS低いのバレたくないだけだろ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:54:04 ID:6b2c3d343 返信

        お前みたいに低DPSを煽るAoDと同類のバカだらけだから実装できないって散々言われてるだろ
        ちったあ自覚しろよな

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:45:08 ID:59c872bd2 返信

          ライト勢はそもそも零式なんて行かんから
          ノーマル難しそうだけど行ってみよっか・・・って謙虚にやってるよ
          零式で糞DPS出してるのはライトじゃなくて下手くそ

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:07:27 ID:8a712bedb 返信

            メーター実装したら野良で気軽に、っての出来なくなる
            したがってエンドにチャレンジする人は減るだろうな

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:52:21 ID:addd7776e 返信

              ま、野良で気軽に挑戦出来るハイエンドってのも、
              それはそれで何かが変だけどな

              ・・・もしかしたら、誰でも気軽にいけちまうからこそ、
              中途半端な連中が、DPSDPS騒ぎ出す原因なのかもしれんな

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:00:32 ID:b73cb1251 返信

            零式で云々は難関コンテンツなんだしまあ低DPSで煽られても仕方ないと個人的には思う
            でもその基準や理論を謙虚なライト勢の来るノーマルやただのIDに持ち込んでくるアホもいるわけで。

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 14:56:35 ID:8ad9bb78e 返信

              それはただのアホだな…まあしかし現実問題実装出来ない理由はそこだろうね。
              零式や極まで来てDPSわかるのヤダヤダサボってるのバレるじゃんって駄々こねる奴は邪魔だからいらんが
              そこ以外(アレキノーマル込)はぶっちゃけクリアタイムに少し影響する程度だしどうでもいいね

  21. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:29:40 ID:989bee035 返信

    タンクヒラだってDPS詰めるのにメーター必須なんですがそれは

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:33:44 ID:f5ebd9da3 返信

      DPSを詰めるのに必要なのはスキル回しの最適化と実戦でのギミックとの噛み合わせの調整であって、メーターは関係ないんですがそれは

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:39:35 ID:989bee035 返信

        だから最適化出来てるかどうかどうやって確認するのよ
        全員で一定数以上の数字出せなきゃクリア出来ないのにDPS分からなきゃどうしようもないじゃないの

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:40:08 ID:342bc999e 返信

        その調整のためにメーターがいるんですがそれは
        何も見ずにフィーリングでやってる奴がいると思うのかw?

        ハッキリ言うが、緩和前レイド「やれてる」連中でactの恩恵に預かってない奴なんていねえよ
        PS組ですら固定のPC組に結果見してもらってやってんだ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:41:42 ID:1a9271eb5 返信

        で?その最適化したスキル回しが前回のスキル回しよりdps高くなったという証拠は?
        あほくさほんと

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:43:26 ID:1559edd90 返信

        その調整の結果どれだけ伸びたかどうしてわかるのか。
        更にタンクヒラはDPSと比較して伸びがわかりにくいんだがそれは。

        上で盛り上がってんのと同じ人かもしれんが、根本的にわかってなさすぎだろ。

  22. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:43:41 ID:6803c52c0 返信

    メーターメーター言ってるけどなくてもできることしか例に挙げないあたりいらないんじゃないの

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:56:34 ID:1559edd90 返信

      例ってどれ?

  23. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:52:31 ID:989bee035 返信

    エンドの話だけなら
    公式でメーターが実装されない限り低DPSは原因も分からないままBLされ続けてしまいには募集にすら入れなくなるのが現状
    それならまだ原因が分かったほうが本人も改善の余地あるからそっちの方がいいよね
    改善する気もないような人はそもそも来るべきではない

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:21:45 ID:7957d5802 返信

      原因がわかっても低DPSがBLに入れられるのは変わらなくね?

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:48:13 ID:59c872bd2 返信

        低DPSはタゲとれないタンク、回復できないヒラ並みに人権ないから仕方ないね

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:30:52 ID:b64b144e9 返信

          BLに入れられたらその後改善しようがしまいが募集入れなくね?

  24. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 02:58:43 ID:6b2c3d343 返信

    一部しかやってないエンド中心に語ってる時点で的外れなんだよなあ
    運営からすりゃそんな一部より大切にすべき層があるってことを、いい加減に理解しような?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:08:40 ID:57396c56f 返信

      一部ってアレキノーマルいった人30万人中4万人弱1層クリアしてるんですが。。。

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:14:12 ID:6b2c3d343 返信

        それが一部に見えないのか?
        だとすりゃお話になりませんねえw

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:37:34 ID:2f667b8af 返信

          そもそもクリアした人が4万弱なだけで挑戦した人はその数倍居るだろ
          ファウスト先生に追い返された奴は多いからな
          クリア者だけ見て一部とか言ってるとかエアプすぎねぇ?

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:43:09 ID:6b2c3d343 返信

            だからそれが一部に見えないのか?w
            お前はアホ過ぎて会話にならんよw

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:48:19 ID:2f667b8af 返信

              体感だけで会話してるほうがアホ過ぎると思うがなぁ

              • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:57:21 ID:6b2c3d343 返信

                一部に見えないのかって聞いてるのだけど?
                どう見ても一部だろうがw

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:34:53 ID:92c9aaf85 返信

            アレキ行ったのが30万だって上に書いてるように見えるが、気のせいか?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:10:15 ID:a66e5c578 返信

      その一部しかやってないエンドとやらのために弱くされた占ちゃんの話する?

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:15:50 ID:6b2c3d343 返信

        それがどうかしたか?
        どうぞ好きなだけして下さいな

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:42:28 ID:2f667b8af 返信

          運営からしたらエンド行ってるような一部より大切にすべきユーザーがいるって理解しよう
          →エンドのために他のユーザーが割を喰らって弱体された占に対して
          →一部より大切にすべき層を犠牲にして好きなだけエンド調整してくださいなって言ってるようにしか見えないんだけど?なに言ってんだお前

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:50:03 ID:6b2c3d343 返信

            占がエンドの影響で慎重な調整されたからって、ライトちゃんは煽られたりしないし辞めないからね
            メーターとは全然違う話だなw

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:57:41 ID:2f667b8af 返信

              ライト層は黙って飼い殺しておけってことか?それがお前がいう「大切にする」っていうことなんだなぁ
              一部の層に我慢してもらってライト層が楽しみやすいように調整するべきだ、っていうところじゃねぇの?
              そもそも占はヒーラーだし元々DPSメーター全然関係ないだろアホかお前

              • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:05:06 ID:6b2c3d343 返信

                何でもかんでもライト優先にすべきだなんて思わないので、変な決め付けされても困りますけど?w
                それと占の話を出したのは俺じゃないので、関係無いのは分かりきってますが?
                だから好きなだけ話せと書いたろw

                • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:15:29 ID:2f667b8af 返信

                  エンド行ってる一部だけみるな、ライト優先すべきではない、じゃあお前が大切にすべきって語った層ってどこのことなんだよ?そこ語らずにエンド行ってる層だけ否定してたって話にならねぇだろ
                  占の話にしてもお前言葉足りねぇし。好きなだけ話せなんて書いてねぇだろ。この文章でお前の意見汲み取れってのは無茶だわ

                  • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:22:46 ID:6b2c3d343 返信

                    メーターに関してはライトちゃんが煽りや晒しの被害者となるからアカン

                    ジョブ調整はエンド中心でも良いんでない?
                    ライトちゃんはそもそも使いこなせないんだし

                    ってだけの話だろ

                  • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:28:39 ID:6b2c3d343 返信

                    「占の話する?」
                    と問われて
                    「好きなだけしてくださいな」
                    と書きましたが?

                    これが好きなだけ話せに見えないとかもうねw

                    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:32:22 ID:2f667b8af

                      うむ、長々絡んで済まなかった。相手してくれてありがとうな

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:31:59 ID:2f667b8af 返信

      お前違うゲームやってんの?
      14運営が大切にしてるのはどう考えてもお前が言ってるのその一部なんだけど

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:38:21 ID:6b2c3d343 返信

        どう考えても?
        思考能力が足りてないだけですねw

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:44:35 ID:2f667b8af 返信

          お前は表現力と伝達力が足りてないから結果説明も足りてないな
          言いたいことがあるんだろうけれど何も伝わってこねぇよ
          自分の思考能力から見直したほうがいいんじゃない?

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:01:41 ID:6b2c3d343 返信

            どう考えても一部を大切にしてるとか書く人間にはそう見えるんだね
            どうでもいいよw

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:06:33 ID:2f667b8af 返信

              14語る上でエンドを無視しようとしてる人間は議論も出来ないんだね
              お前がいう「14が大多数の層を大切にしている部分」って舞台的に上げたほうがいいんじゃない
              具体例あげないで逃げたエアプにしか見られないと思うけど、まぁお前がどう思われても俺にはどうでもいいけどな

              • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:08:36 ID:2f667b8af 返信

                誤字
                x舞台的 
                o具体的な。
                流石に分かるとは思うけどくだらないツッコミされる前に訂正しておくわ

              • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:13:49 ID:6b2c3d343 返信

                質問に答えず話を逸らしてばかりのお前が何を言うw
                呆れるわw

                14がライトに優しい造りなのは今さら言うまでもなくないかね?
                週制限、越える力、メーターを実装しない理由だってそうだろ

                • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:25:46 ID:2f667b8af 返信

                  質問ってのは4万人が一部に見えないのかってこと?
                  アレキN4層突破者がほぼ20万くらい居る以上零式挑戦者も少なく見積もってもこの50%以上はいると思うんだけどな。ま、俺の想像だけど
                  お前の想定ユーザー数が何百万人で話してるのかわからないが俺にはとても一部だとは思えない

                  お前に悪気はないのは分かったし俺も言葉が過ぎたと反省する。色々言ってすまなかったな
                  お前にはお前の考え方があるように、違う考え方を持つ人も居るってことは覚えておいて欲しい

                  • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:35:03 ID:7e52c8c5c 返信

                    こいつマイクだろ
                    エアプの総大将
                    相手するだけ無駄

                    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:48:08 ID:6b2c3d343

                      はいはいエアプエアプw

                  • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:47:26 ID:6b2c3d343 返信

                    一部って言葉の解釈はまあ良いんだw

                    エンドを「より快適にプレイする」為だけに、初心者やライトちゃんが居心地の悪い世界になるのだけは避けてほしいのさ

                    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:36:48 ID:aa4c6aaa7

                      よう、エンド攻略から弾かれた糞雑魚ライトちゃん
                      自分の住みにくい環境でくだらない持論を撒き散らしてファビョるのは楽しいか?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:15:53 ID:92238e83f 返信

      エンド行く人もプレイヤーの一部。
      行かない人だってプレイヤーの一部。

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:39:22 ID:6b2c3d343 返信

        その通り
        で、どちらを優先するかの解答は既に出てるのだよw

        もう一度書いてあげよう
        エンド中心に語ってる時点で的外れなんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:05:14 ID:e4d0aaab6 返信

        とは言え行かない人の方が圧倒的に多い以上
        行かない人の方により配慮せざるえない

  25. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:06:07 ID:51fd3b59d 返信

    この時代にDPSメーターが認められてないゲームなんてあるの?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:15:32 ID:a66e5c578 返信

      WoWクローンなのにアドオン禁止とか正気の沙汰じゃないんだよな
      因みに吉田はフランスのインタビューでみんなが使用しているactでは~~という発言もしてる
      日本だけこういう反応で吉田も対応難しいんだろうな

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:23:47 ID:b61065ec7 返信

        過去のメディアインタビューでも日本のMMO文化=FF11みたいに認識してるようで、外部ツールについてすっごい慎重なんだよな
        PCゲーム文化て日本じゃ全然無いしおそらくその辺りはPC/CSの割合とかで顕著に出てるんだろう
        これほんとどうすんだろって感じ
        AddOnのAPI公開してDPS取れないの分かったら喜ぶの日本のACT否定派だけで世界から総スカン食らうと思う

  26. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:06:30 ID:57396c56f 返信

    俺の回りでえんどいってるやつほとんどACTいれてるよ

    さっさと解散して低DPSどんどんBL入れてる
    理由聞かれても答えられないんだよね
    DPSの話題ってタブーだからお茶濁すしかない

    でもそいつが入ってきたらクリアできないから容赦なくBL

    人知れずやめてった人も多いだろうな

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:33:28 ID:4aa9b8525 返信

      それをユーザーの2割がやったら、アプデ来なくなっちゃうからな(笑)
      そりゃーDPSメーター永遠に実装されませんわwwwww

      自分も同じ事をやってるがな。

      • 名無しの冒険者 2015/08/30(日) 18:44:14 ID:cd258b83d 返信

        そうだよな
        こういうこと平気で書くような奴がいるから
        公式で実装されないんだよな
        何でこいつらは排他的になるのかねぇ

  27. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:06:55 ID:070e258a4 返信

    初心者の館だっけ?
    スキル回しを基本からある程度の応用まで教えてくれるようになれば
    このコメントに出てる懸念の9割は解決すると思うんだがな。
    俺もメーターは必要だと思うけど。

  28. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:20:26 ID:f14a4f6d1 返信

    メーターなんていれたらAoDの事件みたいになる、って実装に二の足を踏む意味はわかるなぁ、今ですらヒドイ物言いのやついるもん
    MMO慣れしてる人は使い方はわかるだろうが、FF14が初めてのMMOですって人もたくさんいるし
    自分だけDPS見えるようにすれば解決するかな?…良い落としどころが見つかるといいね

  29. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:24:48 ID:4173d5d40 返信

    吉田「dpsはMaxdpsだせや!!!」
    dpsわからないのに酷い;;

  30. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:26:12 ID:92f87104f 返信

    エンドでDPS低い奴がいたから話聞いてみたらPS3でしたとか
    そんなんばっかだから何とかしてヨシダー

  31. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:32:35 ID:7e52c8c5c 返信

    別に実装しなくていいよ、メーターなんて
    Actで見れるし
    いやな人もいっぱいいるんだからこのスタンスで構わん
    固定内でがっつり攻略するだけ

  32. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:34:41 ID:9f7fd7653 返信

    そりゃ使う側のモラルさえあれば開発だってすぐ実装すると思うんだよね
    ただ人のDPSに『アドバイス』する人はいいが、それを理由に煽ったり叩くやつがいる限りは実装には時間かかるだろうな

    後、逆にアドバイスしただけでギスギス×って言っちゃう層もいる現状、余計な火種はなぁ
    まぁ難しいとこだわ

  33. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:36:10 ID:6b2c3d343 返信

    下手クソのスキル向上は初心者の館で対応する
    DPSメーターはお前らレベルの民度だと間違いなく戦犯晒し上げに使うからダメ

    これが運営からのFAだよ?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 03:53:00 ID:7e52c8c5c 返信

      これでいいだろ
      なんでメーター欲しいやついるんだ
      欲しい層はps勢なんだろうが、そのps勢のライト層が一番嫌がってるわけだろ?
      どうにもなんねーだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:18:47 ID:80b473ee4 返信

      それだな笑
      間違いなく不慣れなプレイヤーをバカにする

  34. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:08:16 ID:0c856adcf 返信

    ACT容認奴ってコメント欄でも大概暴言吐いてる
    そのくせ、まるで全員が使っていて、ACT禁止したらFF14終わるかのような物言い

    本当に攻略にACT必要な奴なんて、先駆けの一握りだよ
    それ以外は只の自己満足か他人を罵るための道具
    もうさっさと公式で取り締まり強化して、ACT奴には引退していただきたいものだ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:44:17 ID:c9ef51ba7 返信

      こういう謎理論で決めつける極端な奴がいるから慎重にならざるをえないんだよなあ

  35. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:10:01 ID:57e7c2d5c 返信

    大多数のライト層がいやがるからDPSメーターは難しいのかもね
    どうしても自分のDPS知りたいならPC買いましょ^^

  36. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:12:37 ID:221019c7f 返信

    このゲームの民度でメーターなんて導入したらガンダム並みの動物園になるの判りきってるもんw
    一般客みんな逃げちゃうから絶対導入しないよ商売にならないもん

  37. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:16:14 ID:749111dcf 返信

    自分のDPSさえ表示してくれりゃいいのに

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:19:36 ID:0c856adcf 返信

      そしたら結局「誰が原因かわからないんじゃ意味ない」って発狂するやつが現れる

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 05:17:49 ID:ccc95370e 返信

      結果ヒラがクソとかよくある話だなw

  38. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 04:55:51 ID:d1e42fb45 返信

    DPSメーターから逃げ続ける吉田のせいで今日も不幸がおこる

    ぶっちゃけ能力不足で蹴られる方が
    原因不明で蹴られるよりずっといいわ

    いつまでたってもギッスギス

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 05:55:09 ID:dfdecff73 返信

      普通は「あなたDPS出てないから蹴りますね」みたくストレートに言わないからな
      適当な理由つけて解散してそいつをBLに突っ込んで終わり
      低DPS奴は自分がDPS出てないことがわからないからDPSが低いまま
      だからBL入れられる数が増えていく悪循環に陥って終わり

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:08:15 ID:184e5b572 返信

        外人は、DPS低いと速攻キックして穴が空いたところを再募集。

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 21:36:48 ID:5aa3e60bb 返信

        BLに入れられるってことは野良PTでいいんだよな?
        自身のDPSが低いのか調べようともしないプレイヤーなら残念ながら蹴られて当然じゃね?
        自身でDPS調べられないのなら、知り合いがACT使ってたらそいつに聞くなりすればいい。調べられないなら、JOBスレやブログなどでスキル回しや重要なステを勉強すればDPS強化につながる。
        レイドというコンテンツ+零式という難易度なんだからそういうのが当たり前だろ。
        メーター要求奴って、難易度とかそういうことをガン無視で話するよな。

  39. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 05:17:10 ID:ccc95370e 返信

    DPSメーターも欲しいがヒール効率やら緋弾軽減率も出して欲しい
    そしてギスギスしたい

  40. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 05:50:54 ID:d7fda0457 返信

    現状のままでいいわ。actが優秀だから必要ない。
    後actは固定で切磋琢磨するくらいしか使ってないから使う側の問題だと思う。
    残念ながら一部の人間が事件起こすから嫌な印象しかないがな。

    PS4にも欲しいってのはわからんでもないがもう公式からは出ないのはほぼ確定だからPC買うしか無いよ。ゲーム以外にも色々用途あるし買っても損ないと思うし。

  41. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:04:19 ID:184e5b572 返信

    あれ。wowのアドオンもLuaじゃなかったか

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:45:27 ID:184e5b572 返信

      あくまで俺の予想なんだけど、法務確認て鰤が保持している特許の確認かもしれないな。

  42. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:09:29 ID:b9760e3b2 返信

    エンドの一線でやってる人はみんな知ってると思うけど、CFでID行ったらそういう猛者に比べて半分の火力程度しか出せてないDPSが大半
    ヒーラー1位タンク1位とかざらにあるし
    エンド行ってなくてかつACTも入れてない人は十中八九この手の上手くない層……というか、ゲーム上手いことに価値を見出さない層
    なんで、他人との比較をまざまざと数字でつきつけられると嫌気差す人間も多かろうと容易に推察される
    DPSメーターがアドオンで実装されたら、ACTとは比べものにならないほど文化に浸透するだろうし、そしたら本人が導入しなくても他人にいちいち見られてるというのを意識せざるを得なくなるしね

    とはいえPS4でエンド挑戦してる人間のために、エンドでだけオンにできるメーターだけでいい、早く実装してあげて欲しい

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:24:25 ID:7e6edfe4c 返信

      CF未対応のエンドと木人だけはDPS表示
      これで誰も文句ないと思う

  43. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:34:47 ID:e34da5db8 返信

    メーターはあった方が色々とやりやすくなるとは思うけど
    メーターを実装することで生じるデメリットによって
    先鋭化してユーザー数自体が減る(収入が減る)ことをプロデューサーとして懸念してるんじゃないの?
    WoWの例やAoD事件含め、ユーザー側が自ら主にライト層を減らすような動きに出ることはほぼ確定的だしさ
    端的に言えば実装すれば客を激減させるリスクが高いから二の足を踏んでるように思う

  44. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:39:27 ID:b7dee8616 返信

    AoDとかいうゴミ集団が実装の是非に拍車をかけたな

  45. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:43:45 ID:a4a4396df 返信

    WoWもいろんなDPSを測るAddonあるけど
    FF14のクリタワみたいなライト一杯居るレイドで
    20行以上(タンクヒラ含む)のDPSをチャットに貼り付けて流されるなんて日常茶飯事だったしな・・・

    正直鬱陶しいと思うけど
    DPSチェックが必要なゲームでDPS測れないのはおかしい
    吉田自身も「タンクヒラにDPSを求めるのはおかしい、DPSがDPS出せば良いんです」って言ってたんだから、DPSを出す練習して自分がうまくなってるか確認できないのは矛盾している

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 21:41:28 ID:5aa3e60bb 返信

      矛盾してねーよ。
      今勝てないなら、装備が強くなってから行けばいいじゃん。
      現状頑張って越えられないんだろ?下駄履いてからまた行けばいいじゃん。
      なんで、スキルが追い付いてない奴がルクレとかの早期クリアと同タイミングでクリアできるみたいに話してるの?

  46. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:49:15 ID:ff317290e 返信

    零式で自分のdpsだけ見れるようにすればいいだけなんだがな
    むしろハイエンドでdpsに拘らないとかさすがにおかしい
    「dpsがdpsだせばいい」と言ったんだから自分のdpsを知る
    手段を否定するのは完全矛盾だ

  47. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 06:55:28 ID:184e5b572 返信

    DPSだけではなく非ダメとかも測られるか。
    ヒーラー「なになにさん、余計なダメージ受けています。ちゃんと避けて下さい。」とか言われてギスギスしそう。
    後は、Raidメンバーが死んだ時にくらった技名とダメージ量をチャットや画面中央に表示するアドオンも揉めそうだな。攻略考えるなら死因わからないと困るが、ライトからしたら唯の嫌がらせに感じるじゃないか?

  48. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:11:15 ID:35787050b 返信

    しょ、初心者の館の内容次第じゃないかな…
    スキル回しやDPSの出し方まで講習するのならいいのだけれど。

  49. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:31:22 ID:046a0ac28 返信

    あんまり詳しくないけど、CFで使うサーバー?みたいな物の調整や統合無いんかな
    エレメンタルがゴールデン以外、マジでシャキらん
    どのCFでも予測5分未満、待機時間100分とかザラ
    なんか設定がおかしいんかなぁ

  50. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:34:23 ID:a9890bd6f 返信

    夏だなぁ

  51. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:49:15 ID:d9b23c8db 返信

    あったら便利だけどAoDみたいな犯罪者予備軍大勢いるしね

  52. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:56:38 ID:44a00dca6 返信

    程度低いというか恥ずかしいというか、
    リキャストと効果時間と効果量がわかっているのにメーターがないと火力の比較ができないって?????

    係数は見えないけど比較なら無視できるし…

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:12:24 ID:b61065ec7 返信

      もう少しくやしく

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:49:09 ID:6149c0a18 返信

        「どうすればそのスキル回しが強いとわかるのだ」みたいなこと言ってるバカがわんさかいるじゃないか

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:46:47 ID:8262aeb13 返信

      >>リキャストと効果時間と効果量
      スキル回しの考察ってまずこっから始まるんだよな。
      そしてこれはACT無くても出来ること。

      だからACT無くてもスキル回しのチェックは出来るんだよな。
      なのに>>メーターがないと火力の比較ができない
      なんてバカが湧く。

  53. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 07:57:23 ID:a8d94f419 返信

    メーター必須っていうとんでも理論かざしてるのはクソ無能だろ
    無くてもできる人はできる

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:04:30 ID:44a00dca6 返信

      どう考えても比較するためのデータは揃ってるよね?

  54. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:20:54 ID:610c9714a 返信

    WoWパクってるんだから逆にDPSメーター入れられないならアドオンなんて何の意味もないからな

    まぁ吉田Pもそこら辺は分かってるだろうし3.1台でくるだろ

  55. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:31:10 ID:977c61082 返信

    PS勢だけどAoDみたいなことが起こって辞めてく人がいるくらいなら実装しなくていいって思ってる

  56. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:33:42 ID:882f7fe97 返信

    グレーゾーンに法務確認に加えてスクエニ初の試みかルーティンじゃないし
    これは慎重になるわな
    時間掛かって当然の案件

  57. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:38:15 ID:ba9754f52 返信

    できる人はできてるとかじゃなくてないのがおかしいって話なんだけど
    理解できてなさそうね

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:40:30 ID:6149c0a18 返信

      いやそれとこれとは別の話。
      コメ6の枝とか見ろよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:46:31 ID:6b2c3d343 返信

      おかしいとかおかしくないとかじゃなくて、無い方がメリット大きいって話なんだけど、理解できてなさそうね

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:11:32 ID:dcf1fde18 返信

        零式だけに導入することにデメリットなんて存在しないだろ

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:21:59 ID:6b2c3d343 返信

          勝手に零式だけとか条件足されてもw
          個人的にはそれなら別に良いとは思うけど、メーター否定派はそれでもイヤがると思うよ

          イヤがる人間がいるってのは、それだけで立派なデメリットなのさ

  58. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:50:14 ID:f9fce20c4 返信

    「DPSメータ否定派は自分の低火力バレたくないだけだろ」

    これだけで吉田がDPSメータ入れたくない気持ちがわかる。

    結局DPSメータが実装出来ないのは、DPSメータ肯定派のせいでもあるってこった。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:07:13 ID:b501347ad 返信

      ここのコメ欄見ても入れないほうがいいって分かるもん

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:10:35 ID:6b2c3d343 返信

      この手の記事のコメント読めばAoDと同類のアホがウジャウジャいるからなあ

      「お前らみたいな基地外にメーターなんか与えられない」と吉田に言われてるってことに、いい加減気づいてほしいわw

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:32:19 ID:4caaaa197 返信

        ほんこれ。

  59. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:57:47 ID:184e5b572 返信

    Addonが実装されたらの話になるけど、wowのcurseみたいなAddonを管理するサイト&ツールがない限り、王道のAddonを数種類が使われるだけでAddon文化は根付かないかもな。

  60. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 08:59:49 ID:fdedf4cef 返信

    DPSメーターがネックなんじゃなく
    DPSメーターがあることでふぁびょる奴がネック

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:14:53 ID:6b2c3d343 返信

      違うわ
      お前みたいなAoDと同類奴がネックなんだよ

      自覚しろ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:55:07 ID:dc22ed8e3 返信

        お前は本当に放射脳だなw
        メーターって言葉出るだけで顔真っ赤

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:04:24 ID:e230c345a 返信

          悔しいのはよく分かったよw
          で、反論は?

  61. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:09:48 ID:d52dfbd44 返信

    曲がりなりにもプロデューサーである吉田が恐れてるのはアクティブユーザーが減ることだろ。
    dps計測が出来るようになったらアクティブは間違いなく減るから実装できない。
    現状でさえギリギリFFだからやってる層、所謂ライト層は確実に減る。
    プロデューサーとして人が減る施策にはGOは出せんわな。
    まぁ、そう言いつつdpsチェック厳しいコンテンツ入れたりしてる矛盾があるからみんな混乱してんだよなぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:29:04 ID:e7ed2bb70 返信

      斉藤Pの対談の時入れないってはっきりいってたのに、
      いまだに入れろ入れろいうのね。
      入れないってわかってるんだから、本当に必要ならPCに乗り換えるべきって気づくでしょう。
      それでも変えないのは本当に必要とは思ってない層でしょ。
      その層のために他の人が必要だと叫んでも、説得力がない。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:12:53 ID:dcf1fde18 返信

      零式だけ導入してライトが減ることはない
      間違いなく、とか憶測で簡単にいうなよ

  62. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:32:47 ID:78c622048 返信

    ギスギス上等のレイドコンテンツ専用、
    「PT全体の与ダメージ中自分の分が何割だったか」が終了時に分かる。
    落とし所はこんなものか?

  63. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:33:02 ID:001ac231e 返信

    ユーザーが悪いので実装しません
    ACTは都合が悪いのでスルーします

  64. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:33:32 ID:e701fdafa 返信

    とりま実装して公開すりゃいいのに、制限付きで

    メータ付けりゃやめる奴より復帰者や新規のが増えそうだけどなー

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:36:10 ID:e7ed2bb70 返信

      復帰者や新規は増えることはない。
      エンド挑戦者が挑戦するかしないかの指標にはなる。
      そういう意味ではエンド挑戦する人も減るだろうね。
      たぶん、増えるのはPSがある程度高い人と、DPS低い人へのキック投票だろうね。今でもあるかも知れないが、それが公式に認められてると露骨にできそうだし。DPSが低いでキックはできません、でも公式でDPSだしてるじゃんと理由づけできるし。
      その他が増えることはないと思われ。

  65. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:34:31 ID:46c95083e 返信

    直接DPSの数字が出るんじゃなくて
    今の装備から合格点が算出されて
    そこに達してるかどうかみたいなメーターでいいんじゃね

  66. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:40:02 ID:fe6dfe268 返信

    DPSチェックが厳しい一部の高難度コンテンツ限定でDPSメーターつけるとかいいんじゃない?
    ライトちゃんはアレキ零式とかどうせやらんでしょ

  67. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:53:54 ID:d8af47af4 返信

    DPSメーター入れろと言ってる人は、野良でやってるの?
    ガチ固定でACT入れてないのは考えづらいし、メンバーがPS4とかでも教えてあげたりするよね
    野良で行くならクリア出来て当たり前になってからの方がいいんじゃないの?
    野良の気軽さと固定の面倒臭さを天秤にかけたなら、攻略初期の野良の不安定さは甘受するしかないんじゃない?と思うんだけど

  68. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 09:56:57 ID:8dcba3b89 返信

    最強のスキル回しは計算でわかるからね~
    メーターないと最強かどうかわからないってのは計算が面倒なだけやろなw

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:21:41 ID:fe6dfe268 返信

      馬鹿だから計算なんてできないンゴ
      DPSメーター導入して計算ライトちゃんも守ってクレメンシー

  69. 名無しさん 2015/08/27(木) 09:58:30 ID:7c091adfa 返信

    基本スキル回しすれば測らなくても火力出るとか言うけど
    その基本スキル回しに至るにはactで計りながら試行錯誤するしか無いんだけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:05:31 ID:6149c0a18 返信

      学生時代に「数学が何の役に立つの?」とか嘯いてたバカの末路がコレよ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:16:13 ID:dcf1fde18 返信

        敵の攻撃を避けるロス等をどうやって数学で計算するのか教えてくれ
        ランタゲとかももちろん得意の数学とやらでできるんだろうな

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:20:35 ID:5ebcc6a1e 返信

          おちつけ
          基本スキル回しの段階で敵の攻撃を避けるロスとかランタゲなんか考慮しないでしょ

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:22:30 ID:6149c0a18 返信

          GCDやアビに何秒のロスが出るかで損失する威力は計算できる
          ランタゲなら対象になる確率を加味することで以下同じ。
          というかコンテンツごとならそれを加味して下限と上限を見越したスキル回しが確立でき、それは計測結果に関係なく通用する。

          数学は得意でもなんでもないが、ドンピシャの1回ごとの数字でなくても
          「どういうスキル回しをすべきか」は確実に出る。
          頭悪いんじゃないの?

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:28:17 ID:041a3f361 返信

            試しにアレキ2層での最適なスキル回しをジョブ何でもいいから計算してみてくれ

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 18:06:46 ID:f3a84ea41 返信

              長すぎ多すぎ。
              バフアビのリキャストと効果状態想定した上でフェーズ1個指定して?
              PTの状態も単純でいいから規定して?話はそれからだわ。

              • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 08:00:34 ID:833ba0422 返信

                多いだろ?
                固定ならともかく野良で行くならランダム要素の組み合わせが無限にある以上、そんなのいちいち計算してられん

                理論上、最適なスキル回しは計算できるかもしれんが、現実的には不可能だな

                • 名無しのスノーマン 2015/08/31(月) 10:33:36 ID:aa34102f4 返信

                  バカだろ、結果じゃなくて手段の話だぜ
                  ランダム絡めるならそれを包括して最大DPSの期待できる回しを出せるだろ
                  ケースごとの最大には劣る場合もあるからそれを反応や予測で処理するか妥協しておくかも含めて全て数字にできる

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 20:37:30 ID:8ad9bb78e 返信

            AAの外れ回数ってさ計算出来るん?
            避けによる減少ってその辺もあるんだよね。

            • 名無しのスノーマン 2015/08/31(月) 10:34:22 ID:aa34102f4 返信

              ハァー?AAが外れたからスキル回しが変わるの?
              話わかってねえバカは黙るか死ね。後者がオススメだよこのカス

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:12:45 ID:6149c0a18 返信

          おい、教えてやったんだからなんかリアクションしろよバカ
          尻尾丸めて退散か?バカ晒すのもほどほどにしとけよバカ

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:54:13 ID:8262aeb13 返信

            落ちつけwまだ1時間半しかたってないだろ!!

            もうちょい待ってやれ!たぶん今必死で無い頭使って反論()探してるんだからww

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:14:19 ID:001ac231e 返信

      NaokiみたいにMIPで判断しよう!

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:17:18 ID:5ebcc6a1e 返信

      自分がいくら出せれてるのかを図るものは用意するってずっと言ってるじゃん

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:25:26 ID:60032d587 返信

      基本的なスキルの向上は初心者の館で対応します
      メーターはお前らみたいなアホには過ぎたオモチャなんで使わせません

      何度も吉田が言ってることだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:57:40 ID:8262aeb13 返信

      最適解の基本スキル回しはメーター無くても算出出来る。

      そもそもな、木人相手に基本スキル回しできない奴は実践でも火力出せねえんだよ。
      火力云々言う前にまず木人で最適なスキル回し勉強してこい。

  70. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:11:59 ID:0c246c4b7 返信

    計算しなくてもすぐにわかる手法としてメーターは要ると思うけどね。

    コンテンツ終わってからいちいち計算してられっかよ。

  71. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:13:12 ID:5ebcc6a1e 返信

    斉藤PがDPS表示無いの!?って突っ込んだ後に
    ふたりでやさしい世界だねって言ってたのがもう答えだよね、やっぱり。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:30:30 ID:60032d587 返信

      FFの正式ナンバリングタイトルでありMMO初心者も多い、ってのはかなり意識してるみたいだからね

      WoWのコピーであろうが、WoWより優しい世界にしたいのだろう

  72. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:18:23 ID:d09c122a5 返信

    WoWはDPSメータ機能付アドオンは必ずいれてたなw

  73. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:34:01 ID:4cacfbade 返信

    ぶっちゃけ、零式内でだけ表示可能にすりゃいいだけなんだが

    エキとかハイとかただの日課な人も居るから要らない
    レベリングなんかもっての外

    CF使えない、もしくは制限解除のときだけ使える機能にすればいい
    TA用に制限解除時のみの機能とかできたんだし

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:39:31 ID:5ebcc6a1e 返信

      零式(ハイエンドコンテンツ)内だけでいいから実装して!って話今まで出た事あったっけ?

      まぁその勢はACTとか当たり前に入れてるだろうから
      わざわざ「公式が」用意する必要あるのかって気はするけど。個人的には。

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:51:32 ID:4cacfbade 返信

        昔からバハだけの意味でエンドだけ入れろ!とか言う人いたけど
        吉田的にはレベルカンスト後行くとこはエンドとかいう話し方するから零式って叫んだほうがいいような

        ACT使えばいいんだけど、グレーゾーン怖いから公式認定ツール欲しい感じ?
        Addon来てもACTほど細かく出来なくて結局…と思うけど

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:13:37 ID:5ebcc6a1e 返信

          ぁーでも、零式1層でxxx以上出せる人のみ!とかになりそう。

          現状のIL表記ですら(蛮神戦とかでも)基本高めで募集されてるからなあ…難しいね。

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:31:47 ID:b9760e3b2 返信

            それって何か問題?
            ハイエンドに臨む以上、それなりに腕に覚えがある人間なのだろうから具体的な火力求められても当然じゃない?
            出せない人間のぶんを出せる人間が補填して出荷させるよりも、全員××以上!で募集した方が公平だしクリアも安定すると思うが

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:17:22 ID:5ebcc6a1e 返信

              いや、零式に挑む事にだけ使われるならいいよ。

              危惧してるのは他のコンテンツ、例えば極ラーヴァナなんかでも
              「零式1層でxxx以上~」って流れになるんだろうなと思って。

  74. 名無しさん 2015/08/27(木) 10:43:32 ID:7c091adfa 返信

    スキル回しは計算だけで確定出来るとかっていってるやつとは仕事できないわ
    計算でだしてそれを実際にやってみて本当に有ってるか確認しないと気持ち悪くてしょうがないしそれが研究じゃないのか
    計算だけで出しましたとか研究でもなんでもないやろ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:54:06 ID:6149c0a18 返信

      ついに「気持ち悪い」とかを根拠に理論を否定し始めたぞ
      ここまでいくと現場主義どころじゃない、宗教だな。

      つーかコンピューターゲームなんてすべて計算の結果でできてるのに、
      その中の実測が理論を上回るなんてことはありえないって。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:04:21 ID:001ac231e 返信

      簡単な計算な筈なのに
      実は開発が計算できなくて修正された職があったでござるよ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:08:05 ID:6149c0a18 返信

        開発が計算間違ったことが理論の否定そのものにつながるあたり、馬鹿とデジタルは物凄く近いんだなあって思うよ。

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:12:19 ID:001ac231e 返信

          開発を馬鹿にしたいだけだからそんな怒らんといてw

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:21:21 ID:6149c0a18 返信

            あれを今省みると理論値のミスっていうよりは
            理論値出したAct画像が独り歩きしただけだと思うがね。
            無視できない割合で理論値出せるプレイヤーがいたかどうかは今になってみるとわからないが。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:11:48 ID:b61065ec7 返信

      言ってることは間違っちゃいない
      ただその理論の実証と自身の習熟度を確認するツールだから、そこがズレて噛み合ってないんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:02:57 ID:8262aeb13 返信

      スキル回しの理論値すら出せない奴が、ACTとか使っても出せるわけないだろ。
      そいつの使ってるスキル回しがすでに低火力なんだから。

  75. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:46:40 ID:71c5e7eb1 返信

    そりゃぁ避け続けててきとーにでも殴り続けてたら勝てるゲームならDPSメーターなくてもいいけどね

    これそういうゲームじゃないじゃん。

    チェックがギミックの1つなのにDPSメーターがないって前提がそもそもおかしいと思うのは自然だわ。現状はDPSチェックだけ邂逅5層の初期ツイスターみたいになってんだから

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:49:59 ID:60032d587 返信

      そんなことどうでもいい
      メーターを悪用するバカのせいでユーザーが減ることの方が遥かに問題

      ってことです

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:54:53 ID:5e439a6e3 返信

        いやゲームのシステム上、より利便性の向上を望むのがユーザーでそれの障害を取り除くのが運営の仕事だから

        悪用があれだというならハイエンドのみで使えるようにするとかいくらでも方法はあるわけだしな(さすがにハイエンドでも使うなというキチ○イのようなことは言わないよな?)

        TAのように一部実装システムは現状でも可能なんだから運営はそれくらい対策して当然

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:05:27 ID:6b2c3d343 返信

          メーターは頑なに拒否するとトップが語ってる以上、それは運営の仕事ではないよw

          吉田を追い出せば検討されるかもねw

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:13:00 ID:5e439a6e3 返信

            頑なに拒否するっていうならDPSの数値がどうのって言ったりACTが黙認されるわけないだろw

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:23:51 ID:6b2c3d343 返信

              実際に吉田が発言したことなんでw
              斎藤Pとの対談見ておいでw

              見れば分かるけど、吉田は公式メーター入れる気は全く無いよ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:54:31 ID:5ebcc6a1e 返信

      問題視されてるのはメーターそのものではなくて、
      メーターを「公式が」用意するという事。
      つまりそれは(ゲーム全体が)そういうゲームであると肯定してしまう事になる。

      そうなるとゲーム世界がどうなるかは斉藤Pや吉田なんかは身をもって体験しているから
      あの対談の流れになってて、吉田は異常なほど慎重になっている。

      メーター自体に否定的ならACTとかもっと積極的に排除されてる。

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:45:50 ID:b61065ec7 返信

        アドオンで対応したらそれは公式で用意したことになるのか?が焦点なんだろけどが、Mod文化に理解があるだろう吉田がこんなことで本当に悩んでるのか?てはちと疑問
        >運営としてはそれはやりたくない、の確定ソースも無いしな
        ただ日本のプレイヤーにはMod文化が殆ど無い故に悩んでる可能性はあるのかなと思うが

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:11:00 ID:5ebcc6a1e 返信

          ユーザーが好き勝手に作ってるmodとはまた違うからね。

          公式が用意して保障するパーツを組み合わせる以上、□eとして責任が生じる。
          じゃなきゃ法務がどうだなんて話でないよ。

          少なくとも吉田が公式のDPS表示を全力で嫌がってるのは
          この間の対談の感じからして確実だよ。
          ユーザーからの要望もわかってるから悩んでるって感じ。

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:08:47 ID:b61065ec7 返信

            法務云々は置いとくけど、
            スクエニが用意したAPIを使用して作られたとしても、MOD文化からしたらアドオンはあくまでユーザコンテンツという認識だと思ってるのよね
            新生前から検討してたアドオンで、今になってDPS表示がネックだなんて言ってることがちょっと信じられない
            14のユーザ文化が吉田の考えてるものと違ったのか、それともこの発言自体ガセなのか
            DPS取得のAPI無いなら無いで構わんのだけど、だとするとACTでだけ見れてしまう状況というのはまた一悶着ありそうな気がしなくも無い

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:21:02 ID:5ebcc6a1e 返信

              多分まさに「DPS取得のAPIを入れるかどうか」を悩んでるんだと思うよ
              入れても入れなくてもたぶん二悶着くらいするんだろうし…

              吉田のスタンス的には絶対に入れたくないんだろうけど
              ユーザーからの要望の意味もわかってるからどうするかって所なんじゃないかなあ

  76. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:48:30 ID:f38d36134 返信

    現在のact使ってるユーザーの行動見てたら公式で入れるのを躊躇するのはわかる
    特に3.0からライトユーザー向けに若干軌道修正してるし

    たぶん海外のような使われ方ならよかったんだろうけど
    日本ってなぜかマイナス評価にしか使われなくなってしまう傾向あるからなあ
    何をやるにも減点評価ってのがゲームプレイにも現れる

  77. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:53:43 ID:b2cf62068 返信

    計測の是非以前にユーザー側に問題がありすぎる
    どうしても計測したいならact使える環境を自分で整えればいいだけ
    公式の責任において用意するべきものじゃない

  78. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:57:03 ID:9b9c60f23 返信

    一つ気になるんだけど、アドオンでDPSメーターが実装されればライトが減るっていうけど、それが実装されてるWoWにライトはいないの?
    あっちは14以上にアプデ毎に追加されるのは基本レイド一色なんでしょ?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:02:22 ID:f38d36134 返信

      日本と海外では土壌が違うから比較しようがない
      DPSメーター自体が問題なんじゃなくてその結果の扱われ方が問題

  79. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 10:57:29 ID:9f7fd7653 返信

    仮にエンド向けにメーター表示ありCFと表示なしCFが実装されたら、どっちを使う人が多いんだろうね?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:06:46 ID:a421b0b93 返信

      エンドにCFでいっちゃうやつは完全に表示なし
      PTで入る場合は表示ありがほとんどじゃないか

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:14:44 ID:8a712bedb 返信

        やっぱりそうなりそうだよね
        野良でもメーターありの方に行く人が多くないと実装しても意味ないというか、みんな貶されるのを怖がるだろうなっていうか

  80. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:01:53 ID:5e439a6e3 返信

    アドオンじゃなくてもいいけどDPSメーター有の鯖と無しの鯖で(CFでは使用不能で)分けちまえばいいと思うけどな

    そうすればお互いwin-winだと思うんだけど

    一週間期間決めてワールド移動1回無料にすれば文句いう奴もいないでしょ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:18:58 ID:a421b0b93 返信

      見事なまでのボッチの考えだな
      意味不明な俺様論はやめたほうがいいよ

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:22:39 ID:5e439a6e3 返信

        いやACT使いたい奴は固定ごと移動できるような案になってるしどうにかして噛みつきたいんだろうが反論になってないぞw

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:26:26 ID:a421b0b93 返信

          ???まぁ固定だけがコミュニティの人ならそれでいいと思うけど
          それ以外に親しいフレンドがいる人は問題にならないの?
          いろんな人がいることは考えましょうね、ってお話なんだけど

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:28:42 ID:5e439a6e3 返信

            いや親しい奴も移動したきゃできるようになってるだろ

            今いるフレンドが全員同じ鯖にいなきゃダメとかそういう世界に生きてるの?????

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:36:50 ID:a421b0b93 返信

              親しいフレンドといってもいろいろあるよね
              FFのみで遊んでるフレンドがいるよね?その人はライトでDPS表示はいやってなって違う鯖になるとIDとか行けなくならない?
              全員とリアルで連絡取ってるわけじゃないからな・・・そう思うんだけど

  81. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:16:09 ID:c545b11f4 返信

    想定よりクリアする問題が多いのかな
    ・PC/CSの差
    ・国内外の法の問題
    ・技術的ケアー(脆弱や改造など)
    ・全部含めたモラル的な問題
    素人的な考えだけど他にもあるのかね

  82. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:39:34 ID:f62e21c5a 返信

    自分のDPSだけは分かる
    ただし他人がそれを聞くのはハラスメントとする
    これぐらいの妥協案でええからなんか実装して?

  83. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:53:00 ID:f353a1b72 返信

    だれが出てないか指摘もできないからなぜ全滅したのか断言できない
    できないので最先端組でもないのにヒーラータンクに必要以上の負担がかかる
    もう次回からはDPSを一人一人別のところに飛ばして壁叩かせて
    そこだけDPSチェックさせればいいよ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:58:58 ID:1239df63b 返信

      一人部屋のためにフルバフ残しておいて本体削りきれずにギスギスまでがセットになりそう

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:57:27 ID:44a00dca6 返信

      4層で露わになります!やったね

  84. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:56:59 ID:016cd0456 返信

    結局はユーザーのモラルの問題だろう、それがクリアされない限り無理だろうな
    まぁACT使えるんだし公式のメーターは無くても別に構わない
    何時出るかも分からないアドオンに費やす労力はコンテンツの拡充にでも使って欲しいわ

  85. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 11:57:19 ID:8a712bedb 返信

    ・使えるのはエンドのみ
    ・はっきりとした数字は出ず全体の何割という目安くらい
    ・表示させるにはレディチェックのようにPT全員の同意が必要

    万が一実装してもこれぐらいゆるくないと無理そうw

  86. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:06:43 ID:0c856adcf 返信

    DPSメーターは置いといても、今回はアドオンの話だよね?

    バフのリキャ時間に合わせて音鳴らすとか、
    明らかに使用することで有利になるツール使ってるやつが沢山いるんだけど
    DPSメーター容認派はこういうツールもOKなの?

    結局自分の勝手な都合で正論振りかざしてるだけのやつが多いように見えるんだが

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:22:30 ID:b61065ec7 返信

      >バフのリキャ時間に合わせて
      同様のモノはwowのアドオンにもあるよ
      そればかりか敵のWSパターンを通知してくれるアドオンはレイドやるなら必須とされてる、そして鰤はそれらのアドオンは容認してる(過去に便利過ぎるアドオンは潰したりしてる)
      おそらくそういったモノを知っていれば使うことに何の躊躇もないと思う

      14の場合はコンシューマ機があるからその部分をどうスクエニが考えてるかだね
      利便性の高いモノを作れるとなるとPC/CS間でゲーム体験に大きな隔たりができてしまうけど、大したモノが作れないとなるとそれはそれでPCユーザー(アドオン製作者)から不満出るだろうし

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:02:04 ID:0c856adcf 返信

        >14の場合はコンシューマ機があるからその部分をどうスクエニが考えてるかだね

        ダメって言ってるよね
        WOWにあるから躊躇なく使う、同様のものがなければ不満が出る、なんて
        随分勝手な言い分だな
        ユーザーも違えばフォーマットも違うんだから
        それはそれ、これはこれなんですけど

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 20:09:38 ID:b61065ec7 返信

          >ダメって言ってるよね
          公式がスペルタイマー系ダメと言っているソースがあれば教えて欲しい
          モブハン関連でレーダー系は明確にダメと言ってたことはあるんだけど、それ以外はググっても出てこなかった

          ちなみにだけど、アドオンを導入したら少なくともPCとCSでのゲーム体験は変わるからね。そこで何ができるかどうかはスクエニがAPIを公開しないと我々にも分からんのだけど、CSとゲーム体験の一切を同じにしないとダメというならアドオンなんてそもそも導入できんよ
          そんなことは新生前にPC向けにアドオンをと吉田が発表した時点で、開発も認識してるはずなんだがなぁ

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 22:59:05 ID:0c856adcf 返信

            >公式がスペルタイマー系ダメと言っているソースがあれば教えて欲しい

            ファイナルファンタジーXIV禁止事項
            http://support.jp.square-enix.com/fa…6&id=5381&la=0
            ・ゲームバランスを崩壊させる行為
            ゲームバランスを崩壊させる行為とは
            不正プログラムや外部ツールの使用は、ゲームバランスを崩壊させる行為として禁止しています。
            (中略)
            •ユーティリティの作成、頒布等の行為

            これでもACTは違うっていうなら、もう俺とは住んでる世界が違うけど。

            • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 00:20:48 ID:383f32c65 返信

              おそらくだけど0c856adcfてMOD文化に触れたのって14が初めてだよね
              14回PLLで吉田自身が語ったように、スカイリムやマイクラだったりPCゲームにはユーザークリエイティブなコンテンツを新たな楽しみとして受け入れる土壌があるんだよ
              14はそういった背景を踏まえて、チート行為に抵触しない程度のモノであれば自己責任で楽しんで下さいという寛容な姿勢を示してきたし、そういった姿勢があるからこそアドオンの導入を予定してたりするわけだ

              14はオンラインゲームだから、ユーザの新たな楽しみとは言えどんなMODでも容認できるかというとそうじゃない
              wowではタイムライン補助が容認されているけど、14の運営はまた別でリキャストやタイムライン補助はバトルバランスの崩壊を招くので使用しないで下さい、という公式発言があるなら教えて欲しい
              その返答として外部ツールは使っちゃいけませんというソースでは話が噛み合わないんだ

              箱1でもたしかMOD対応のタイトルが出てきてるし(マイクラ?)、今後コンシューマにもそういったゲーム文化が浸透する可能性はあるけど、現状では中々理解されにくいだろうね
              住んでる世界が違うというのは結構当たってるかもしれん

              • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 05:07:49 ID:5db72c541 返信

                理性的な受け答えすばらしい感動した

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:27:16 ID:46c95083e 返信

      ACT使ってたら当然アラームやタイムラインも導入してるだろ
      ボスの攻撃パターンを教えてくれて音も鳴る
      これなしじゃレイドなんてやってられんよ
      WoWでも同じアドオンあるけど、入れるのが当たり前で無い奴は来るなって感じだったな

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:59:08 ID:0c856adcf 返信

        んじゃそのうちACT使用してない奴は募集排除されんのか

        PS3お断り事件を思い出すなwwww

  87. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:27:21 ID:c7f3a4b03 返信

    ここの※欄見ただけでも、実装しないほうがいいなって思うわw
    ただ、先日のヨッシーのMAXDPS発言はマジ迂闊。

  88. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:36:08 ID:ddb0294e4 返信

    取り敢えずアドオンでのDPSチェッカーは見送りしてDPS測れる木人出そ?

  89. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:39:58 ID:63a06b49a 返信

    DPSをチェックする必要はありません!
    しかしDPSをチェックするギミックは一杯あります!

  90. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:43:39 ID:0c3bd322a 返信

    イマドキの運動会は、かけっこでも順位つけないんだぞ?

  91. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 12:57:02 ID:addd7776e 返信

    めんどくせーから、経験値バーの上あたりに、
    自分だけ見える「総与ダメージ値」と「平均で敵のHPを何%削っているか」を
    表示すればいいんじゃねぇの?
    あまりに低い奴は自分で気づけ、練習しろって事で……

  92. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:01:32 ID:28c15168f 返信

    自分はDPS出す努力したくない、
    でも強い人に混ぜてもらいたい。

    相手からしたら迷惑だよね。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:16:26 ID:8a712bedb 返信

      DPS見て他者を晒したり貶すやつ

      これも迷惑だよね

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:35:39 ID:51fd3b59d 返信

        テンパは貶される理由も理解できないのか?
        口だけは達者で仕事は出来ずその分人に頼って残業までやらしてんだぜ?
        仕事が出来る人からしたら迷惑以外の何者でもないんだわ
        排除されるのが世の常
        分不相応の者と和気藹々とプレイするゲームじゃないからこれ

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:39:46 ID:c7f3a4b03 返信

          うーんwww

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 15:08:29 ID:44c061c63 返信

          あなたは低DPSの人は貶してもいいって考えなんだw

          メーターの便利さは分かるが、そのメリットより悪用されるデメリットの方が大きいって判断なんだろうよ
          向上心ある人は、
          もうとっくにPCに変えたりPCの人にDPS聞いたりしてるだろう

          テンパ言うけど、
          別に反対派は吉田の味方したいから反対してるんじゃないからねw

  93. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:37:30 ID:34c2611df 返信

    公式でDPS測れたらギミック無視したり無駄に範囲で水増しするチンパン出てくるのがウザいな、4戦のLCLCが6秒ACTでオバパ連打してる瞬間だけ見て他の奴ら火力出てないとか言ってて鯖スレとか荒らしてるし
    でもACTと公式DPSメーターでどれだけズレがあるかは気になる

  94. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 13:59:37 ID:33a89b94e 返信

    現状の最難関コンテンツにのみ実装って言うのはダメなのかな?
    2.xのバハとか3.xのアレキ零式とか
    ライトはそもそも挑戦すらしないコンテンツだし
    腕に自信があるから挑戦だ!俺はこんなにもゴミだったのか・・・って落胆するのもまぁありっちゃありだし。
    最初からこのコンテンツでは自分のdpsがPTメンバーに表示されますみたいに注意書きがあれば、何それ怖いって二の足を踏む人と構わねぇ!ってやる気のある人で棲み分けできてみんな幸せって事には・・・ならないかなぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 14:08:38 ID:dc22ed8e3 返信

      ここで騒いでる否定派は本当のライトじゃなく、低火力だけど強い人に寄生して零式をクリアしたいとおもってる奴らだから無理

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 14:56:19 ID:44c061c63 返信

        こういう上から目線で暴言吐きがちな人がいるから実装されないんじゃないのか

  95. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 14:06:26 ID:c24349bae 返信

    DPSメーター反対派の人はエキスパートIDでやたら削りが遅くて
    40分50分かかっても何も不満に思わないで楽しくやってるの?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 15:57:19 ID:245a274bb 返信

      メーターはどうでもいいんだが、この前エキスパでの相方DPSが、禁書武器携えてるくせに超絶下手くそな“リューサン”でイライラしてた。
      普段はそんなことないけど、竜騎士に関してはダメだな。
      『竜騎士が強くても使いこなせない奴が流れにのっかって使ってんじゃねーよ。出直してこいや』とは思った。

      固定に竜騎士きて使えなくなった八つ当たりやけどな…w

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:03:22 ID:0c856adcf 返信

      メーターが入ったら、それは何か解決するの?
      そのための初心者の館なんじゃないの?
      アホなの?

  96. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 14:11:43 ID:aff3d22e1 返信

    DPSって言ってもヒーラーは回復しない方が高くなるしDPSはギミック処理や回避無視すれば高くなるし、あんまり幸せになることない気がするよ

  97. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 14:12:19 ID:e8db15239 返信

    DPS談義が事実上タブー化されたお陰で、本来MMOをやらない&続かない層を取り込めてるから変えないでしょ

    最低な言い方だけど、DPSが見えなくて不満な層は文句を言いながらも続けるだろうしね…

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 14:23:25 ID:c24349bae 返信

      マリオで最初のクリボーで何回やっても死ぬ
      格ゲーで手元見ながらでないと昇竜拳コマンドできないとか
      それくらいのゲーム音痴でもDPSならアレキノーマルまで行けるからなー

  98. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 15:09:50 ID:684db33aa 返信

    DPSが分かっても、結局その後のフォローをしたくないんだろ?
    低いやつに向かって出直してこいならまだいい方で、
    ひどければ来るなとかやめろとか言っちゃうんだろ?
    言い方次第、使い方次第なのにコミュ障ばっかだから
    公式に入れたくないのは当然だわな
    ここ見てるとよく分かる

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:06:43 ID:0c856adcf 返信

      ほんこれ

      外国人みたいに、初対面でも気軽にアドバイスしていけるような国民性なら入れたらいいと思うけど
      無言BL、暴言するようなネット上だと冷酷無比になるプレイヤーが多いから
      それこそ引退者続出するわ

      ダメプレイヤーもシステムで更生してあげる初心者の館導入が正解

      • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:33:44 ID:9b9c60f23 返信

        まるで外国には晒しもキックも暴言も無いかのような仰りよう、いったいどちらの外国ですかね。
        ググってみたけどWoWだけでも日本以上に酷いじゃねえかw ましてFPSなんかもう言うまでも無いレベルだよ。

        • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:59:59 ID:0c856adcf 返信

          >ググってみたけどWoWだけでも日本以上に酷いじゃねえかw ましてFPSなんかもう言うまでも無いレベルだよ。

          だったらなおさら公式アドオンやる意味ないだろwwwwww

          • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:51:31 ID:9b9c60f23 返信

            逆だろ、外人はあったけえ的な印象論で日本で導入されたら引退者続出!とか言ったけど、本場ではそれ以上の有様、でもアドオン文化は普通に存在して普通にライトもわんさかいる。
            君の挙げた導入が無理な理由が根拠の無いものであった以上、導入出来ない理由が存在しなくなる。
            無理だというなら、別の理由を挙げてくれないと。
            例えば、PCゲームよりコンシューマの方が遥かに主流の日本で、コンシューマ展開している事がMMORPGとして国内有数のヒットの要因である14ではアドオン自体がユーザーに受け入れられにくい、とかさ。
            人間性や国民性みたいなステレオタイプな物を理由にしたって他人は納得しないよ。まして実態と違うんじゃ尚更だ。

            • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 18:35:50 ID:0c856adcf 返信

              わかった、外国人があったけえってのはステレオタイプな偏見だったと。

              でも理論は何も変わらないんだけど。
              んで、外国では暴言だらけでもライト層へってないから
              日本でやってもライト層減らないってこと?

              減らないとしても、DPSメーター入れて暴言だらけになる状況を、プレイヤーの多数を占めるライト層と、運営側が許容すると思うの?

              なんか変なとこに突っかかって本質見失ってない?

              • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 20:16:40 ID:9b9c60f23 返信

                逆に何故外国では減らないけど日本ではライト層が減るの?
                公式DPSメーターが入っても暴言の数はそう変わらないと思うよ?だって導入されても低DPSを理由にした暴言を、君の言うとおり運営が認めるわけは無いんだから、100%ハラスメント対象だもの。
                むしろそれがあり得るなら、今でももっと暴言だらけじゃないとおかしいんだよ。わざわざACT使ったなんて言わなくても「○○さん火力低いので蹴りますね~、ああ数字は暗算で出しました」とか言えば誰も確認できないんだからw
                いくらネット弁慶で強気だからって公式に禁止されてる行為、しかも監獄に呼ばれかねない事をわざわざやる奴は極々少数派だよ。
                大半は無言でBL入り、そしてそれは今も変わらないよ。

                • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 23:33:37 ID:837b00f29 返信

                  日本の場合はそのさらに外側の層が、1のことを100に盛る人間アンプが拍車をかけて、内外の鵜呑みマンがさらに事態をややこしくする感じ。
                  FF14はギスギスしまくりで怖いとか言いふらすなんとか民とかいたじゃない。

                  • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 01:17:11 ID:d9ce02386 返信

                    それはその通りだけど正直あいつらは何があっても叩き続けるから考えても仕方ない気がする・・・

  99. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 15:15:52 ID:2f667b8af 返信

    DPSメーター実装しないならコンテンツの難易度高すぎると思うよ
    P/D自らMAXDPS出せと言ってるのに数値化できないんじゃギスギスするのは当たり前
    現状ですらエンドコンテンツ勢はみんなact導入してるでしょ、みたいな風潮がそもそもおかしい
    DPSメーターありでの攻略が想定されているコンテンツを実装しておきながらメーターは実装しません、では反発があっても仕方ないだろう
    actなんかも厳しく取り締まるわけでもなく事実上の黙認状態を見るに運営側も迷っているところはあるのかもしれないが、運営の迷いをユーザーに押し付けられては困る

  100. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:08:52 ID:ef3becbe9 返信

    DPSメーターの公式導入の主眼が、”DPSが出ていない点を認識して改善し、向上するため”ならいいが、”DPS出てないやつを明らかにして排除するため”だったらやばいということでしょう。

    ここの書き込みやフォーラム見てると、後者に寄ってる気がする。
    とは言え、前者目的は、DPSチェックがきつい零式での重要度は高くなっているのも事実。

    必要ならPCでACTを使うって現状でいいんじゃない?
    まぁ、ACTの計測結果が開発で考えているDPS計測値と同じものなのか?正確なのか?ってところもあって公式のが欲しいという側面もあるだろうけど。

  101. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:10:35 ID:0c856adcf 返信

    黙認されてるのは確かなんだから、DPSメーター奴は謙虚に使えよ

    パブリックな場所では絶対にDPSの話をせず、
    PS奴に土下座しながら、いつ本格取り締まりが来るかと震えてプレイしろ

    使用禁止って言われてるのに、コンテンツの性質上使って当然みたいな言い方するな
    使ってないエンドプレイヤーに謝れ

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:58:06 ID:2f667b8af 返信

      14時間放送というパブリックな場所でP/D自らがDPSの話したからね
      勿論P/Dとユーザーは立場が違うから、と言われればそれまでだけれども
      揚げ足取りたいわけじゃなくて、吉田も14のレイドコンテンツ攻略におけるDPSの重要性は理解してると思うんだ
      でもそのDPSの役割に対して必要だと感じられるシステムが足りてないんじゃないだろうか、と感じて苛立っている人が多いと理解して欲しい
      エンド攻略勢の誰もがactを容認しているわけではないし、出来れば使用したくないけれど、と思っている人も少なくないだろう
      必要なら禁止ツール使ってよいのか、と言われればもちろんNoだけれども
      でもレイド攻略にDPSメーターが必要か不必要かと言われれば必要だと感じているユーザーが多いということは、actの使用の是非は別にして考えてみて欲しい

  102. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:22:59 ID:e230c345a 返信

    案の定メーター肯定派が暴言吐きまくりw
    ここの荒れっぷりは必ず吉田の耳に入るし、またメーター実装は遠退いたなw
    本当に頭悪いと思うw

  103. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 16:46:24 ID:79cb5d6e8 返信

    新生初期の段階から入れておけばこんな事にはならなかったんだろうけどね
    はじめからあるもには、ライト層もこんなもんかって納得するだろうし

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:12:47 ID:f156a76ef 返信

      こんな事にはならなかっただろうけど、FF14も今とは違ったものになってたかもね。

  104. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:30:50 ID:f420720fc 返信

    2年たってこれじゃなんも進捗してないのと変わらん
    さらに2年たってもまだ同じこと言ってるよ
    金の無駄だからさっさとキャンセルした方がいい

    • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 06:20:31 ID:5db72c541 返信

      これだな
      もうほぼ完成していて、あとはどんな機能を取捨選択して実装するか最終検討してる段階だと思ったら、まだこれから取りかかりますみたいな感じじゃないか
      タスクリストの後ろの方に回されたっきり、次々に新しいタスクが割り込んできていつまでたっても完成しないパターンだよこれは

  105. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 17:43:28 ID:f353a1b72 返信

    DPS出てなかったらキックすればいいんだよ
    クリアできないんだからさ 駄目ならすぐわかるし
    火力が出ていないこと自体は悪いことじゃないよ
    そもそもハードレイドで一人の為に全員が割を食うってのがおかしい  

    問題はハードレイドしかやることない人たちの居場所がなく
    間口が狭まることだな

    そもそもメーター入れないなら
    間口広げておいてチェックここまで厳しくするなっていうね

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 19:02:03 ID:837b00f29 返信

      >DPS出てなかったらキックすればいいんだよ
      ナチュラルにこの言葉が出る時点で、実装は無理なんだろなー

      • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 13:20:13 ID:9795f046f 返信

        厳密にはこうじゃないかな?
        クリア無理ですね…解散しますか→出てない人足引っ張って無い人以外にtell飛ばしてPTを組む→再募集
        出てなかった人をBLって感じで直接は言わないと思うぞ?

        • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 19:47:12 ID:0b8d6604a 返信

          「キック」の表現の時点で追い出す気満々にしか見えない

  106. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 19:20:53 ID:f14a4f6d1 返信

    DPSメーター実装→一部の奴がDPS晒すなど悪用する→ネ実にバレる→金◯民が嬉々として『ギスギスw』と悪意増幅しつつ拡散する→悪い印象が広まる

    まで想像出来た

  107. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 20:42:07 ID:d12da4ff4 返信

    初心者の館で厳しく指導し優しく指導し出来たら褒めちぎるNPCを配置すれば
    色んな人が頑張るやろうて

  108. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 21:22:59 ID:fe6dfe268 返信

    吉田もDPSメーター導入したくないなら
    DPSチェックなんか作らずに1ミス即死ギミック盛り盛りのギミックゲーにすればいいんだよ
    まあそっちの方がライト減ると思うけど

    • 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 22:44:25 ID:837b00f29 返信

      侵攻編2層大好きっ子ですね♪

  109. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 23:23:39 ID:16f62d11b 返信

    DPSメーター的なのを初心者の館でだけ実装みたいなこと言ってなかったっけか

  110. 名無しのスノーマン 2015/08/27(木) 23:44:00 ID:01f5ea13a 返信

    WoWはーって連呼してる奴はなんでFF14やってんの?

    • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 02:13:25 ID:7a05a67e6 返信

      そうは言うが14独自仕様で上手くいってるところはWoWデワーされてないんだぜ
      例えばハウジングとかギャザクラ関連のやり込みとか
      アーマリーシステムとかパッド関連の作り込みとか
      おしゃれ装備とかトークン装備とか
      他にもいくつもあるけどね
      要は独自仕様で上手くいってる所はそのまま独自仕様で伸ばしていけば良いし
      独自仕様でダメな所はお手本パクっちゃえばって話だよ
      だって実績あるシステムパクるのが一番確実じゃんww

      • 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 08:38:15 ID:00f513a82 返信

        そうだな。
        俺としては、FFの戦闘系はPvP,PvEはどっちもひどいから生活系コンテンツを充実させてくれればいい。戦闘系は劣化版をやるより本家wowをやればいいだけだし。

  111. 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 13:11:32 ID:9c6a70834 返信

    自分のだけ分かるようには出来んのか?

  112. 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 13:40:22 ID:abd5d1468 返信

    例えば4人IDでまともにスキル使えてないライトちゃんが居て、DPSクッソ低いとするじゃん?
    そういう人に

    「○○さんヘヴィスラは常時維持しつつ、桜花→フルスラでコンボ回すと強いですよ!」
    って言うとするじゃん?

    したら
    A「ごめんなさい><」
    B「まぁまぁww」

    みたいな反応が高確率で返ってくるんだからDPSメーターなんて100%無理。
    勿論善意のつもりでスキル回しアドバイスする場合でもこうなるんだから、悪意のあるユーザーにDPSの数値での発言権もたせたらどうなると思うよ?
    結局の所ユーザー側のモラルの問題が大きい、本気でACT対策されてないだけ有り難いと思え。

    まぁ俺は完全にACT制限掛かったらFF14やめるけどな、楽しみがなくなる。
    とはいえエンドコンテンツ側(勿論零式レベル)にのみならDPSメーター公式に突っ込んでもいいと思うけどな、仮にも零式まできて低DPS指摘されて萎えました・・・っておかしな話だしな。

  113. 名無しのスノーマン 2015/09/03(木) 11:48:03 ID:abf173a7a 返信

    吉田のいうバトルコンテンツ=スポーツだの研究だのの例えでいうと、記録を見られないのはありえん

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