【FF14】フォーラムでクラフターお怒り!新式装備がIL180でグラ使い回し、武器・アクセなし

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kuma9
「3.05でのクラフターの扱いが酷い、というフォーラムの話題。」

3.05クラフター編 (怒)

新式装備への不満

nekokuma000

あれですかね?膨大なギルと時間かけて最高装備揃えてですよ、オリグラでも強くもないゴミつくれってクラスですかね?

もうクラフターってか家具屋にしていいんじゃないでしょうか?

kuma10
「スレ主は、パッチ3.05のクラフター関連で、武器の追加が無い、IL180新式装備のグラフィックがIL160装備と同じ、新式のILがノーマルアレキより低い、新式アクセの追加が無い、ということについてお怒りのようだ。」

neko6
「アクセとかはいつものことかもしれんけど、防具のグラ使いまわしはちょっとニャぁ。」

kuma1
「防具はフル禁断してノーマルアレキ装備の性能を上回れるかにもよるな。勝てないならほとんど価値が無さそうだが・・・。」

2.0の頃と比べると・・・

kuma2
「スレでは、材料調達の苦労と製作アイテムの魅力が乖離しているとか、2.0と比べて武器(メイルブレイカー)もアクセ(ローズゴールド)も固有グラもないのはヒドイとか、これではクラフター同士が札束で殴り合うだけだとか言われている。」

neko5
「まぁ2.0の頃と比べると確かにヒドイかもニャ。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:09:15 ID:cbf3320d1 返信

    基地外スレッドまとめるなよ…

  2. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:11:25 ID:1133e4f80 返信

    ここにいる奴らは全員BL推奨なぐらい性格地雷だからあんまり見るなよ

  3. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:12:02 ID:617182163 返信

    ステやグラはまだ許せるけど一番酷いのは戦闘用の新式作るのにギャザクラの赤貨かなり使う点だな…
    ギャザクラ防具作るのにギャザクラ赤貨使うのはわかるけど何で戦闘用新式までギャザクラ赤貨必要なんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:14:01 ID:01d2d35e1 返信

      それ、新式の質問の時点で吉田が説明してたぞ
      3.0からは新式に週制限トークン使うので速攻で作って禁断しては難しいかもしれませんねと
      サブジョブに使ってくださいねといってた

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:18:36 ID:8fa964fd0 返信

        ここまで縛りれるならILを190以上にしたりオリジナルグラがいいよね
        この作成縛りだと法典集めるのがきついライトユーザー向けってわけでもなく
        型落ちしてもミラプリ用途ならシバルリーで足りるという悲しさ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:29:42 ID:617182163 返信

        それは知ってるがギャザクラのを使うとは思ってなかったって事
        イディルシャイアのリストみて絶望したわ、両方の赤貨が要求されてるしな…
        救いがあるとすれば赤貨素材は週制限トークン使うけどエクレアじゃないからマケに流れる可能性あるから金で解決できる可能性が残ってるくらいか…

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 14:27:13 ID:b9e3b531b 返信

          最初からギャザクラトークン使うこと匂わせてたじゃん
          フル禁断してスタダするかトークン交換で禁断せずにコツコツか
          →禁断した人はトークンどうするのか
          →素材が出るんじゃね?
          普通のクラフターはここまで考えてたと思うんだが甘く見すぎでは?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:19:24 ID:96b195dcd 返信

      これマジ?
      俺のような戦闘狂はもう素材持ち込み絶望的じゃん、なんてことを…

  4. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:12:33 ID:cf7ee92fc 返信

    >クラフター同士が札束で殴り合うだけ

    これいつもの事だから・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:04:10 ID:3d862bd18 返信

      14で一番儲かるのはクラフターから金を引き出すことだからなあ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:13:59 ID:e7dff2707 返信

        TOP走りたい人に中間素材や未知素材卸すのが儲かるよね

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:00:28 ID:8baf1233c 返信

          だからこそ突っ走らなくても頭さえつかえばいくらでも商機があるわけで、いいゲームだと思うけどなw

  5. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:14:22 ID:3621b061e 返信

    俺はクラフターじゃないがシバルリーのグラ使い回しはさすがに手抜きすぎて見間違いかと目を疑ったわ

    せめて別ジョブのシバルリーのグラにしろよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:46:39 ID:ed7d7b8e1 返信

      よし、じゃあタンクと槍の見た目をお互い交換しよう!

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:26:13 ID:283bc2ac5 返信

        最悪それでもいいよ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:59:32 ID:8baf1233c 返信

          それかわってなくね・・・

  6.   2015/07/22(水) 11:14:37 ID:8fa964fd0 返信

    正直、苦労して作る割にはしょっぱいなぁと思うよ
    今後かっこいい装備きた時のためにクラフターは続けるけれど
    発表されたレシピ見る限り素材もまたかなりの値段になるだろうし
    ゆっくりやりつつ最前線には立たず今までどおり隙間産業でお金引っ張るよ…

  7. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:14:52 ID:96b195dcd 返信

    固有グラに惹かれて禁断する気もないのにできるだけ素材とギルを掻き集めてプロクラフターのところに駆け込む俺のような奴もいるのになぁ

    トームストーン装備との性能差の有無は運営の思惑が色々あるんだろうから禁断もできない貧乏な俺はなにも言うまい、
    だが固有グラぐらいあってしかるべきだったと思うよ

  8. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:18:52 ID:4c6cfd246 返信

    クラフターは赤にならない程度にこつこつレベルを上げるだけで満足。
    高レベルのもので商戦しようとは思わないなぁ、魅力がないもの。

    新3ジョブの為の低レベル装備が飛ぶように売れてるからそれで十分。

  9. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:19:09 ID:cf7b9ea55 返信

    グラ使い回しはさすがにずっこけたわ
    まさかお洒落的な需要もないとは・・・

  10. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:20:46 ID:a25d1b1d9 返信

    ギャザクラ防具つくるのに赤つかって
    赤つかったギャザクラ防具で新式作って

    その新式がゴミというアレ

  11. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:21:21 ID:1186e497b 返信

    未だにギャザクラの位置が不安定なんだよなぁ
    頑張れば最強装備も作れますって2.0スタイルは良かったと思うが
    早期クリアで吉田の怒りを買って潰された感じでしょ?
    固有グラもないならお察しなのは分かる。
    家具関係は大量に追加されたからやっぱりそっちかな
    あとはサブ職向け装備ぐらい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:33:19 ID:9a6f765ed 返信

      クラフター最強はWoWで大不評になって速攻廃れたかららな
      こんだけ優遇されてる時点でマシな方

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:36:44 ID:8baf1233c 返信

        まじでこれ
        クラ優遇なんてしてもクソゲーにしかならないのは過去の複数の例から実証済みなんだよな
        そんなに生産ゲーやりたきゃ黒い砂漠に行けよwww

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 16:07:56 ID:df7a84ea1 返信

        今回のクラフター優遇点(戦闘絡み)がマジで分からない件

  12. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:21:58 ID:e6ade3c94 返信

    性能の件は仕方ないだろまた真成の時みたいになるの嫌だし
    アクセがないのはいつもの事
    ただグラは確かに使い回しはちょっと・・・って思うな

  13. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:22:53 ID:b967986b7 返信

    ジャジャガガガなら一応190とトントンぐらいよ
    あと腰は上限が低いから195ぐらいにはなるかな

    まーVITが足を引っ張るが

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:52:07 ID:e7dff2707 返信

      それな
      IL180とIL190でフィジカルと防御力かなり違うんだよなぁ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:58:46 ID:8baf1233c 返信

        防御に関しては計算式がかわってるので、差が大きく見えるけど実は2.X時代の+1とか+2とかわらんレベルの誤差なんだぜw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:38:12 ID:e7dff2707 返信

          知らんかった、サンキュー

  14. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:24:33 ID:f7a7037fa 返信

    ギャザクラほとんど手を入れてないからお客視点だけど、正直グラ使い回しはなぁ…

  15. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:28:40 ID:61dca38f1 返信

    今回新規グラフィックの装備多かったから開発が大変なのも分かるが
    これなら180装備の外見をシバルリーのやつにすればよかったな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:32:34 ID:fb35d8d03 返信

      それやるとまたオシャレソウビガーが沸いてくるしなあ
      クラ産の固有グラってのも出しにくいよね

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:28:18 ID:2733315db 返信

        キリムコートとかけっこう売れたわ

  16. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:29:25 ID:f91e7d829 返信

    今回からクラフタオワコンかよ。
    河豚さんそろそろ14から外れてくれ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:36:26 ID:25121db63 返信

      薬と飯だけはアレキハードの影響で1つ1万ギルでもガンガン売れてくのが唯一の救いだわ…

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 14:59:27 ID:0c94fcbb3 返信

        uchino鯖じゃ早期攻略連中がHQ竜薬ガンガン買って行ってくれるおかげで
        マケボ枯渇して生産が追いつかなくて嬉しい悲鳴あげてるわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:37:35 ID:2733340a4 返信

      ギャザクラのオワコン化はWoW厨の吉田の意向だろ
      河豚はマゾゲーラブなんだからむしろギャザクラ装備最強をやりたがるタイプだっつーの

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:02:22 ID:fb35d8d03 返信

        マゾ仕様で叩かれた河豚がよくわかってないのに緩けりゃいいんだろって適当な調整してる可能性

  17. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:31:10 ID:ee7f1de9b 返信

    クラフター同士が~っていうのは恐らく赤貨素材の事だろうな
    今回は哲学素材にあたるアイテムは法典からは得られずギャザクラトークン産になった
    よってクラフターが売り、クラフターが買う閉鎖的な仕組みになったという事
    以前はID周回する戦闘メインが廃クラから金を引き出す貴重な機会だったんだがな
    金が回らんと新式も高く売れんし、これでいいのかとは俺も思ってた

  18. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:31:28 ID:fb1c026c4 返信

    他のまとめで見たが、新式IL180防具はフル禁断しても
    ノーマルアレキ防具と差がですぎて使い道ないっぽいで

  19. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:32:50 ID:bd82c5256 返信

    大体いつも通りなのにキレてる奴はなんなのって感じがするけど
    クラフターはあらゆる方向からゴネが入るからこうなっちゃうんよな。やるだけの価値があってお金が稼げてなおかつ時間かけたり努力しなくても作れる装備じゃないとヤダヤダ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:44:55 ID:03bb3e710 返信

      ぜんぜんいつも通りじゃないからクラフターは怒ってるんだが……
      よくわからないなら口出すなよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:10:18 ID:8c07aa900 返信

      今回はクラフターAFを週制限の赤貨素材で製作して、そこからゴミ新式を作るっていう流れなんだよ。その頃には皆ある程度禁書装備取れてしまうんだがそれのどこが今まで通りなんだ?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:46:14 ID:8baf1233c 返信

        トークン装備を着て、それより弱い装備しか出ない最新IDを周回してたりしただろ
        何もかわんねーよw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:53:45 ID:4aa9b6a86 返信

          でもその最新ID周回の目的はトークン装備より弱い装備じゃなくて、トークンそのものだからその例えはちょっとずれてるんじゃないかな
          それにスノクロあたりのアンティーク装備はかなり苦情があった覚えがある
          ジョブ調整への苦情と一緒で、多数の割と無茶な苦情のせいで少数の建設的な意見が目立たず封殺されてるのはなんだかなーって思う

  20. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:39:41 ID:767ab7030 返信

    レシピ追加なしの調理さんの方見て言って

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:54:53 ID:4c6cfd246 返信

      調理はマロングラッセで十分イイ思いしただろ!いい加減にしろ!!

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 19:16:18 ID:81500848c 返信

      追加なしじゃない
      最初から解禁されていただけだ
      伝承録でとれるアイテムに使い道が設定されていたのが食材だけだったことからも分かる

  21. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:41:44 ID:17da272f2 返信

    冒険者とは名ばかりのゲーム内マネーの奴隷にされるよりは
    無理して作らなくても良い仕様の方がましだから全然オッケー

  22. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:42:12 ID:f368f0b5b 返信

    コンテンツ産の強い装備がグラ使い回しってのも悲惨だし
    仮に手が回らない状況だとして、クラフタ産とどっち優先するかっていうと
    どうしても前者にオリグラまわさにゃならんのと違うか?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:53:10 ID:f5a10f177 返信

      見た目も変わらんゴミ装備に金を出す奴がいるか?って話じゃね。
      性能お察し、見た目は使い回し、現状最高級素材投入、最高作成難易度、
      作る側も作る意味が無いもん追加されても困るんだよなぁ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:12:39 ID:fb1c026c4 返信

        ほんまこれやわ

  23. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:42:46 ID:617182163 返信

    アクセに関してはしょうがないわ…
    150アクセでもvitがメインステと等価って計算するとノーマルアレキアクセより上にくるしな…
    メインステ盛れる右側は影響が大きすぎる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 16:45:35 ID:8baf1233c 返信

      ノーマルどころか210を相手にしても150禁断の方が上

  24. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:43:21 ID:47dbe7eed 返信

    今までは一応新式が使い物になってたから
    頑張ってクラフターの装備整えて座れるようにしてたけど
    今回は数々の困難乗り越えてやっと新式作れるようになっても
    それを使う必要がないってのがな

  25. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:47:29 ID:f3797db06 返信

    真成の早期クリアがあった以上、週制限装備を越えさせるわけが無いと分かりそうなものだけど

  26. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:48:11 ID:29196e6b2 返信

    ギャザクラにも週制限入れておきながら性能は強化法典よりちょい上(禁断して)だもんなぁ
    サブステの効果が下がってIL至上になった現状、2.0の新式よりも下のゴミ装備やろ
    法典あつめるのめんどくせ、って層にしか需要が無い
    で、法典あつめるのめんどくせって層がギル持ってるわけがないので存在価値がないゴミ

  27. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:48:54 ID:8c06501ec 返信

    見た目同じとかはっきり言って手抜きでしょ
    性能も今回の仕様のせいでまずIL差は覆すのは厳しい
    本当にエンドコンテンツしかやることないゲームだわな

  28. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:49:19 ID:81c328512 返信

    問題はグラだけだな。

  29. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:50:01 ID:1e5a40d03 返信

    最も必要とされる、現在において使い道が見出せない。
    それに赤貨に週の取得制限がある。
    取得制限にひっかかって作れなかったら、
    禁書で装備が揃いだした、他の冒険者からますます
    需要が離れていく。ミラプリにもつかえない。さらに零1がアクセドロ。
    既に禁断無しで零二層までクリアされている。

    こんだけ条件がそろって、ゴネてる人なんなのっていうコメントがあって、
    河豚と一緒に、どこかへ飛んでいってしまえばいいと思った。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:57:30 ID:81c328512 返信

      一部の廃人だけが、突っ走って稼げない仕様で大変よろしい。
      ただ、グラだけは問題だな。

  30. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:53:41 ID:f866fe578 返信

    レイド早期攻略されたくないからって
    クラフター殺してどうする

  31. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:54:22 ID:47dbe7eed 返信

    胴脚なんてIL190と180でメインステで8差あるから
    ガ5禁してようやく誤差レベルで上回る感じだしなあ

  32. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:54:38 ID:a51ba7560 返信

    まぁタンクについてだけは、アクセは左側ほどのILの伸びがないから現状のIL210アクセをVITSTR混合にするくらいならIL150アクセを禁断した方が全然強いよ

    IL210アクセ:VIT49orSTR47
    IL150アクセ:VIT29+STR31

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:28:36 ID:4230d98e9 返信

      新装備しか作らねぇマンが多いのか、150アクセも全然並ばないし、
      履歴見ても数も出てない。
      クラフターは嘆く前に市場の需要を見ろよ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:54:10 ID:d3adca48f 返信

        だって150作ったって、禁断以外でつかわねえし
        Lv60装備だからマテリアはめるのはLv60限定だし
        素材集めるのめんどいし
        =欲しけりゃ自分で作れって扱いなのがIL150アクセ

  33. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:56:19 ID:7661b1d25 返信

    クラフター天下にしても人いなくなるしな

  34. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 11:58:40 ID:a51ba7560 返信

    まぁ赤貨でゴミしか作れないってのは同意する

    ギャザクラの収入はギャザクラやってる奴からの需要で儲けてた部分もあるけど、ゴールがしょぼいものしかないと分かった今ギャザクラ奴からの需要すら落ちるだろうな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:46:00 ID:8baf1233c 返信

      むしろそれが健全な姿だろ

      戦闘だって零式で得られる装備は零式で使うくらいしかねーし、トップの装備ってのはそういうもの
      それにどんなに苦労してもクラ専()でも簡単に入手できる禁書と同じレベルの装備しか入手できないんだが?

      つーか風脈ガーだの、戦闘60必須だの散々ゴネてた癖に、バトルコンテンツに対しては廃クラ必須になるように干渉できなきゃ気がすまないってか?w
      言ってる事矛盾しすぎだわwww

  35. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:00:02 ID:7197ec2e6 返信

    でもこれ強いと真成みたいに新式必須になって
    戦士と詩人が泣いちゃうよ

  36. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:03:25 ID:03bb3e710 返信

    戦闘民族にもわかるように教えてあげると、今回の仕様は
    アレキ零式に乗り込むためには禁書を消費しなくちゃならず、
    クリアするためには禁書装備がもちろん必要、
    そして頑張って零式装備をとっても弱い上にグラフィックは他のの使い回し

    くらいの状況になってる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:29:30 ID:8baf1233c 返信

      グラ同じはわかる

      でもギャザクラのエンドがほしいとかゴネてた馬鹿は自分たちなんだろ?
      エンドに行くためにはエンドの装備を用意するのは当たり前なんだが?

      そんなこといったら戦闘だって下手糞チンパンでも簡単に手に入れられるトークン装備と
      零式の装備の性能は同じという酷い有様なんだが?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:57:19 ID:94192e9e1 返信

      戦闘民族の取得の流れはそんな感じだが?
      同情出来るのはグラの使いまわしだけ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 14:53:56 ID:03bb3e710 返信

        いまいち伝わってないようだが、言いたいのは、
        零式に「入場するために禁書が消費される」ってこと(赤貨素材)
        そしてクリアするためにも禁書装備が必要(赤貨クラ装備)
        ここまで犠牲を払って手に入るのが弱い装備って、そりゃなんなのって話だよ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:23:23 ID:8baf1233c 返信

          普通の人間は入場するのに禁書使うだろw
          え、何?一部のトップ層だけみてそれが全てと勘違いでもしちゃってるの?www

          • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 18:56:18 ID:03bb3e710 返信

            すまん 言ってる意味がわからない
            バハもアレキも、入場するのにトークン必要だったことなんてないんだが

            禁書100消費してアレキ1層に挑戦しますか? はい いいえ

            ていうありえない状況ってことだぞ
            エンドレイドいったことないの?

            • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 19:42:59 ID:767ab7030 返信

              お前のほうが意味わからん

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:10:11 ID:ff499b82e 返信

      あれ?自分はギャザクラライト勢だけど、それって普通じゃね…?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:22:41 ID:8baf1233c 返信

        普通だよ
        ごねてるのは物欲だけが取り柄の馬鹿共だけだよ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 14:56:10 ID:03bb3e710 返信

          ちがうんだがね

  37. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:04:27 ID:9c557b93c 返信

    だからといって絶対にやめないのがクラフターなんだよなあ
    低レベル帯装備の価格とか強欲すぎるだろ
    ぼったくられたくないから自分でクラフター始めたわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 18:25:51 ID:8fa964fd0 返信

      クラフター始めたらわかったと思うけれど出品枠は
      売れるものだそうが売れにくいものだそうが同じ1枠だから
      動きの鈍い商品は多少色つけるもんじゃないかな
      50☆4以上やレベル54以降だとマクロで100%HQなんて無理だから手動だけど
      1~50レベルの装備なんてマクロポチで100%HQだし手間は同じだからね

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 19:24:35 ID:81500848c 返信

      クラフターというのは特定の個人じゃなくて誰でもなることのできるクラスだぞ?概念を叩いて何になるんだ
      それに低レベル帯装備なんてめんどくさくて誰も出品しないからそんだけの値段になってんだろ
      おかしいと思うならお前が作ってマケに並べろよ、自分の分だけじゃなくてさ

  38. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:13:32 ID:7861dcc2f 返信

    新式のグラは少々残念なことになってるけど
    でもクラフターの新AF的な装備はイケメンぞろいでとても嬉しい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:54:13 ID:8baf1233c 返信

      零式とかと同じで、クラフターを頑張った人用の装備って感じだからな
      要はそこが到達点で、それを使って何かするというわけではないのも両者同じ

  39. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:18:07 ID:3a1b9df27 返信

    アダマンインゴットとかの製作素材が、ギャザの伝詳録素材+クラフト赤貨50のチケットと交換ってのがksすぎるは

    赤貨関係みるとまじでゾッとするけど、このマゾさにワクワクしている自分が憎い

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 17:59:07 ID:d3adca48f 返信

      今までの哲学・神話・戦記素材みたいな「週限定なしトークン」なら素材関係は文句でなかったんだろうけどな・・・

      なんで週限定の方にしちゃうかなぁ・・・・

  40.   2015/07/22(水) 12:21:45 ID:e654039a1 返信

    河豚絶対許さんからな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:40:27 ID:e7dff2707 返信

      パッチ来るたびにこれ言ってる気がするわ
      許さんからな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 17:55:29 ID:b693baf38 返信

      ララカス許さんぞみたいなもんでもう様式美だなただのw

  41. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:24:15 ID:3589e0b33 返信

    パッチの周期もっと遅くていいわ
    急かして手抜きで出してこられてもね
    せっかくグラいいのに
    遅い遅い言うやつ大半だろうけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:52:05 ID:8baf1233c 返信

      というか奇数パッチいらねーわ
      緩和はやすぎんだよksg
      その分偶数のボリュームを上げて、毎回アーリーのときみたいな感覚になりたい

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 17:30:42 ID:81c328512 返信

        プレイヤーの波が出来すぎるからありえない。

  42. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:25:45 ID:d56c25486 返信

    新式の性能はだ~れも期待して無かったし、アクセは元々1パッチずれて実装されてたしアホなんじゃねーの?

    14のギャザクラって修理と禁断を自力でするための技能なのに何をキレてんのよw

    あぁ、最近暑いから頭やられたのか・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:27:41 ID:8baf1233c 返信

      夏休みってぼがもう始まってるんだぜ?w

  43. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:27:08 ID:8baf1233c 返信

    クラ専(失笑)は戦闘しないんだろ?IL180で何が不満なんだよ
    散々高難易度のバトルコンテンツを絡めるなだのゴネまくってたくせに、自分の領分はバトルコンテンツの中心でなきゃ納得できないってか?www
    ほんとこいつらゴミしかいねーなwww

    ついでに言っておくと、アクセは150どころか110の禁断ですらノーマルアレキや極蛮神なら第一線で使えるレベルにぶっ壊れてる

    まぁグラだけは同意だが

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:03:54 ID:f368f0b5b 返信

      なんでクラ専が自分で作った装備自分で使うと思ってんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:22:00 ID:8baf1233c 返信

        だからバトルコンテンツにクソゲーのクラを絡めんじゃねーよって話
        戦闘→クラに対してゴネるくせにクラ→戦闘はOKどころかクラ最強でなきゃいけないとか頭おかしすぎってことに気が付かないのかな?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 14:34:31 ID:47dbe7eed 返信

      いや、さすがにアレキや極で110禁断はだめだろ
      190VIT+180STRつけたほうが強い

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:20:43 ID:8baf1233c 返信

        お前数字の読み方もしらねーのかよwww
        混合奴ってまじで馬鹿しかいないんだなwww

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 20:53:44 ID:60772d151 返信

          190だとVIT40だろ
          110じゃVIT21+STR19じゃなかったか
          サブステがIL190の方が圧倒的に高いから合計値でみても110は色々弱い

  44. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:31:36 ID:fca9cfbd2 返信

    3.0からアプデ頻度低くするって言ってたし、一般人は禁書揃うの待ってから零式いってくださいね^^ってなるのはわかりきってたことだろ
    ていうか今回の新式が使い物になるとかおもってるやつがいたこと自体驚きだわw
    まあグラに関しちゃ残念だけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:49:20 ID:aefa0b36d 返信

      アプデ頻度云々のソースをください

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:24:07 ID:f368f0b5b 返信

        どのPLLかは覚えてないけど確実に言ってたなぁ
        PLL見直すくらいは自分でやろーよ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:41:03 ID:31928d587 返信

          いつのかもわからん、真偽もわからんのにそんなめんどくせえことやるのは君だけだろうね
          世間とのズレを感じたほうがいいですよ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:07:17 ID:f7ee30cea 返信

            普通指摘されたら、自分で見直します

            • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 17:40:40 ID:81c328512 返信

              間違ってるから見直して来いよ。

              • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 07:42:39 ID:119c5434d 返信

                お前社会出たことねえだろ

            • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 18:07:35 ID:766b38347 返信

              お前の言い分だと見直すのは確実なソースもなしに「頻度が下がる」って言って詩的されたやつだな
              「どこでかは覚えてないけど確実」はソースでもなんでもねぇからな

  45. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:35:38 ID:4f0ba6679 返信

    キマイラフル禁断なら全部座れるし、赤スクリップをクラ装備に使うクラ専なんておらんやろw

    必要ならカンパニーアクションや食事で何とか出来るしな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:50:13 ID:8baf1233c 返信

      これは零式装備みたいに、クラをやりこんでる人が誇示できるものが欲しいとゴネたクラ専の要望を受けての結果
      つまりそういう立ち位置の装備

      物欲だけは極廃のゴミカスが騒いでるだけ
      あるいは建前で隠してた本音がポロリしただけ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:26:55 ID:01d2d35e1 返信

        戦闘では先生に門前払いされて
        生産採取でも当てが外れた準廃ちゃんはどうなるの?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:37:12 ID:8baf1233c 返信

          そんなゴミリアルでキャラデリすりゃいいんだよw

  46. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:45:22 ID:1ad474adb 返信

    見た目だけでも違ったらミラプリ用に一定の需要があったろうにねぇ
    新式を使い物にならなくするのは分かるけど、グラまで使いまわしにするとは思わんかったわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:47:45 ID:8baf1233c 返信

      でもその分クラAF2のものはしっかり作られてるし、そっちメインのつもりなんだろうな

  47. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:50:28 ID:e9ec8d6af 返信

    染色可能で染色箇所が違うとかあるんじゃない?
    他に追加された戦闘用180防具も試着の見た目は同じで面白みがなかったし

  48. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 12:59:07 ID:2aad52805 返信

    必要な素材量がどんどん増えてるからな…
    レザー1枚作るのに粗皮3枚とかどういう作業してるんだよっていう…

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:03:06 ID:8baf1233c 返信

      ケヴァさんもお怒りやでw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:44:43 ID:e7dff2707 返信

        ゲヴァ親方は黒衣森の動物が保護できればそれでいいから・・・(震え声)
        邪龍の眷属がいくらSATSUGAIされようが関係ないのです

  49. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:00:10 ID:e8e6b2f2e 返信

    「クラフター同士が札束で殴り合うだけ」
    まだ覚悟できてなかったのか。もうクラフターは戦闘職相手にはせいぜいお洒落装備と消耗品しか求められんぞ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 16:11:28 ID:80c054d56 返信

      戦闘職に需要があるものが作れない時点で
      クラフター同士が殴りあう理由すら無いでしょ
      今回完全に始まる前から終戦してる、次はマシになってるといいねでだらだら装備整えてくだけじゃないの

  50. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:02:19 ID:fddecbf56 返信

    IL制は本当に糞だな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:38:01 ID:01d2d35e1 返信

      IL制じゃなくても、強いか強くないかで判断されるから間違えたらダメだぞ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:42:47 ID:8baf1233c 返信

        ILってのは装備の強さを一目で判断できるようにするための基準にすぎないんだよな
        ILネガ奴ってのは根本的なところから勘違いしてる馬鹿ばっかw

  51. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:08:31 ID:758c87c28 返信

    新式がクソ性能になるのは判りきってた筈なのに何ゴネてんだか
    そもそも新式のグラ使い回しは今に始まった事じゃないだろ

  52. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:11:05 ID:f49b356b1 返信

    アクセが来ないのは、いつも通りやな。追加は3.1かな。
    グラに関しては、まぁあれだww

  53. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:15:00 ID:93dd35a1e 返信

    あのギャザクラ死んでるWoWですら最新のレイドで使えるクラフタ産装備を実装してる
    その方式を14のクラフターが飲めるなら
    WoW厨の吉田の事だからWoWではこうしてるって言えば聞いてくれるんじゃないかな
    その方式とは最新レイド産装備を分解して出て来る物を素材にすることだよ
    当然レイドは週制限だから無尽蔵に供給される訳では無い
    装備被り等でドロップ品がだぶつきはじめてから分解して素材になりはじめる(攻略初期はドロップ品をそのまま使う)
    最強ILは作れない(14で言うなら190装備)
    要は最新のレイドに食い込みたいなら
    クラフター側も最新レイドに縛られるのを我慢しなくてはならないんだよね
    その素材を手に入れたいなら自分で最新レイドに行くか
    レイドチームのお抱えクラフターになって素材供給してもらうとか
    マケで高額で買うとかすればいい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:36:56 ID:01d2d35e1 返信

      分解て時点で大発狂するから無理だろうな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:48:22 ID:93dd35a1e 返信

        分解って言ったけど14のマゾ分解である必要は無い
        要は週制限のドロップ品を素材にするナニカがあれば良い

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:39:52 ID:8baf1233c 返信

      ほんとこれだよな

      その素材を供給するためだけのサブチームとかまで存在する
      それがクラ装備がエンドに干渉するゲーム

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:26:38 ID:177c273cd 返信

        GW2方式でもいいぞ

        クラフター産装備最強だし
        製作は素材さえ揃えばボタン押すだけ
        素材は各種コンテンツから

        ただ、作ったものはAccoutBoundね

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 16:43:05 ID:8baf1233c 返信

          いずれにせよ強い装備は難易度の高いコンテンツに紐付けされるという前提が必須だからな
          それを無視して戦闘コンテンツがら独立してるにも関わらず、それの中心になるように干渉しろってのがおかしな話

          クラ装備を最強にするなら、零式を1ヶ月通い続けてようやく一つ作れるかどうかの難易度にしないとゲームとして成り立たない

  54. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:18:12 ID:94f888064 返信

    真成のような新式必須の図式がおかしかったんだよな
    エンドの攻略には使えないってのはそれでいいと思う
    だが、グラだけは変えてやれよアホか

  55. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:32:31 ID:15e8c56e8 返信

    まぁ本当金策して何を買うの?状態になってきてるな

  56. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:33:51 ID:a51ba7560 返信

    いつも通りなら170アクセ(現状最高IL-40) がきてて3.1で190アクセ(現状最高IL-20)がくるはずなんだがな・・・

  57. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:56:26 ID:31928d587 返信

    あれですかね?膨大なギルと時間かけて最高装備揃えてですよ、
    オリグラでも強くもないゴミつくれってクラスですかね?
    もうクラフターってか家具屋にしていいんじゃないでしょうか?

    これが公式への書き込みっていうんだからプレイヤーの民度の低さに頭痛くなる…
    自分の職場だったらこんなキチガイクレーマーまともに相手にするか考えてみな?
    大人だったら意見の伝え方っていうものを考えようよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 17:05:53 ID:96031344b 返信

      まあやってないとわからん愚痴だわな

  58. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 13:59:43 ID:ae84a22e2 返信

    完全に不要にしてバランスを一切取る気もないのなら削除すりゃええのになあ
    装備がオリグラなら辛うじて意味があったかもしれないのにそれもないとは

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 14:13:30 ID:93dd35a1e 返信

      不要では無いでしょ
      180装備でマテリア入るんだから
      60カンスト後に法典と記章集めるの面倒な層に売れば良いじゃん
      1部位3万くらいに抑えれば飛ぶように売れると思うよ
      俺もサブジョブの装備は法典集めるのは良いけど記章稼ぐの面倒だから
      180が安く売ってるなら買いたいし
      だからがんばって安く作れる方法を考えたら良いんじゃないかな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 16:10:44 ID:094feed46 返信

        一部位三万で作れると思うのか?w
        ボランティアなのか?w

        • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 17:58:44 ID:93dd35a1e 返信

          知ってて言ってんだよ
          逆にこんなゴミ装備で50万くらい取れるとでも思ってるわけ?
          こんな見た目も性能も微妙な記章集める手間だけ省ける程度の装備
          10万も掛かったら買うやつ居ないでしょうよ
          自分で集めたら原価0マンならそれができるさ

  59. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 14:09:53 ID:5cb1455c2 返信

    いやさー
    さすがに赤貨つかってこれはないと思うん
    青貨だったらまぁしゃーないかなって思うけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 17:53:34 ID:15b516b9d 返信

      赤貨の価値を勝手に高く設定しないでくれる?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 18:01:28 ID:6041be7c4 返信

        必死だなw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 23:18:33 ID:fd52c9936 返信

        さすがに週制限でギャザクラ主道具や防具、新レシピの素材になる赤貨は価値高いだろ
        多分クラしてないんだろうけど、禁書と同じだよ?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:00:29 ID:d3adca48f 返信

        少なくとも、青貨より高いだろ

  60. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 14:55:54 ID:5ffe724cc 返信

    180装備が3万くらいなら売れるって
    ボランティアってレベルじゃないぞwww

  61. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:02:06 ID:80c054d56 返信

    低性能&グラ使い回しの手抜きのゴミカスなら
    せめて制作難易度ぐらい下げとけよって思うよね
    そんなものに週制限トークン素材使わせようってあの

  62. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 15:05:44 ID:324935831 返信

    新式180なのはわかってただろ、週制限なしのトークン装備のIL=最新のクラ装備

    サブステの価値さげた・ジャの排出しぼった・錬精方法確立されてないの3要素でクソ具合は加速してるがな

  63. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 17:31:15 ID:b9392b52e 返信

    アクセ出るとしてもタンクが必須なのはやめようや
    そうでなければ、まともなアクセか、ヘイトボーナスを見直し
    もしくはVITの仕様を変更して

  64. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 17:56:18 ID:15b516b9d 返信

    赤貨の価値を勝手に高い事にしてるのはなんで?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 01:14:43 ID:fa84f0a2a 返信

      1人につき週450しか取れないからだよ
      しかも高レベルなクラギャザ者しか取れない

      • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 02:06:55 ID:7cc67c112 返信

        理由になってないような。
        ろくな物が作れないんでしょ?
        需要が無いなら価値は無い。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 07:52:54 ID:119c5434d 返信

          ファイターは楽でいいよな
          週制限貯めるだけで手に入るんだからな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 02:19:49 ID:7d0c4a09f 返信

      そんなこともわからないの?かんがえるのうみそもないのかな?

  65. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 19:00:19 ID:03bb3e710 返信

    クラフター煽ってるコメントがみんな同じIDで笑えるww

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 19:26:57 ID:4aa9b6a86 返信

      IDをNG設定できないのかなぁ、暴言とまではいかないけどさすがに目に余る。ソイツの言いたい事は確かに分かるんだけど、無駄に煽るから自分もバカに見られるし言いたい事を正しく理解してもらえないってことに気付いてないよね

  66. 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 20:18:35 ID:941c3297d 返信

    ちなみにクラフターの皆さんはいくらで売りたいのよ。
    同じIL180を装備する為に、戦闘民族は一箇所に最大800近く法典が必要(エキスパID1周80、10周必要)。
    仮にエキスパでロールボーナスでギル稼ぐとID内で雑魚と装備売却で稼ぐ分と合わせて10周で約4万〜6万ギル。
    これをクラフター産を一発で購入するのとを考えると、ワイなら10万以上は出したく無いな。
    ただ、マテリア禁断がやってあるかどうかで値段は跳ね上がると思う。
    戦闘民族じゃマテリア禁断なんて夢のまた夢だからね。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 20:32:25 ID:941c3297d 返信

      訂正・強化素材法典700だから最大1200だった(ID15周相当)

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 23:20:56 ID:709afa0be 返信

      10万ぽっちじゃ原価にもならないんじゃないかな。
      赤貨納品に秘伝書クラスのもの平気で要求してきそうだし。
      ☆4キリムコートなんかは、出た当初原価70万売値100万とかだった。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 23:46:37 ID:fd52c9936 返信

      う~んさすがに今回の新式は作る側としても売れないことが分かってるし
      赤貨も自分に使って装備強化したいしなぁ…

      ってか今回の新レシピは素材に週制限ギャザクラトークン(過去の哲学や神話とは違い素材を戦闘職では交換できない。しかも使い道が新式だけでなくAF2や主・副道具にも使う)ギャザの伝承素材、時限の精選で手に入る霊砂大量(直感選別バグ修正で取得難易度増)で労力がID周回とは比べ物にならないんだよな…製作難易度自体もマイスター必須じゃね?って言われてるくらいで結局運ゲーだしね。

      だから、ちょっと言葉は悪いけど10万ぽっちだと客として見れないというか、ホントに鯖内に少数だけ存在する金持ちの物好きに売るレベルのものだと思う
      勿論、そんな大金叩いて買ってもしょうもないものだしそんな価値もないってのは分かる。ただ、原価や手間を考えてもし作って売る人がいるとしたら1Mはくだらないってか使い道もたくさんある週制限をわざわざ使って作るくらいだからもっとかかると思う。

  67. 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 00:49:55 ID:987171835 返信

    蛮神武器のマケ履歴をみればわかると思うけど、需要のない装備の履歴は酷いぞ
    一年間で10件とかそんなもんだよ
    需要の高い新式アクセでも、真成に超える力がついた後は、販売履歴が月に10件
    今回の新式装備は、蛮神武器の何倍も原価と手間ががかかる上に、性能も低い
    作る意味のない装備を追加されたんだから、クラにはコンテンツが実装されてないのも同然

    • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 02:00:52 ID:7cc67c112 返信

      いや、ぼったくるから売れないだけで、マーケットを介さずに売れてるよ。
      数は多くないけど。

  68. 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 02:23:25 ID:987171835 返信

    マーケットを介さずに売れてるって根拠ないだろ?数千人いるサーバーでクラフターを
    やってるのは、数人じゃないんだぞ。
    性能も低い原価もバカ高いマテリガ必須の装備が、蛮神武器以上に売れる訳ないだろw
    1クラスの装備を調えるのに数百万かかって、それを数万の販売価格で回収しろって
    どれだけ売ればいいんだよw、独占できるわけじゃないんだぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 07:29:33 ID:a13c80e43 返信

      全部自分で集めたら原価0じゃん

    • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 08:32:05 ID:c3568d0d2 返信

      いやすまん、マーケット介さずに売れてるってのは蛮神武器の話だ。知り合いの間ではちょいちょい取引されてた。
      原価が高いなら下がるまで作るなよ。
      第三者にぼったくられてる値段なんて知るか。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:03:35 ID:d3adca48f 返信

        明らかに原価が3倍ほどに高騰してるモグルモグのヒゲみて同じこと言ってみ?

  69. 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 09:02:46 ID:fdfa0f328 返信

    使い回しなら旧アラガンあたりのグラ流用してくれたらよかったのに
    アラガンヒーラーチュニックいい加減に染色させろや

  70. 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 09:03:10 ID:987171835 返信

    では聞くけど、いくらで新式を供給できるの?
    全部自分で集めたら原価0だし、自己調達だから安くできるよね
    10万ぐらいの製作手数料を払えば十分かなw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 09:39:34 ID:b9181adbc 返信

      お前に手数料10万渡すから、装備等全てを自己調達して赤貨素材を俺に供給してくれ。
      いや新式になる前の素材に過ぎないから5万でいいか。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 10:06:59 ID:987171835 返信

        >>b9181adbc 言ってる意味がわからない
        俺のレスは、※68 ID:c3568d0d2に対する物だよ
        原価が下がるまで作るなとか言ってたら、次のパッチが来ても作れないぞw
        ギャザもボランティアじゃないし、初期投資を回収できる程度の価格は付けるだろうからな

        • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 11:11:04 ID:c3568d0d2 返信

          ギャザラーに良いようにぼったくられてるんだよ。
          クラフターが団結して買わなければ、原価なんかいくらでも下がる。
          儲からない覚悟で買って作ってる、もしくはただの馬鹿がいる限り諦めるしか無いな。
          お前はそうやって、よりギルと時間を持ってる奴に振るい落とされてるんだよ。
          あと需要に対して、クラフターごろごろ居るのに大きく儲かるわけ無い。自分で言ってるよね?

          • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 11:54:51 ID:987171835 返信

            俺は価値のある物であれば、自分とフレの新式ぐらいは作りたいぐらいのクラフターだよ
            マーケットに新式だしても、晒されるだけでメリットなにもないしね
            でも新式作る装備を揃えるにしても、一千万ギル以下の赤字で済ませたいだろ
            安ければフレにも気軽にプレゼントできるけど、高すぎてそれもできん
            今回のパッチはクラ軽視が度を超してる
            あと、週制限が掛かる以上、原価なんかいくらでも下がるなんてことはないよ

  71. 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 09:27:19 ID:ab7ed9f69 返信

    新式アクセないから今禁断有効なのって正直タンクヒラくらいなんだよなw

    固定としては安上がりでいいけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 11:25:42 ID:127c9538f 返信

      150アクセのこと言ってるなら正しいと思うけど。実装された新式のことならタンクもヒラもいらねー・・・

  72. 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 11:40:36 ID:565cccfab 返信

    自分達が儲けの為に値段吊り上げたりしてるから、ちょっと厳しくされただけでギャーギャー喚くはめになるんだよなw

    自給自足は楽でいいぞ

    そもそも初期投資が~てよくみるけど、回収出来ても還元する気がない奴が言うから嫌悪感しかわかねえわw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/24(金) 09:13:08 ID:ce1199fc9 返信

      還元って・・・ボランティアでもしろってか?

      あほくさw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/27(月) 18:06:22 ID:d3adca48f 返信

      還元?誰に?
      自分で全部素材集めて、誰に還元すんの?

      お前、還元って言葉の意味知ってるか?wwwwww

  73. 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 12:39:44 ID:a2896b570 返信

    この手の文句いう連中って皮肉言わないと死んでしまう病にでもかかってるんかねww
    素直に~だからクラフタ職を~してほしいって言えばいいだけなのにな。

  74. 名無しのスノーマン 2015/07/23(木) 12:56:03 ID:987171835 返信

    俺も以前はクラメインだったからわかるぞ
    クラをジョブとして考えればわかりやすい。
    底辺ジョブだったクラフラー難易度を大幅にアップ+不要ジョブしました。
    みたいな印象を受けてるんだと思うよ。
    素直にいうなら、クラフタはいらないから、なくしてほしいって感じだと思うww

  75. 名無しのスノーマン 2015/07/24(金) 11:58:27 ID:c59784e2d 返信

    消耗品交換がせめて青貨だったらここまで文句は言われなかった
    装備が赤なのは理解出来るが追加された新式禁断してもアレキNより弱いのに、それ作る消耗品すら赤と交換ってのは納得出来ん

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