【FF14】吉田氏「プレイヤースキルの平均は日本のほうが高い」海外「吉Pは俺たちに上達しろと言ってる」

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「先日、吉田氏とSAOゲームシリーズの二見鷹介プロデューサーとの対談記事が公開された。その記事に対する海外掲示板の反応。」

『FFXIV』吉田直樹氏&ゲーム『SAO』二見鷹介氏の対談を全文掲載。7年後の先に見えるMMORPGの姿とは?

Interview between Yoshida and Futami (producer Sword Art Online games), scroll down for English translation

プレイヤースキルとSAO

日本人のほうがプレイヤースキルは高い?

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――国内と海外でMMORPGプレイヤーの気質の違いなどは感じますか?

吉田氏:基本的にコアゲーマーのゲームに向かう姿勢や、ゲームデザインに対する反応にはほとんど違いはないんです。
ドロップ率が厳しいものに対しての反応は世界中同じですし(笑)。
プレイヤースキルの平均レベルは日本のほうが高い印象がありますが、それ以外はほとんど同じです。

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「特に話題になっていたのは、SAOとは関係がないが、吉田氏の「プレイヤースキルの平均レベルは日本のほうが高い(a bit higher)」発言。スレでは、吉Pはおれたちに”もっと上手くなれよ”と言っているとか、a bit higherは飛びぬけて控えめな表現だとか、JPサーバーの真成4層クリア率(ミニオンルイゾワ取得率)は高かったとか言われていた。」

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「日本人のほうがPS高いってのはよく言われるよニャ。実際、日本人のほうがちゃんと予習やしてる人は多いんじゃないかと思うけど。」

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「redditを見ていても、海外は情報が遅いし、攻略の話もあまり盛んではないように感じるな。」

SAOは.hackみたいなゲーム?

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「次に多かったのが、SAOはどんなゲームなのかという話だった。SAOはMMOなのかMMO風のゲームなのか?とか、SAOが.hackみたいなゲームならやりたいとか言われていた。私はSAOのゲームは未プレイなのであまり知らないのだが、同じMMO風だからか、.hackの名前がよく出てきたな。」

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「.hackは海外で有名なのか。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:25:06 ID:133e156b1 返信

    海外DCはわからんけど、トンベリの野良外人が平均を大きく下げてる

  2. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:25:23 ID:93247414f 返信

    .hackはやったことあるけど、saoはよく知らないんだよなぁ

    名前聞いた事はあるけど、これってアニメじゃなかったっけ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:28:38 ID:8318ba23f 返信

      元はラノベ、それもネットで公開されてた無料の小説
      そこからアニメ化して色々メディアミックス

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:51:35 ID:64b8658af 返信

      法律面で現実が追い越してしまっているんで、今読むとあれ?と思う部分もあるかもしれないです。多少は勘弁してやって下さい

  3. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:28:57 ID:24cbd2520 返信

    saoはMMOを舞台にしたノベルでゲームはないじゃろ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:52:59 ID:de6587923 返信

      MMOを舞台にしたラノベのSAOを舞台にしたMMO風ゲームがあるんだなこれが
      対談相手の二見ってのはそのゲームのプロデューサー

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:58:03 ID:30677245a 返信

      .hackは最初からメディアミックス前提だから現実とゲームを絡めた色んな展開があるけど、SAOの1~2巻はプレイヤー全員がゲーム内に閉じ込められてるからどちらかというと「いきなりファンタジー世界に飛ばされた主人公」的な作品との区別が難しいと思うんだよな。
      むしろ3巻以降の方がMMOしてると思う。

  4. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:32:52 ID:46a159c3b 返信

    そのへんは文化だな
    日本人は予習しなくても大丈夫とか口ではいいながらほとんどの人がガッツリ予習するからな
    純粋なPSって意味だとあんまかわらなそう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:02:17 ID:69729b829 返信

      高難易度レイドに野良で行く場合、予習しなくても大丈夫とか口が裂けても言えないですわ
      逆にストーリーIDや真蛮神までは予習なんてしたことないわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:03:56 ID:4eaeac1ef 返信

      単純に家庭用ゲーム機の普及率が海外と段違いだから、基礎スキルの積み上げがあるのよ。やっぱりやれる幅に差がある。その違い。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:31:03 ID:b8b7ab08d 返信

        そもそも海外はFF14のパクリ元をやってた奴がアホみたいにいるんだから基礎スキルなんて向こうのほうが圧倒的に上だっつの

        海外のクリア率が低いのは野良でレイドを挑戦するって文化が無いから、レイドをやるためにレイドFCに所属するってハードルが一個あるんだよ
        だからエンジョイ勢は基本的にクリタワレベルしか遊べない

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:51:13 ID:c65831929 返信

          ネトゲとFPSしかないようなあちらの国よりいろんなジャンルや操作のあるゲームを多くプレイしている日本の方がゲームに対しての慣れや適応力が段違いだろ。実際FPSですら日本人のが上手いし

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:10:49 ID:c9f34cfc2 返信

            もはや萌え絵ゲーばかりの日本に未来はないな

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:36:42 ID:3a60545f6 返信

            これは恥ずかしい
            まさに井の中の蛙

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:23:09 ID:db298fb4c 返信

            えーっと…日本人がFPSの大会でどれだけ結果残してるかググってからそういうのは話そうね
            e-Sportsで日本人が活躍してるのなんて格ゲーくらいで後はその辺の韓国を除いたアジア諸国と同レベルの弱小国だよ

            • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 01:54:16 ID:b3034cea9 返信

              BF4世界一の日本人、ダステルさんが居るじゃん

              • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 11:22:41 ID:3305a574f 返信

                君の世界はアジアしかないのか?

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 23:26:32 ID:acb7fc6d2 返信

            はっきり言うけど、日本のネトゲの発展や技術は世界的にみるとまだまだ後進国だからね?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:20:06 ID:56ca941a5 返信

      お前それトンべり鯖でも同じこと言えんの?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 00:56:50 ID:83ef2b8c0 返信

      なんか話がこじれてしまったけど、ようは日本人の多くは予習してから参加するけど、海外は予習せずにガンガン行ってる人が割りと多いだけじゃない?
      なので平均するとクリア率は上がるけどワールドファースト狙えそうな人数の割合とかみる限りそんな元々もってるPSは同じか海外の方が上だろうね

  5. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:37:30 ID:b5d02b209 返信

    日本人は協調性を遺伝子に組み込まれた民族だから
    その通り予習もするし人に迷惑をかけないように立ち回ろうとする
    外人どもは良くも悪くもフリーダムで俺TUEEEEばっかりだから
    無双できないガチガチのこのゲームにおいては害悪になるな

  6. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:38:38 ID:8bb6e5e60 返信

    .hackのは謎に海外人気あるよな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:00:21 ID:30677245a 返信

      デザインが大きいと思う。NARUTOもそうだけど海外ではあの手のデザインがうけるらしいし、向こうはまずビジュアルありきで入ってくるそうな。

  7. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:41:52 ID:81b48c15e 返信

    まだ日本にサムライが居ると思ってる層はフルダイブMMOが実際に日本で売られてると思ってそう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:32:16 ID:1a60ee110 返信

      って思うでしょ?
      外国人には日本が外国人フルテンションの人ばっかと思ってる人こそが日本にサムライと思ってる外国人と一緒なんだよ

  8. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:43:12 ID:8fc06babd 返信

    「日本のほうがPS高い」に対して「俺たちに上達しろと言ってる」とは前向きでいいじゃない
    日本なら「海外贔屓かよ」とか言われそうなもんだが

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:06:31 ID:69729b829 返信

      もし海外の方がPS高い場合、
      日本の反応は、何に対しても文句言う層が「海外贔屓かよ…」って言い出して「実際に海外の方がクリアー率高いってデータも出てんのに何言ってんだよお前」って総ツッコミ貰うまでがテンプレだな
      ただそれで「なら海外に負けないように上達しようぜ」って言う奴はあんまり居ないかもね。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 08:37:20 ID:004647e30 返信

        わろたw
        容易に想像がつくw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:27:15 ID:ee745e6b7 返信

      確かに!

    • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 00:54:44 ID:48dcbfcac 返信

      つか「俺たちに上達しろと言ってる」言ってるのも一部だろうに
      なんで海外全体の話になってんだか

  9. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:45:37 ID:68daebd1f 返信

    .hack新作まだ?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:54:25 ID:08c55b802 返信

      G.U.10周年のインタビューでぴろしがバンナム次第みたいな言い方してたな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:48:02 ID:abaa5f1e4 返信

        バンナム次第か・・・・ブラウザゲーやスマホゲーにされそうだな・・・・

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:43:31 ID:1bc0175b7 返信

          スマホはギルティドラゴンあるから大丈夫でしょ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 07:19:53 ID:851f243a2 返信

      GUのHDでも俺は許すよ

  10. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:52:40 ID:d23583225 返信

    SAOは最新のはかなり出来が良くなってると思う
    まあ1作目がテイルズのエンジン使ってとりあえず作ってみました感あったってのがあるけど

  11. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:00:02 ID:d88336896 返信

    VR技術やフルダイヴ技術に関しては、ほんと茅場みたいな変態技術者出てこない限り無理だろうな
    フルダイヴ技術からゲーム開発支援技術まで理論と開発主導は彼だったらしいし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:01:34 ID:30677245a 返信

      現実だと後100年はかかりそうだよね。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:17:02 ID:000ed8ae9 返信

        脳接続云々以前に、仮想現実を構築できるようなサーバーや人件や予算がないんだよなぁ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:52:45 ID:abaa5f1e4 返信

          脳接続ってところが一番大きな障害になりそうなんだよなあ。
          リアル情報が一切遮断されてるから、泥棒入ってきても気づけないし火事とかそういう人体に被害出る災害にも影響でそうだしな。

          .hackのような物ならオキュラスリフトもあるし、もうすぐできそうではあるが、フルダイブ型はまだまだだいぶかかるだろうなあ。

  12. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:03:31 ID:496df67e0 返信

    まあどのゲームも日本人のほうが平均でみればうまいよ 
    トップを見れば海外が圧倒的ってことが多いけど

    14は言うほどPSで差が出るゲームじゃないからまああれだけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 10:53:09 ID:938ab2632 返信

      そうそう!平均で見ればなー
      海外のTOP層はほんとすごいけど、日本では晒し案件になるクラスの人数がはんぱないw

  13. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:06:55 ID:2d9495370 返信

    ストレスガーでテクニカルな操作を自ら無くしてる吉魔がPS()について語ってるのは笑えるw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:15:41 ID:120706832 返信

      コメ欄間違ってるぞw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:41:56 ID:118908c13 返信

      しかも実際は真逆だし。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 22:29:46 ID:acb7fc6d2 返信

      テクニカルな操作を追加した結果が3.0導入時の阿鼻叫喚なんだけど、そこらへんを理解してから発言してねエアプ君
      あとスレチだからね

  14. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:07:13 ID:81b9598d6 返信

    まあ、ちゃんと日本語覚えてきてくれればアドバイスするんだけどね。

    日本鯖にきてるからグローバル云々はなしね。

    郷に入っては郷に従えというえらい言葉がる。
    相手の文化を尊敬し、相手の文化に従うことで相手との信頼関係が築いていく良い言葉

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:27:32 ID:b9c1617b0 返信

      それがないのがメリケンの恐ろしいところ。
      「俺がいる場所がUSA」くらいのノリ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:59:06 ID:63e7c65bd 返信

        J → 日本語しか話せません(=英語話す気はないからこっちくんな)
        E → 日本語しか話せません(=俺は気にしないから一緒に楽しもうぜ!!HEHE)

        恐ろしいまでの価値観の違い

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:16:40 ID:e6738378a 返信

        あいつらその国の言葉で挨拶できたらその国の言語マスターしたと思ってるからなwwwあるいは最初から英語全開だし、もう少し頑張れよって言いたいww

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:54:29 ID:abaa5f1e4 返信

          J付けときながら全く日本語を理解も話そうともしない奴らおおいからねえw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:27:34 ID:db298fb4c 返信

        トンベリの人間はメリケンじゃねえよアホ
        あそこのプレイヤーの殆どは台湾を始めとするローカルサーバーが無いアジア諸国

        ローカルサーバーがあるアメリカからわざわざラグの酷い日本鯖につなぐのなんて日本大好き野郎でも無い限りありえないっつーの

    • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 03:10:24 ID:6eafe844e 返信

      「郷に入っては郷に従え」ってのはお前のような偉そうな奴を揶揄する含意もある面白い言葉なんよ。

  15. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:09:30 ID:69729b829 返信

    日本のトップ層ってどのゲームも性格悪いプレイヤーが多いイメージなんだけど、これは日本人は忙しすぎてゲーム上達する隙がないから上手くなる奴は暇がある社会不適合みたいな人が多いって事なんかな。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:28:53 ID:007034d66 返信

      イメージを元に結果ありきの考察をするとはな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:14:37 ID:d19b8ebc9 返信

      別にプロゲーマーだって性格普通じゃん
      つーかそんなイメージあるか?
      普通にいい人多いけど単純に君が絡んでなくて外から見てそう感じてるだけじゃね?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:44:52 ID:118908c13 返信

      ゲーム下手な上に、性格も悪そうw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:29:56 ID:09ea6688d 返信

      性格うんぬんは知らんが
      暇うんぬんは決して間違ってないと思うよw
      特にMMOなんて。

  16. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:09:47 ID:d7fb01bf4 返信

    SAOの原作がウェブ公開され始めたのは丁度.hackのvol.1が出た辺りだった気がする

    vol.1は移動速度クッソ遅かったンだよなぁ(2で改善された)

    •   2015/07/27(月) 13:29:59 ID:76127a96a 返信

      それよく聞くけどだとしたら主人公がチーターだったり双剣士だったり設定かぶり過ぎなんだよな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:48:45 ID:d7fb01bf4 返信

        そんな似てないだろ
        ジャンプのワンピースとサンデーのワンピース位は違うんじゃね

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:18:26 ID:30677245a 返信

        短剣の二刀流と長剣の二刀流、データを改竄するアイテムと自身のフルダイブへの適正の高さで発揮されるチート級のゲーム内身体能力。
        主人公の設定全然似てないぞ?チートって不正行為の事だしキリトは不正はしてないしな。
        ちなみに個人的に作品は.hackの方が好きです。

  17. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:12:12 ID:9a92700ab 返信

    「MMORPG」をベースにした「小説」をベースにした「スタンドアロンゲーム」だなw

  18. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:37:14 ID:12e3735fb 返信

    まあそもそも日本VS海外ってのはおかしいな、向こうは多文化が常にぶつかり合ってるのに。

  19. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:50:39 ID:ddb1925ef 返信

    日本勢は、平均して当たり障りがなく野良CFでも安定している。
    海外勢は、ピーキーすぎて当たり外れが激しく、やってみなけりゃわからない。

    そんなイメージ。

  20. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:54:05 ID:edaa2208e 返信

    日本の「人様に迷惑をかけてはいけない」文化のおかげで全体スキルが上昇してんだろうな

  21. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:57:44 ID:a5ff05cc1 返信

    日本人は自分含め他人に迷惑をかける事が極端に嫌いだからなw
    IDもスキル回しも予習して地雷プレイしない、トラブルを避けるため下手に発言しない人が多い

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:03:14 ID:63e7c65bd 返信

      出る杭は叩き潰される を子供の頃からみっちり仕込まれてるからな
      これができない奴はリアルで人生ドロップアウト

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 23:11:20 ID:acb7fc6d2 返信

        飛躍した事を言うけど、この”出る杭は打たれる”っていう思想は社会主義・共産主義の考え方なんだよなぁ
        日本は民族的には社会主義や共産主義の考え方を持ち、国の体系的には民主主義や資本主義の考え方を保っている
        おかげで今の日本はカオスさね
        そのカオスさがFF14にも露骨に染み出ているのがなんか笑える

  22. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:17:53 ID:77be6111c 返信

    海外はFF14にガチゲー求めてるんかね?
    ガチゲーやりたいなら他の海外ゲームやる気がするんだが。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:23:46 ID:114cca1e5 返信

      ガチゲーってどういうのかわからんが、少なくともWOWから流れてきた連中はレイド目的でしょ
      海外勢はギャザクラとかどうでもいい奴多いよ。だから物価意味わからんことになってたりするし
      仮にレイドがなかったら14は海外からは完全に見放されてたんじゃない?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:28:07 ID:d88336896 返信

      MMOでなおかつレイドゲーてのがもうFF14しか残ってない
      PvP目的の奴はMOBAに行ったし、他の大作MMOはF2P化しちまった
      WoWもそろそろネタ切れ感もあるしグラも10年前のだから見劣りしちゃう
      てので14に来てる人もいるだろう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:01:18 ID:ee745e6b7 返信

      月額課金タイプのネトゲが
      もうほとんど残ってない

      鳴り物入りで出てきた有名所のガチゲーとかが
      のきなみF2Pになってたりするしな

  23. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:26:21 ID:df8312cd2 返信

    褒められても素直に喜ばない所は日本人の悪いところのような気がする

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:31:23 ID:77be6111c 返信

      元々みんなこの認識だからじゃないかな。
      日本の方がすごい人が多いじゃなくて海外はひどいのが多いだけどね。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:51:16 ID:9a92700ab 返信

        自分が優れている、ではなくて他人は劣っている、ってのも典型だな
        だから自分を褒められないし他人に攻撃的になる

  24. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:27:50 ID:18e21432b 返信

    全体の平均が高いのかトップ層の平均が高いのかでもまた話が違ってくるからな
    日本は後者がそこまでって印象がある、あくまでも印象だけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:32:42 ID:d88336896 返信

      軍隊とかでよく言われるんだけど
      日本て全員の平均が高い秀才集団なんだけど、天才がいないて話

  25. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:34:27 ID:566c5e262 返信

    SAOって言えばさ、キリトとかアスナなんかの主要人物は美形だからそりゃ積極的になれるじゃん?
    けどアニメ一話に出てきたネカマばれた奴とか悲惨な奴らはどうなっちまったんだろう
    って個人的に気になるなぁ

    そもそもブサイクだから外でアクティブに遊ぶんじゃなく、MMOに没頭する人間も多いと思うんだよな。原作だとそのへんの描写はあるんかね?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:44:23 ID:d88336896 返信

      1話のネカマばれた奴はなぜか意気投合してその後ペア組んでるよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:54:36 ID:566c5e262 返信

        おうそりゃ良かった!ありがとう
        犠牲者はゲーム内での自さつ者も含まれてるだろうから
        ゲーム性とは別に自分のひどい容姿がばれて自さつとか充分なコミュが築けない
        もしくはソロでしんじまった奴もいただろうし

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:05:36 ID:d88336896 返信

          あれからちょっと調べたけど、二人ともリアルに生還できて病院でお互いが生きてる事を喜び合うまでになってる

          • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 15:08:59 ID:ec2cd0cd9 返信

            あれみた時、「お前らも捕まってたのかよww」って吹いたのを思い出したわww

  26. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:42:22 ID:aef209349 返信

    日本は野良に居るような奴らでもアレキ零式2層クリアできてるからね
    海外だとそういう人は固定でやって野良には一切流れてこない感じなのかな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:54:14 ID:9610573e1 返信

      確かに…野良3層募集もちらほらあるレベルだからな
      2層も募集割りとあるし
      エンドって考えるとこれ異常なレベルなんだよな…

  27. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:46:14 ID:6f529f18c 返信

    海外は自分たちのやりたいようにだけやってコミュニケーションすら取らないそうが一定層いるからだろ
    日本語鯖でプレイして日本語にチェック入れて日本語話せません奴代表にな

  28. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:49:24 ID:e737d85ef 返信

    ――『FFXIV』でも、“コンテンツファインダー”(註22)で気軽にパーティが組める仕組みを取り入れたりしていますよね。

    吉田氏:「コンテンツファインダーでマッチングした場合は、他のパーティメンバーをNPCと思えるくらい気軽に」と言ったこともありますね(笑)。これは相手がNPCだから、自分勝手な振る舞いをしても大丈夫というわけではなく、それくらい気軽にパーティを組んで遊んでほしいということなんです。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:01:12 ID:118908c13 返信

      こういう発言は見て見ないふりするからな。

  29. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:58:24 ID:decafd53c 返信

    SAOはラノベ要素をなくせば、ハリウッド映画でリファインできるくらいポテンシャルを秘めた作品。何が何でも女子を絡ませようとするラノベスタイルは見ていてきつい。
    それだけにこの作品は不憫でならない。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:06:43 ID:4716240ea 返信

      むしろ仮想世界の死が現実の死みたいな映画なかったかな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:47:26 ID:18e21432b 返信

        映画はわからんが、SAOは同じ電撃文庫の古い作品「クリスクロス」に設定そっくりだよ。絶対わかった上で同じ設定使ってる。
        これもダイブ型マルチプレイヤーゲームで帰還不能になる話。
        まあ、それが悪いっていいたいんじゃなくて、おそらくリスペクト込みなんだろうなって。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:04:30 ID:118908c13 返信

          そういう大枠の設定を言い出したらキリがないからな。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:56:53 ID:f4386932f 返信

        マトリックスとかだな

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 19:16:53 ID:c270a3ca7 返信

          ディズニーの『TRON』とか小説『クラインの壺』あたりがVRに囚われるジャンルの嚆矢って言われてるな。
          その後『クリスクロス』が出て『マトリックス』が大ヒット。
          実際に発展したMMOを設定に取り込んだ『.hack』、『SAO』と系譜が続いて
          参加者同士が強制的に殺しあう『バトルロワイアル』なんかとジャンルが融合しSAO以降のネット小説界では”デスゲーム”ジャンルになった印象。

          発想の最初を遡って行くと胡蝶の夢とか哲学的なとこまで行くんじゃない?
          割と普遍的なテーマだよな。

  30. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:12:27 ID:4cc47e4cb 返信

    SAOと同時にログホライズンって作品もあったよね?
    どっちがMMOしてる?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:23:29 ID:d88336896 返信

      ログホライズンは読んだことないから解らないけど
      SAOはMMOが題材なだけで、メインシナリオだとMMOなんてほぼほぼしてない
      外伝ぽいストーリーのほうがむしろMMOしてる

    •   2015/07/27(月) 15:43:05 ID:5ce1c02fd 返信

      ログホラのほうがMMOっぽい。
      ただ、向こうにも恋愛要素は存在する。
      SAOの作者の作品ならアクセルワールドのほうが面白い。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:01:52 ID:abaa5f1e4 返信

      SAOはMMOの理想を詰め込んだ感じ。
      ログホラはMMOの現実を詰め込んだ感じ。

      どちらがよりMMOに近いかと言われたらログホラだな。そこを一番思い返されたのはログホラ2期の10話か11話の「ギルドマスター」って回を見るとわかる。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 22:44:16 ID:acb7fc6d2 返信

      時たまSAOとログホラを比べられるけど、あれ設定がそもそも大きく違うから比べるべくもないよ
      SAOはまさにVRを通したプログラミングされた仮想世界のお話で、その根底には科学がある
      ログホラはプレイヤーがゲームの世界に入ってしまったという、曰く異世界モノの話しだからその根底はファンタジーだ
      SAOはVRとしてのMMOを語っていくけど、ログホラはMMORPGとしての現実を語っていく
      元々既存のMMORPGを土台として構築された異世界だから、どっちがMMORPGに近いかと言われるとログホラの方がMMORPGらしいと言える

  31. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:19:17 ID:55001fedb 返信

    大して変わらんだろ、ステレオタイプだよ

  32. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:41:56 ID:6c7090adb 返信

    「日本人で、MMORPGを好んでプレイしている」
    この時点で、すでにある程度、選別された人間だからな。
    そりゃ平均スキルは高いと思うわ


    といっても外人でわざわざ和ゲーMMOをプレイしてる層ってのも
    かなり選別された層な気はするがw

  33. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:04:02 ID:4d30d4018 返信

    外国人がPTに入ってるとめちゃ先釣りする率が高いんだが。
    PSというよりも考え方の違いだろうなこれ。

  34. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:49:59 ID:456af2e7a 返信

    つまり日本人はグナース族

  35. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:11:04 ID:49322c75f 返信

    CFでのクリア率だと大差になりそうだなーと思う
    向こうは固定が中心だし

  36. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 20:15:02 ID:86be129e5 返信

    実行が伴うかは別にしてこれで素直に上手くなろうって言えるのは良くも悪くも素直なあいつらのいいところだよな
    日本人が逆の立場なら絶対根拠の無い自信から吉田叩きに発展してる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 22:56:02 ID:acb7fc6d2 返信

      当たり前だよ
      だって日本人はコンプレックスを患ってる奴らが多いもの
      日本人はプライド高いって言われるけど、プライドが高い奴はむしろこういう事を言われると負けず嫌いを発動して努力する
      それが社会であろうと現実だろうとね
      コンプレックスがある奴は、こういう事を言われると自分の底の低さを理解しているだけに図星をつかれて地団駄を踏む
      プライドなんて最初からないおかげ、自分の恥部を晒しながら誰かを叩く事が可能なのさ
      それが運営を動かすだけの声の大きさになれば、どんなに反論されても自分の間違いを悟る事はないだろうよ

  37. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 21:52:14 ID:e6f8aa111 返信

    海外鯖出身の外国人に聞いたけど
    NA鯖は上手いはすごい上手いが、そうでない人はすごいダメらしい
    JP鯖は平均してそこそこの実力なんだとか

  38.                2015/07/28(火) 11:37:25 ID:5fa209f3e 返信

    予習しなくても大丈夫
    っていうのは
    うちは予習したけど、やってみたら予習しなくてもいける簡単な部類だったわ
    って意味。これ豆な

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