【FF14】禁書装備取りたいから早急に調整を! 占星術師に禁書を使いづらいことがフォーラムで問題に

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kuma9
占星術師に禁書を使うかどうかのタイムリミットが迫っているので、早急に運営は調整か、調整についてのアナウンスをしてほしい、というフォーラムの話題。」

占星術師スレ

禁書を占星術師に使うべきか?

nekokuma001

kuma10
「メインジョブ用に、明日のリセットで禁書を胴と交換するか、あるいは来週に武器と交換する人が多いことだろう。しかし占星術師メインの人にとっては、禁書を占星術師に使うか、それとも他のジョブに使うかで、非常に悩ましい状況になっているようだ。というわけで、今後の占星術師の調整について、運営からの回答がほしいとの要望が多数あった。」

neko6
「零式へ行かない人ならともかく、零式へ行く人だと、占星術師に禁書を使うか他のジョブに乗り換えるかの死活問題なのかニャ。」

禁書を使ったものが真の占星術師に・・・

nekokuma000

kuma2
「スレでは、占星術師に禁書をつぎ込むかの運営とのチキンレースになっているとか、零式で相方ヒーラーに負担がかかってしまうので、修正の見通しがないと禁書を使う事を諦めなくてはいけないとか、フィードバックを送ろうにも零式のために禁書を使うのはハイリスクすぎるとか、運営の返答が1回しかなくて期待できないので、学者を育てることにするとかの意見があった。」

kuma13
「また、2.0時代は最初に神話胴を取った戦士が真の戦士だ!と称えられていたが、占星術師も最初に禁書胴取ったものが真の占星術師になるのかとも言われていた。明日に胴を交換するかで悩んでいる人もちらほらいたな。」

neko5
「ちょうど明日hotfixがあるけど・・・期待薄なのかニャぁ。」

kuma1
「フィードバックを反映するにはまだ時間が足りないだろうから、明日調整の可能性は低いかもしれないな。とはいえ、占星術師はかなり騒がれている問題なので、今週中に調整についての投稿が来るとは思う。・・・たぶんな。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:22:33 ID:d7fb01bf4 返信

    明日修正が無理なのは分かってるから、せめて今週の早いうちに、いつまで修正するのか(する気がないのか)教えてくれれば踏ん切りつく、って思ってる人が多いと思うがな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:25:07 ID:8e29ea46b 返信

      修正無理なソースは?
      まさか持論?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:37:40 ID:5efdc8bce 返信

        下でも書かれてるけど、Hotfixは不具合の修正で職間のバランス調整などは行われない。
        3.0以降何度もHotfixがあってその度に「バランス調整来る-!?」って言ってる人結構見るけど、いい加減学習してほしい。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:38:39 ID:d7fb01bf4 返信

        2.にも書いてある通り明日はhotfix

        それでも修正する可能性が全くない訳じゃないけど、先週木曜夜にあんなコメント書いてて、その後音沙汰なしで、明日いきなり真っ当な修正がされるなんて夢でも見てるのか?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:46:21 ID:594b0b3f4 返信

        ふむ、
        明日で修正来るソースは?
        まさか持論?
        とでも※しておこう。

  2. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:30:23 ID:c7b2937da 返信

    Hotfixは不具合の修正だからジョブ調整は来ないのよ
    たとえ現状の占ちゃんが不具合にしか見えない設計でもね(´・ω・`)

  3. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:31:52 ID:d88336896 返信

    俺は逆にこの時点で修正内容発表されても、ちゃんと考えられた上での修正なのか不安になるわ
    場当たり的なのになりそうでな

  4. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:32:26 ID:59ad72610 返信

    零式行かないから胴取るけどね!

    そしてラヴァ武器取りに行って来るさー!

  5. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:35:37 ID:12d96e12b 返信

    あきらめて白か学者やれ
    零式と同時に修正された内容見てわかっただろ。
    ここの開発にヒーラーをまともに調整する能力は無い。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:40:17 ID:55199362a 返信

      暗黒とおなじで器用貧乏なんだから仕方ない
      さらに暗黒と違ってスタイルチェンジもあるから、現状はなんらおかしなところはないよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:45:55 ID:5878bcb97 返信

        暗黒と違って戦闘中スタンスチェンジできないのでは

        • 2015/07/27(月) 10:50:08 ID:c67d3638d 返信

          暗黒だけじゃなくタンクはどれも戦闘中でもスタンス切り替えすぐ出来るし
          学者だって妖精変えてある程度のスタンス切り替え出来るのに
          何故かスタンス切り替えが売りのひとつだった占星だけ戦闘中には切り替えできないって言うな

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:16:38 ID:477189614 返信

            それなのにいまだにスタンスを切り替えられる占星術師ならではって前置きされるからな
            調整も明らかに切り替えられる前提の作りなのに

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:41:26 ID:55199362a 返信

            ここで言うスタイルチェンジは盾剣じゃなくて、白学スタイルだってことぐらいわかれ
            タンクにたとえるなら、戦士スタイル、ナイトスタイル変更ってとこだ
            まあ調整するなら、性能はこのままで、スタイルチェンジを戦闘中にクルセか妖精のコストぐらいでできるようにすることかな

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:49:47 ID:706fc8c78 返信

            そもそも戦闘中にスタンス変えられた所で使い物になるんか?

            固定におる星に固執してる馬鹿のせいでどんな頑張っても1層超えられんわ…

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:36:06 ID:f5fa8220e 返信

              一層なら、ボスが画面から消えたときの攻撃とかの全体攻撃や痛い詠唱レーザー前にバリア入れて即ヒールに切り替えるとか?
              そこらへんは使いこなせるかどうかで評価かわるんだろうが

              • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:27:00 ID:118908c13 返信

                そんな調整しても、今騒いでる奴らは使いこなせないから騒ぎ続ける未来しか見えない。

  6. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:39:02 ID:45651bfe2 返信

    カードの強化で満足しないなら強化待っても無駄やろ
    コンセプト的にヒール性能で白学と並ぶことはないからな絶対
    ゼロ式をカードありきで研究しないとそもそも席なんてない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:44:07 ID:a5b45f8f3 返信

      ヒール能力以外も並んでないから問題って何度言えばいいんですかぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:45:33 ID:d7fb01bf4 返信

      サリャクは実質弱体に近いスズメの涙みたいな回復量だし、
      肝心の火力に貢献するようなカードは全く触られてないんですがそれは

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:28:08 ID:477189614 返信

        サリャクピエルゴは範囲バフのバラードパイオンと秒あたりの回復量同じなんだよな…
        範囲化(半減)して同じならわかるけどカード効果単体なんですよ調整チームさん?
        いい加減必要なときに必要なバフとロイヤル効果ある前提での調整やめろや

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:53:55 ID:9154a3846 返信

          バラパイオンは使えばDPS職でありながらDPSが下がる欠点もあるだろ
          ノーリスクで使用頻度の高いカードが同じになんてなるわけないだろアホかw

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:18:00 ID:f1cfb682d 返信

            使いたいときに使えないかもしれないことはリスクじゃないのか

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:53:48 ID:69729b829 返信

              例えば攻略中に何度もMPピンチとMPMAXを繰り返すようなピーキーな場所じゃなければ
              サリャクは攻略中全体通して◯回引ければいいって感じだから使いたい時に引くっていうのはあまりないと思うんだが。
              というかサリャクビエルゴは引きすぎて大半はロイヤルロードに回るわ。
              出たサリャク全部使わないとMP間に合わないようならそもそもMPの使い方がおかしい。

              • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:29:38 ID:118908c13 返信

                これだな。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 08:22:25 ID:54f37cd43 返信

            だから占星はバフしなくても常時回復力低いだろうが
            詩人と同じようにバフした時だけ能力下げるようにしないと不公平

            • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 11:17:58 ID:0886979fd 返信

              常時バフしろよ。

  7. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:42:00 ID:08c55b802 返信

    型落ちコンテンツで無双やTAやる時に輝くジョブなんじゃね

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 19:02:31 ID:d33574333 返信

      それこそ学者のほうが火力だしつつPTをひとりで支える回復力あるわw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 21:37:18 ID:706fc8c78 返信

        全くだな、フルでヒールして0.7人前、相方に0.3人分の負担を強いて火力貢献も出来ない様なゴミに振り回される残り7人

        よっぽど頭おかしくない限り星続けようなんて考えに至る訳が無い

        それでも星に固執する馬鹿はメンバー全員分の飯と龍薬代準備しておけやゴミかす

  8. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:42:39 ID:87b211f39 返信

    ゴネゴネゴネゴネうっとうしいなー
    たった1ヶ月弱さわっただけなのに調整しろとか
    目先の物事しか考えられんのか

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:51:57 ID:d7fb01bf4 返信

      これをゴネだ、修正されたらゴネ得だっていうのは、もっとよぉく頭働かせて物事考えたほうが良いですよ^^;

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:35:57 ID:634e847bb 返信

        ゴネ得って言いたいだけなんじゃない?w

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:09:58 ID:ad8c4af28 返信

      お前みたいな奴が「占星弱いからレイドくんな」とか言っちゃうんだろ?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 21:53:09 ID:706fc8c78 返信

        今の占星は糞弱い、まさにお荷物、他のメンバーが相当に腕が立つ事前提でLv60用の飯に龍薬HQ使ってタンクにきんだんさせりゃ1層なら何とかクリア出来るだろうけど2層以降は完全に突破不可能だから調整されて一人前の能力手に入れるまでレイドには来るな。


        これで解ったか?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:00:31 ID:a6e0c452d 返信

      触ってすらいない子がw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:49:40 ID:b9c1617b0 返信

      エキスパとかの4人IDでは問題ないじゃないですかーやだーwww
      ってことかな?
      エンドとか行ったことない人?それとも白ちゃんの標的がもう1匹増えるのが嫌な人なの?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:55:43 ID:69729b829 返信

        そもそも占星ありでの零式1層クリアー動画も出てるんですが。
        相方の足引っ張って相方の力でクリアーしてるとか言うなら、白学での零式1層はよっぽど簡単なんですね^^

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:15:17 ID:ee745e6b7 返信

          占星で零式一層クリアした人ほど
          占星はダメだって言ってる印象がある
          こことか
          ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1579797/blog/2400971/

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 19:05:08 ID:7e84235ff 返信

          2層動画頼めるか

        • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 08:26:10 ID:54f37cd43 返信

          は?
          そりゃ占白でクリアした人が占を学に変えたらよっぽど簡単になる

  9. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:42:55 ID:c9c6ffa86 返信

    どれだけ占星を愛していたとしても、性能の低さで周りの足を引っ張るようじゃあな。
    これは占星のみの問題に留まらないから早く調整して欲しいところ。

  10. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:43:10 ID:8b48b67be 返信

    零式は白でいってるけど禁書は占星取ります

  11. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:43:47 ID:ddc9a84f2 返信

    占星術なんていなかった、いいね?

  12. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:44:29 ID:c34092586 返信

    Hotfixでジョブ調整がされるに違いないと思い込んでしまうほど占ちゃんの頭ぶっとんじまったのか
    3.06が来るって時は全力で期待していいとは思うけどな

  13. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:46:33 ID:33e67442f 返信

    むしろ禁書装備で整えた上で性能調べてみてほしいところはある

  14. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:47:58 ID:ad307b3a3 返信

    ここから先は禁書装備取った本物の占星だけが文句を言える

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:33:38 ID:129194386 返信

      なんで?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:55:11 ID:b5b5e4585 返信

      禁書を占星につぎ込んで良いのかって話をしてて、『取り敢えず取ってから文句言ってね。』鬼畜すぎる

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:03:04 ID:9154a3846 返信

        エアプの発言なんて信用に値しないからな

        詩人Lv55「詩人はよわすぎます。エンドで席が無いです。でも研究する気ないです。」

        これと同じ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:14:06 ID:d7fb01bf4 返信

          スキル揃ってない状態でのレベリング奴の発言と、装備がラヴァ武器・禁書防具無しで横並びになってる今のこの状態でいう発言は違うだろ

          禁書武器持ったら各職専用スキル解放されます!とか大きな変化を伴うなら兎も角。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:09:05 ID:abaa5f1e4 返信

        それだけ占星に想いが強いって意味でじゃないかな?
        2.0の戦士がゼニスにしたり胴体にしたり神話ぶっこんでた人たちもそれだけ戦士に想いが強く、2.1で修正やっときたわけだし。

        逃げたり、やらずに文句言うやつより、しっかり占星をやりこんでる人こそ文句言える立場にあるべき。って感じ。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:37:09 ID:e2dfb0ebe 返信

          はいはいそういう根性論の変化系みたいなのはもういいから
          弱いことを自覚して自分のメインジョブを捻じ曲げてまでPTのこと考えてる奴と自己中

  15. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:50:41 ID:1cec51738 返信

    とりあえず武器が取れる3週目までは待てなくはないな。それ過ぎるとあとは占を信じるか、白学にするか決めるしかない。

    それと運営のコメント求めてる人多いけど、フォーラムのジョブ調整で運営がコメントしたのって竜と詩人くらいだった気がする。(モンクは微妙)

  16. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:51:17 ID:edc9eb226 返信

    零式やらないなら好きにしろ
    禁書、占でとったけど席ガーだけはやめろ

  17. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:51:38 ID:24bff1863 返信

    暗黒はDPSギリギリな現状MTとして活躍してるとこもあるのに占ちゃんかわいそす

  18. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:52:30 ID:9e5b99d03 返信

    最速零式行く系の人って攻略が最優先だから、ジョブとかは手段でしかないから、占星で無理だと思ったら普通に使わないよな ジョブにこだわりを感じるライト系の人と攻略系の狭間にいる人が困っている ヒーラーはやっぱヒール力が一番強いのがいいんやな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:56:40 ID:ad307b3a3 返信

      お前らのフィードバック待ってるぜ!って言っても全然集まらないのはそのせいだよな
      レイド行く奴は白学に着替えて行く、こだわってる奴はレイド行かない(行けない)だから一向に具体的な調整箇所が定まらない

  19. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:52:56 ID:a5b45f8f3 返信

    客「調整するかしないかそれだけははっきり回答してほしい。」
    公式「(3.1まで)しばらくありません。」
    客「は?ありえないだろ早く調整しろ」
    公式「   」

    お前ら公式から期待と違う回答来ても受け止められんの?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:59:14 ID:81b48c15e 返信

      無いよりはマシだろ、乗り換えるか迷ってる人はどうするか決められるんだから

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:04:13 ID:d7fb01bf4 返信

      濁さずに3.1まで大幅な調整はありませんって言われりゃ大半の人は天球儀ぶん投げて杖か本持つよきっと。

      それでも一部の4戦は騒ぐだろうけど

  20. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:53:21 ID:d23583225 返信

    早期クリア緩和前クリアは準廃が見下すためのアイデンティティーになってるからそれだけ必死なんだろ
    わかってやれ

  21. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:54:27 ID:6c7090adb 返信

    2.0時代からのメイン戦士だけど
    ナイトになろうか悩んだが、潔くバハは諦めたよ

    諦めたけど運良く固定に引き抜かれて2.1前に5層クリアしたわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:16:02 ID:c14e1b14c 返信

      全然諦めてねーじゃねーかよ?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:44:07 ID:6c7090adb 返信

        ヒント:時系列

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:46:26 ID:6c7090adb 返信

        あ、もしかして勘違いしてるかもしれんが
        「戦士のままで2.1前に5層クリア」ね

        「ナイトにジョブチェンジしてまでバハ行く事を諦めた」という意味。

  22. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:56:08 ID:a30b16d89 返信

    タンクの防御力が足りなくて
    分厚い回復で誤魔化すのが王道の早期攻略に
    回復力弱いって設計の占星選択するって考えが
    俺にはわからんな

    そんなに占星使いたいなら早期攻略諦めればいいのに

  23. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 10:58:59 ID:40919e16b 返信

    占星の何が一番ヤバいって、スーパーアイデンティティのカードの効果が微妙なところ

  24. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:00:30 ID:5afbc080f 返信

    調整予定を提示するにしても3.05のがっかり調整があったから詳細な内容まで出してくれないと禁書を使えない

    全体的な底上げといいつつ自己デバフスキルを一応バフにしたのと一部カードの使い勝手の向上(効果固定になって効果時間減少しているから強化ではない)以外は明言してた星天対抗すら手付かずだったからな

  25. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:05:45 ID:25cec3d6d 返信

    自分が好きなジョブで取ればいいのに
    零式に行けないから踏ん切り付かない><って流石に意味わからんわ

    3ジョブあって席2つ、はぶられる1つのジョブが常に禁書装備ガーって騒げばいいって事か?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:16:17 ID:d7fb01bf4 返信

      タンク見れば分かるけど、ナイト戦士暗黒で席2つがいずれかのジョブで固定されてませんよね?少なくとも募集時点でハブられることなんてほとんどありませんよね?

      かなり多数の募集で白学固定募集されてるのに騒がれない理由は無いでしょうよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:19:41 ID:ad307b3a3 返信

      実際邂逅では神話つぎ込んだ戦士はレイドに行けないし、身内からも嫌な顔されるしで悲惨な事になったからな
      その上まとめサイトで神話戦士がバカにされたりする始末
      こういう事例があるから敏感になってるんだろう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:19:27 ID:ee745e6b7 返信

      好きなジョブで楽しむのは後からでも出来るが
      攻略を楽しむのは今しか出来ない
      今席が無いのは取り返しがつかない事なんだ
      ま、俺は学でがんがん攻略してるけど

  26. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:07:28 ID:70dc6fc24 返信

    ただでさえ新しく増えたジョブはレベル上げ30からで60まで時間かかるし同時にリテイナー育てれないから素材がものすごい高い間の収入もないしで不遇なのにその3職全部弱いとか頭おかしい
    せめて同じくらいの性能に最初から調整やれよっておもう
    なんでスクエニって新ジョブテストサーバー作って実装まえにテストプレイしてもらうってやらないのあほなの

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:14:36 ID:a30b16d89 返信

      テストサーバーが予算かからず
      人でもかからないならやるだろ

      そこにコストをかけるより、実装後に苦情処理した方が
      最終的でコストかからないって踏んだんだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:26:50 ID:ad307b3a3 返信

      暗黒は魔法に強く火力出せるMTだから普通に重宝されてるよ。
      機工はパッとしないだけで別にハブられるほどではない。
      深刻なのは占星だけ。実装当初は全部死んでる風潮だったけど、今はもう差が開いてるよ。

  27. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:10:20 ID:5878bcb97 返信

    ヒーラーとして白学に比べて劣るって米欄で結論出てんじゃん。
    今回の2x戦死枠は占星術だったということだな。

  28. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:10:55 ID:5d858eb7c 返信

    長期的に攻略するんなら問題ない性能なんだからうだうだ言ってねーで禁書とれや
    どいつもこいつも早期攻略目線で話すぎ、そりゃ運営も困るわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:35:01 ID:f4a39c483 返信

      早期攻略に参加できない時点でジョブとしてどうなの?って話なんだが
      そこについては何も思わないのか

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:43:43 ID:63e7c65bd 返信

        エンドの早期攻略だけがジョブの存在価値みたいな言い方はちょっと…

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:20:17 ID:6787bc703 返信

          じゃあ長期的に見て占は存在価値あるの?
          占入れてもクリア出来るようになるだけで白学の方が全てにおいて優れてるんだけどw

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:46:18 ID:55199362a 返信

            せんせんになったときに
            バリアスタイルとヒールスタイルになれるよ

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 19:07:12 ID:7e84235ff 返信

              劣化白と劣化学、そして重複させられないためにお互いに消しあうPTdpsを50だけ上昇させるカードバフ

              ぅゎぁつょぃ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:51:02 ID:63e7c65bd 返信

            エンドコンテンツの価値だけが
            ジョブの存在価値みたいな言い方はやめたらって言っただけだよ。

            プレイ感や面白さが白学やってる時と何も変わらないってんなら
            まさしく存在価値はないだろうけど。

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:07:54 ID:69729b829 返信

              今まで白だったけど3.0から占星やりだして普通に占星面白いからなぁ
              早期エンド攻略とかどうでもいいから、使ってて面白い占星で遊んでるわ
              早期攻略したいなら白学やればいいだけだしなぁ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:09:49 ID:129194386 返信

          最難関レイドの早期攻略以外は多少不便はあるけどどの職でも大きな不都合無しに攻略できる訳だから
          最難関レイドでどうなるかが最も大事だと思う

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:27:22 ID:4c56c7b08 返信

        別に。
        必要なジョブに転職すればとしか思わない。
        召喚と黒魔なんて実際攻略にあった方で行くでしょ。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:11:44 ID:f4a39c483 返信

          ジョブとして攻略に適正があるから着替える訳であって
          最初から選択肢に含まれないのとは訳が違うんだがそこんとこ履き違えないでほしい

          現状全てのコンテンツにおいて占星が有利な場面はないんだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:21:57 ID:63e7c65bd 返信

            そこまでわかってるならフォーラムでフィードバックで返してやれよ。

            各コンテンツのどういう場面で
            白学と比較してどれだけ不利なのか
            明確な数値で簡潔にな

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:52:13 ID:f4a39c483 返信

              すでにやったよ
              結果返ってきた答えがまたFB下さいだったけどね

              • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:28:50 ID:63e7c65bd 返信

                じゃあ、ひたすらFB送るしかないね

                ネガネガしてても何にも進展しないよ

                • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:40:41 ID:5bbea0afa 返信

                  お前もさっさとフォーラムいけよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:14:47 ID:9154a3846 返信

        そんなもん全てのジョブで同じ条件なんだが

        近接とキャスだって毎回必要に応じて着替えてたし、今回は詩人機工も着替える場面がある
        今はそういう時期なので占云々は関係ねーよ
        嫌なら3.1で緩和されるまで待てばいい

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:28:35 ID:daffef3c6 返信

          エンドでは場面に応じて複数のジョブで攻略することを想定してるって
          ガチで望むなら全部やれるようにしとけってこった

        • 2015/07/27(月) 19:24:45 ID:b616bff02 返信

          最初から着替える選択肢にすら入ってないのが占ちゃん何ですが

        • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 05:13:00 ID:ca41e9e4f 返信

          初期攻略の時期に着替えるのが嫌でゴネて強化されたJOBがあったよなあ。

  29. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:13:31 ID:63e7c65bd 返信

    本気で零式やろうって人はそもそも占選んでないと思うんだよね…

    ココまでの状況でエンドでハブられるのは目に見えてたし。
    開発が動いてくれるのを信じてた!っていうならそのまま黙って信じて待ってればいいわけで。
    というか、フィードバック次第で調整はするって言ってるしね。

    何が言いたいって零式を引き合いに出してくるのがなんか胡散臭い、新規ガーと同じ匂いがする。

  30. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:14:59 ID:c6de084db 返信

    2.1戦士並の改善を期待してるんだからちゃんとした調整は3.1だろ
    今、零式行きたい人は白学の禁書とるしかない

  31. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:16:56 ID:a5b45f8f3 返信

    まぁ正直こっからまともな調整きたところで精々今のモンクみたいなポジションに落ち着くから零式早期攻略を目指すなら白学の装備取るってのがまともな考えやろな。正直ヒラなんて今ならお手軽にスイッチできるんやから運営の反応待たずにきっぱり切り捨てろよ

  32. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:21:44 ID:627ca7914 返信

    俺は2.0で戦士の神話胴を真っ先に取った、翌週ナイトを50にした。

    は、さておき互換性のある装備取るほうが使いまわし出来ていいよね。
    そう考えたら防具だけど、PT貢献度で考えたら白学武器でFAか?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:24:36 ID:a5b45f8f3 返信

      ※使いまわしできません。ほんとに2.xもやっとったんか?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:47:01 ID:5afbc080f 返信

        互換性のある装備ってのはアクセのことだから
        と擁護しようと思ったけど防具って書いちゃってるし無理があるか

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:29:01 ID:a30b16d89 返信

      エアプにも程があんだろw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:45:03 ID:f7f7aabd4 返信

      頭大丈夫???
      てかお前すっごい恥かしいよ?w

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:29:32 ID:4c56c7b08 返信

      使いまわしできる防具。つまり腰ですね。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:37:36 ID:fdfe4a852 返信

      こいつ最高にゴージ

  33. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:37:32 ID:859b9f51c 返信

    占ちゃんはなんとかバランスとって欲しいな・・・2.0の戦士のような事にはなって欲しくない・・・
    俺は盾持ったけど

  34. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:37:54 ID:ddb1925ef 返信

    零式突破を主目的としていて、占じゃ無理だと考えていて、別のジョブができるのであれば、とりあえず占じゃない方に禁書回しておくのが合理的だと思うけどな。

    単に占が好きなら、そっちに使えばいいわけで。来週には占が(零式での有用性という意味で)劇的に強くなりますなんて、ありえないわけで。

  35. 名無し 2015/07/27(月) 11:41:36 ID:dbec79411 返信

    散々カードより白学が攻撃した方が強い(ドャァ
    してたのに
    命中が足らないと暴れている不具合を修正してください

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:54:28 ID:118908c13 返信

      これな。

  36. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:41:58 ID:5b7a52ddd 返信

    暗黒アレキH1層ハブられてるんだけど?2層は完全死んでるし・・・4層しか希望ないね(´・ω・`)あー戦士確定枠羨ましいなー

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:31:37 ID:4c56c7b08 返信

      1層は暗黒はぶられてるの?
      少なくともうちにはないし、うちの固定のタンクは暗黒だよ。
      2層はナイトになったが。。。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:48:54 ID:5b7a52ddd 返信

        どう考えてもハイパープラズマ時はナイトより硬いのにチョコボでは高確率でナ、戦 募集なのよ・・恐らくド下手暗黒がネガキャンしまくって暗黒自体が爆死したと思う

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:08:42 ID:9154a3846 返信

          1回インビンがつかえるとはいえ、それ以外の2回ではランパセンチしか魔法を軽減する手段ないしロイヤルファウンドもそこそこのダメージだし
          1層はナイト使うメリットゼロだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:24:10 ID:ee745e6b7 返信

      は?一層のMTは暗黒一択だろ?
      ゼロでるまでグリット切って火力に貢献したり
      リビングが意外と使い道あったり
      かなりはまる性能だと思うんだが

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:53:46 ID:5b7a52ddd 返信

        チョコボ鯖の野良では何故かハブられてるんよ(´・ω・`)
        もうイディルでshoutして訴えたい

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:07:11 ID:9154a3846 返信

        軽減手段がナイトより多い上にINTダウン有りでモンクいらず
        あるいはモンクがいても戦士の持ってるほうに当てれる

        冗談抜きで暗黒一択だよな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 19:52:16 ID:d33574333 返信

      間違いなく1層MTは暗黒一択
      チョコボ鯖の野良は馬鹿の集まりだな
      って晒されヤツの流刑地だから馬鹿で当たり前か

  37. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:42:49 ID:5c2c4b7d7 返信

    装備の見た目だけで占ちゃん一択だろ!

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:20:52 ID:a30b16d89 返信

      装備の見た目で白即決余裕でした。

  38. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:47:24 ID:a5b45f8f3 返信

    固定のヒラちゃんが急に公式が○○までに占星調整するって言ったから占星装備からとってくねって言われたらお前らどうするよ。

  39. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 11:49:25 ID:f7f7aabd4 返信

    学メインだから後回しになるけど、あの装備は絶対ほしいよね!

    • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 09:02:43 ID:6e3043315 返信

      だな!
      2.0の時神話装備の見た目で詩人から学者に変えた俺としては占星がかなり気になる。

      その前に60にして禁書とらないと……

  40. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:02:21 ID:22ccf66e2 返信

    私戦士だけどウォリアーキュイラス取っても倉庫にしまってたよ
    調整後に神話胴戦士が増えたのは笑った。皆考える事は同じなんやな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 19:53:12 ID:d33574333 返信

      町で神話胴戦士とすれ違ったときの妙な連帯感

  41. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:04:07 ID:1f9d26680 返信

    メインジョブにするなら迷わず禁書とっていいでしょ
    零式なんてジョブ差別が起こるクソコンテンツなんかほっとけばいい
    強化がしばらくできないのがクソだがな、だからトークン強化はレイドに絡めてほしくなかった

  42.   2015/07/27(月) 12:08:53 ID:3619d2db3 返信

    白か学やって強化来たらもどればいいよ

  43. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:11:36 ID:d9ecc9fb2 返信

    逆に言えば次の修正で戦士みたいな超強化の可能性があるわけだ
    それでもダメだったらもうこのゲームの開発にはもう無理だから諦めろ

  44. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:20:43 ID:9154a3846 返信

    つーかそもそも本気で零式行く奴はヒラならヒラ3つ、タンクならタンク3つカンストさせて使い分けるのが当たり前の認識
    なので強かろうが弱かろうが関係ないし、挑戦した上で必要と判断したものから取得する
    零式行かないならジョブなんてなんだっていいのでやはり関係ない

    さわいでる奴は過去に吉魔がそうやってゴネた結果強化されたから、零式って言っておけば強化されると思い込んでるキチガイクレーマーだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:32:21 ID:b01d751d8 返信

      使いわける判断材料をほしいといってるだけだと思うんだが…
      武器だけじやなくて禁書装備もジョブ指定で更にジョブ調整が明言されてるんだから当たり前の反応だろ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:33:31 ID:1cec51738 返信

      最後の2行で台無しだな。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:56:56 ID:129194386 返信

      それタンクならナ戦暗の3択で使えるから分かるけど
      ヒーラーの場合現状白学の選択肢しか無いからその理屈はおかしいと思う

    • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 08:33:34 ID:54f37cd43 返信

      存在価値のないゴミだから修正しろって言ってんのにどこがキチガイなんだ?
      自己紹介ですか?

  45. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:36:20 ID:6034c7363 返信

    普通のIDですら回復間に合わない時があるんだけど・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:40:07 ID:a5b45f8f3 返信

      それは単にPT(主にヒラ)に何か欠陥があるかと思うわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:43:52 ID:6034c7363 返信

        ムダに被弾多いPTでも白学なら余裕なのにって思ったことはないのか。
        まあ私がヘタなだけですねすみませんした。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:50:30 ID:9154a3846 返信

          それはお前がゴミなだけだわ

          ノーバフのゴミ外人タンクですら妖精を手動で動かしていれば他の回復は一切必要ない

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:56:44 ID:6034c7363 返信

            あなたの占は妖精がいるのか羨ましいわ

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:04:15 ID:9154a3846 返信

              ああ、ごめん

              妖精だけで足りるほどIDは超絶クソぬるいんだから、ジョブ云々は関係ねーよゴミ

              って言いたかった

              • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:00:47 ID:f4e6c308f 返信

                ヒラ一番のぶっ壊れ性能の学と占を比べんなよ
                お前は妖精で足りるって言うけど鼓舞もフィジクも一回もしないわけ?
                被弾が多いPTって言ってるのにタンクに手動癒しだけで余裕とか色々ズレてるよ
                誰も被弾してなきゃ占だって余裕に決まってんだろwww

                • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:56:57 ID:9154a3846 返信

                  しないよ、フローは全部ドレインとベインにあてて、回避不能の全体攻撃のときだけ不屈
                  やることやってりゃそれだけで足りるんだから、妖精よりも回復手段と回復力に勝る占がきついわけがない
                  つーか実際に全部60にしたがそんな場面は一度もなかった

                  下手糞はいい加減諦めてリアルでキャラデリしてこいよゴミwww

                  • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:40:25 ID:d7fb01bf4 返信

                    >回避不能の全体攻撃のときだけ不屈

                    妖精で足りてないじゃん
                    迷惑だからさっさと本捨ててdpsやってろチンパン

                  • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:21:14 ID:f4e6c308f 返信

                    ヘリオス:詠唱ありMP消費あり威力290
                    アスペクトヘリオス:詠唱ありMP消費あり威力140持続回復力50効果時間30秒
                    不撓不屈の策:フロー消費無詠唱MP消費なし威力400リキャスト30秒

                    学者さんこんな強力な範囲回復を妖精で足りるはずなのに使っちゃうんですね^^

                  • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:25:58 ID:f4e6c308f 返信

                    あとタンク以外も被弾するPTで占星がキツいって話してるのにずっとタンクしか被弾しない場合の話しかしてないよな
                    白学なら周りがチンパンでもある程度どうにでもなるけど占星だとカツカツなんだよ妖精が本体のアホ

              • 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 08:36:51 ID:54f37cd43 返信

                妖精だけで足りる??
                いい加減にしろよエアプ
                回避不能の全体攻撃してくんのに足りるわけねーだろ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:57:43 ID:08c55b802 返信

            何言ってんだお前

  46. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 12:59:04 ID:1f9d26680 返信

    はぶられるとネタジョブ扱いされるからな
    強化されるまで休止して金銭的ダメージ与えてやればいいんじゃない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:32:45 ID:ad307b3a3 返信

      席なくてレイド行く層にバカにされるくらいならまだいいが、神話戦士みたいにまとめサイトがこぞってバカにするから、レイド行かない層にまでネタ化の流れが波及するからな
      こうはなりたくないから必死になるわな・・・

  47. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:11:25 ID:5c421813d 返信

    白学なら手を休めたり半分寝てても余裕なのが占だと気を抜けないくらいの差はある

  48. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:12:53 ID:5c421813d 返信

    連投になるが60はまだしも50占のザコっぷりはやばい
    何もできない
    チビチビ回復するマシーン
    ドンアク入れて自己満足に浸るだけ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 19:55:39 ID:d33574333 返信

      逆だろ
      50での比較のほうがまだ差は小さい

  49. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:21:49 ID:d7fb01bf4 返信

    占星60時点のスキル一通り覚えたところでやっと50時点の白学とスキルがトントンか劣ってる、くらいの感覚なんだよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:32:25 ID:a5b45f8f3 返信

      カードのためのスキルが5個以上あるんだから当然だよなぁ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:16:05 ID:71c69b7b8 返信

        現状のスキル量でXHB綺麗に埋まったからこれ以上増えて欲しくないジレンマw
        いや、性能考えたら増えて欲しいんだけどね!

  50. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:27:06 ID:eb65140d9 返信

    ホントにどうしようもないほど弱いのに、その上あちこちでゴネだの最強厨だの死体蹴りしまくられててつらい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 19:56:56 ID:d33574333 返信

      一部のこころないやつの罵詈雑言なんかスルーしろ
      少なくとも俺は一刻も早く占が強化されてほしいと思ってるよ

  51. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:36:30 ID:a30b16d89 返信

    優先順位の問題で
    占星は問題あるかもしれんが、今はバグ修正が何よりも先だろう

    運営が動くとしたらその後なんだから、
    早期攻略したいなら諦めて白学とれよ
    もしくは早期攻略諦めて、占星とれよ

    あの書き込み見て
    まだワンチャンあると思ってる奴は
    夢見すぎだろ…

  52. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:43:04 ID:2518d61cb 返信

    装備が専用だから捨てるなら捨てるで指針がないと
    他にトークン使った後に実用レベルになりましたとかなったらいい面の皮だからな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:49:10 ID:a30b16d89 返信

      時期はともかく実用レベルになるのは
      確定してんじゃん?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:12:30 ID:d7fb01bf4 返信

        最後の公式の回答は、現状で開発チーム的にはバランス取ったけど、今後の状況やフィードバック次第で再調整するか検討しますよ^^
        な感じだから、実用レベルにする気も疑わしいわけですが。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:26:43 ID:63e7c65bd 返信

          だからフィードバック返しなさいよ。

          よわいわーよわいわー言ってるだけで望んだ強化なんか絶対にされないんだから。
          また訳のわからない強化されて困るの君らでしょ。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:34:48 ID:d7fb01bf4 返信

            確定してんじゃん、ってのに対して確定されてないじゃん、って話なのになんでフィードバックしろって話になるのん?

            ついでにフォーラムには木曜のコメ以降、改めて大量のフィードバックが送られてるし送ってるんですが。

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:41:16 ID:63e7c65bd 返信

              ココでネガネガしたって何も解決しませんよって言いたかったんだ、すまんね

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:01:19 ID:a30b16d89 返信

              問題が有れば修正するっていってんじゃん?
              てか、前例見てても実用レベルになるのは
              わかってんだからなに焦ってんだ?

              • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:27:45 ID:d7fb01bf4 返信

                現時点でまだ問題があることを開発が認識できてないみたいにとれえるコメント出す時点で大概なんですけどね

                繰り返すけど、公式は誰も実用レベルに上げるなんて確約もしてないし確定してないじゃん?
                前例があるからーって安易なこといって黙ってたら検討もされないかもしれないンだぜ?そりゃ焦りもするよ

                • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:09:21 ID:a30b16d89 返信

                  実用レベルじゃないのは問題だから
                  問題を修整する=実用レベルに上げるってことだろ?
                  あと、お前らから見て明らかに問題があって、その声は大きいんだろ?
                  だったら確定してんじゃん

                  なんで、お前らそんなに自信ないんだよwww
                  そして、運営を信頼してねーんだよwww

                  • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:31:32 ID:d7fb01bf4 返信

                    だからあくまでそれは俺らの側でしかないわけで、運営は前回の修正でちゃんとバランス見て修正したよ!って言ってんだってば。明らかな問題点を放置してな。
                    こっちがいくら問題だと認識しても、ちゃんと運営側から問題である事を認識したコメント出ない限り安心できねーって。

                    運営が信用も信頼もできないのは、前回の修正で吉田Pが言ってたことと結果に多大な差異があって、それに対しての説明も釈明も無いのが大きいです。

                    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:55:15 ID:a30b16d89

                      いや、さ
                      少なくとも問題あり、と認識すれば修正するっていってんじゃん?
                      世の中には不具合ありますが修正しません、とか
                      バグってますが仕様です
                      なんていう運営もいるんだぞ?

                      あとは運営に問題を認識させればいいだけの話じゃないか
                      時間はかかるけど、どっしり構えて
                      運営に言い続ければいいんじゃないの?

                    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:05:43 ID:118908c13

                      徐々に強くしないと白学飛び越えるだろ?
                      ジャンプなんて、何段階強化されてるんだよw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:28:39 ID:007034d66 返信

          BGと吉田が対談した時にモンクのDPS高すぎと突っ込みいれてるんだよね
          おそらくバトルログ(クリアログ)の確認とか集計できるようなツールが開発にあるはず
          今までレイドで枠失ったジョブは漏れ無くアッパーかけてきてるし、そこで占星がハブられてるという結果がでれば再調整はくるよ
          ただ判断期間が必要だから早くても3.1だろうけどな・・・

          • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:30:31 ID:d88336896 返信

            判断機関というより、根本的な調整期間だよな…
            数やらんと難しい案件だからな

            • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:54:10 ID:007034d66 返信

              判断するなら材料は一杯あるだろうしもうアッパー自体は確定してる気がする
              問題はどう調整すんの?て話だけど、ヒラで初めてのハブられ案件だし、占星はダブルスタンス持ちだしで大変かもなあ
              ギャザクラの方でも荒れてるし、3.1は遅れそうだわ

  53. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:48:12 ID:5f66dc34b 返信

    もういい加減ダイアーナルセクトとノクターナルセクト同時に両方使えるようにしちゃえよ
    ノクターナルセクトのバリア量が学者の7-8割の性能ってのが既におかしい、妖精の事考えりゃ学者より多くてもおかしい事ないのに。
    実際18秒前後毎にスタンス切り替え(+カード)とか相当ヒラじゃストレスなんだからよっぽど上手いやつじゃないと使いこなせないしそれでいいんじゃないかと思うんだが。

    現状の微妙なバフ効果+火力のなさを考えると純粋な回復量でTopでも問題はないと思うんだがなぁ・・・フィジカルの関係上喰っても学者枠だし。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:24:51 ID:f5fa8220e 返信

      回復力で白こえたらいかんやろ

  54. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 13:59:53 ID:a0c9e4db8 返信

    本当に占星術が好きなら性能とかそんなん関係ないだろ?
    学者や白の方がレイドに席があるからって理由で交換して後悔しないか?
    俺は暗黒だけど暗黒やってて楽しいし、暗黒騎士であることに誇りを感じてる。
    だから最初の禁書は斧を交換する。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:10:44 ID:5d2918844 返信

      最後の一行で台無しww

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:09:19 ID:118908c13 返信

      面白いw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:48:05 ID:a02116622 返信

      こういうの好き

  55. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:15:02 ID:92a31edf6 返信

    真成の頃に忍者弱体で、なんもなかっただろwwww
    自分達だけかわいそうみたいのはやめろ

  56. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:19:00 ID:085fc803d 返信

    2000まで溜められるんだから使わずに取っておけばいいだけなのに・・・
    占星術が安定しないのは事実だろうけどゲームでそこまで急ぐ理由が理解できない

  57. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:43:50 ID:69729b829 返信

    占星でヒーラー能力の話するのはまだ分かるけど
    攻撃まで白学に劣ってるって言い出す奴が分からない。
    そし大体比較が占星のカードVS白学の攻撃で、なぜか占星の攻撃アクションが一切論理に入ってないっていう。
    こういう奴見る度に絶対こいつ占星触らずにとりあえずみんな叩いてるから叩いてるだけだなって思う。
    占星の攻撃アクション+カードVS白or学の攻撃アビアクションで考えるべきなのに。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:53:22 ID:b3b13a158 返信

      昨日俺が書いたやつ↓あぁ、白は必中ないんで攻撃面は論外ね。

      確かにDPS達のDPSは上がるかもしれない。だが、それよりも学入れて攻撃した方がPTDPSは上がる。
      尚、学占にしたら回復カスすぎて学が攻撃に回れる時間が減る。白学の方が、学が攻撃出来る時間が増えて安定性もPTDPSも高い。
      白占なら、占が攻撃に回ることになるが、学者と占の攻撃比較(DOTは合計を表示。必中は☆つけた)↓
      学:☆バイオ240。☆バイオラ350。ミアズマ300。☆シャドウフレア250。気炎法170。 +セレネ。
      占:☆コンバス240。☆コンバラ450。マレフィラ200。
      そんで占は運がよく毎回アーゼマを引けて毎回DPSにかけ続けて一人のDPSの平均DPSは5%上昇。まあそんなことありえないがね。ちなみにオシュオンやハルオもDPS伸びるがアーゼマほど伸びないし計算めんどいんで割愛。
      数字だけ見ても学入れたほうがPTDPS伸びるんで、回復キツくないとしても白占より白学安定。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:00:06 ID:81240982f 返信

        それに加えて占星はアビリティ(MP消費なし)でのインスタント回復がディグニティしかないから(運命の輪は論外)攻撃すればするほどMPカツカツになるんだよな。
        だから必然的に攻撃回数抑える必要が出てくるし、攻撃+(最高の引きをした)カードで考えても白学のPTDPSに基本的に及ばないという結果になる。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:02:12 ID:b3b13a158 返信

          あ、MP問題について追記するの忘れてた。
          昨日も指摘してくれた人いたのに、もう一度やってしまうとは。ありがとう。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:14:10 ID:118908c13 返信

        つまり学者を弱体しろって事か。
        なんの異論もないな。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 14:53:51 ID:d7fb01bf4 返信

      それ踏まえた上で圧倒的に劣るでFA出てたと思うけどね?

  58. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:02:36 ID:a68db396f 返信

    DPSやってて占と組むと色々バフきて楽しいけど
    盾で占と組むと勘弁してくれって思う

  59. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:26:03 ID:6c35c2abe 返信

    禁書アレキはロール共用、
    ジョブ専用装束なんてIL160くらいでジョブクエクリア報酬で配れば良かったんだよ。
    占だけじゃなくてタンクもどの組み合わせが有用なのか分からんから、
    同じように悩んでる奴は多いしな。

  60. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:26:18 ID:0c6a07952 返信

    占は調整ミスるとどこも占占で良いになりかねないから慎重に調整するだろ。DPS4枠の1確定でさえ色々言われるのにヒラロール枠確定なんてなったら目も当てられないだろ

  61. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:39:50 ID:55001fedb 返信

    まあどの固定も白学が収まっただろうしもう手遅れだよ
    野良なんてしばらくはヒラ問題以前のレベルで阿鼻叫喚なんだから、こうなりゃ釣りでもして過ごすしかない

  62. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:45:42 ID:32eaf15c4 返信

    占をどこまで上げるかは難しいんだろうね
    そもそもランダム要素有りのヒラとかFF14に壊滅的にあってない
    カードをいくら調整しても結局運任せだから微妙になるんだよね

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 20:01:45 ID:69729b829 返信

      カードが強化されてもう少しピーキーになれば
      みんなが限界まで力出してそれでも突破できないコンテンツで
      5回に1回の運任せでいいからクリアーできるようになれば占星独自の席は確立できるんでないかね。
      今後タイムアタックモードとか実装するんであれば特に。

  63. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 15:58:22 ID:76451eee9 返信

    >>60
    超強化されて早期攻略で占占になっても問題ないのでは?
    早期攻略したい奴だけ占やればいい
    禁書揃ってくればどのジョブでも行けるだろうし

    まあ先の書き込みを皮肉っただけだが

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:13:29 ID:a30b16d89 返信

      いや、たぶんその調整じゃ
      装備揃えても白学の席ないぞ…

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:44:31 ID:4d61a1170 返信

        そのセリフは早期攻略やるなら白学に着替えろって言ってる奴に言いな

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:40:56 ID:63e7c65bd 返信

          禁書使えないから早く調整しろって無茶苦茶いうなよって趣旨なのに
          調整自体に反対してるみたいに捉えてない?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 16:31:47 ID:63e7c65bd 返信

      というか、開発に急いで修正させたらどうなるかもう忘れたのか

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:25:13 ID:0c6a07952 返信

      早期攻略が占占になったら装備そろったらさらに占無双になるだけだよ。白学両スタイル使えるだけに調整ミスると本当にそうなりかねないし、慎重に調整しないと危ない案件だと思うよ。まぁ、単純な回復力足りなすぎるとは思うけどね現状

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:41:44 ID:d7fb01bf4 返信

        現状での占占はカードを上書きしあうからすっごくストレス溜まるよ
        シナストリーをMTSTに掛けて回復し合うのとかは可能性を感じたけども…

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 20:57:20 ID:17ea7b36b 返信

        上の方で早期攻略したいなら強ジョブやればって言ってるぞ?
        強ジョブになったらなったで使えばいいのでは?^^

        • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 21:11:58 ID:1313699ef 返信

          現状で能力的にも設計思想的にも
          占が早期攻略に不向きだってわかてんだから
          白学選ぶだろって話が
          なんで強ジョブ云々の話になってんだよ

  64. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:10:10 ID:33275bbc9 返信

    シャッフルで同じカードが結構な確率でくる俺は運がないだけですか?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:33:16 ID:a30b16d89 返信

      俺もだから大丈夫!
      って言おうと思ったけど
      俺も大概運が悪い人間だからな…w

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 20:05:42 ID:69729b829 返信

        俺もかなりの確率で同じカード引いてる気がする
        というかカードの確率が全て一律なんて明記はないから
        そもそも全カード同確率だとは思ってないし
        状況によって確率変わるような仕様にしてんじゃないのかなとも思ったりした。
        例えばロイヤルロードが無ければ◯◯が出やすい。ロイヤルロードが効果Aの時は☓☓が出やすいみたいな

  65. 2015/07/27(月) 20:23:40 ID:ffa5adf4a 返信

    ここまで一切占星術の現状の調整が妥当だって言う意見が無いのが答えなんだろうな

  66. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 21:44:44 ID:ed2fbabc1 返信

    キツイときは学も攻撃できない
    けど、占はカードをコンスタントに使えてDPSに貢献できる。

    っていうアドバンテージはあるにはある。この現状で回復を学と白並みにしたら次は白いなくなるしで調整は時間かかりそう。
    どうすればいいのか検討もつかないユーザーと開発

  67. 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 23:07:12 ID:54f1133dc 返信

    ダメージバフと回復はff14では相容れないと今回学べたわけだ
    やったな

  68. 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 04:34:05 ID:6aeea440a 返信

    今んところ零式で占いれる利点が0なところが凄いんだよな
    マジで白ちゃんにカード渡してジョブ削除でも構わんよ

  69. 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 08:59:11 ID:681e9be90 返信

    占の方が回復の消費MP少ないんだよな
    だから回復量低く設定されてるから手数で押せってことなんだろうけど
    じゃあせめて詠唱もっと早くしてMPの回復率上げてくれないと無理やで

  70. 名無しのスノーマン 2015/07/28(火) 12:58:50 ID:828566f1b 返信

    ○:占が純粋に好きなひとは、ぐだぐだ言わず取るだろうに。

    ×:文句言ってるのは強職厨。やめちまえ。他職やれ。

  71. 名無しのスノーマン 2015/07/29(水) 01:00:49 ID:d76d9d3ce 返信

    エンドやらないから私は胴を取ります

    しかし白学の胴の方が実は好き

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