【FF14】「CFアレキ4層に予習なしで来るな!」エンドコンテンツでの未予習CF利用に海外掲示板白熱

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kuma1
CFアレキ4層に予習なしで来るんじゃねー!という話が、海外掲示板で激しい議論になっている。」

Expecting you to do your homework =/= Elitism

練習にCFを使うな?

nekokuma000

kuma10
「スレ主はCFアレキ4層に予習なしで来るプレイヤーにご不満な様子。CFがなんでもありなのは知っているが、エンドコンテンツに予習なしで来るのは他人の時間を無駄にしているからやめろ。練習PTや予習なしPTが希望ならPT募集を使え。お前の宿題をやらせるな。とのこと。」

neko6
「日本でもよくある話題な気がするけど、めっちゃスレが熱くなってたよニャ。」

kuma12
「そういう話題が白熱するのはどこでも同じだな。」

JPサーバーでは・・・

kuma9
「スレでは、ストーリーコンテンツは予習なしでいけるけど、極などでそれが困難だということを理解していない人が多い他の7人の時間を無駄にするなCFに期待なんかしていない。などなどの意見があったわけだが、JPサーバーを引き合いに出している意見もあった。」

kuma2
NAサーバーとは逆で、JPサーバーではCFはクリアするためのもので、練習はPT募集を使うとか、JPサーバーではクリア後もPT募集を使わないので、NAと違ってCFのレベルが高い。などと言われていた。」

neko5
「まぁ日本は海外より野良のレベルが高いってのはよく言われてるよニャ。ちょっと過大評価されてそうな気もするけど。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:24:45 ID:dddab9b7d 返信

    8人初見でクリアできるレベルなんだがなあ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:29:02 ID:7c4d09ff5 返信

      今までバハやって来てギミック慣れしてる人なら仕掛けが解ればすぐ対応できるけど、ライト勢は厳しいんじゃないかな?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:35:12 ID:825944f1a 返信

      2層のタチコマの充電だけ使用が分からずに調べたな~。
      初日だったから調べても分からずに結局分かったのは後日だったけどw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:11:46 ID:a7050a117 返信

      あっちのチンパンなめんなよ
      桜花→フルスラとか撃つタイプのDPSがわんさかいるからな
      なんでそんなコンボしてんだ?ってきいたら
      かっこいいだろコレ?だからな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 18:32:30 ID:93d615ae8 返信

        わかるw リヴァイアサンでコンボなしフルスラ→ポールダンスをずっと「頭」にやって死んでるリューサンいたわ

  2. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:26:53 ID:df2ce4dae 返信

    募集しても来ないから、全層CFでクリアした。予習はちゃんとした。4層は何度が死んでしまったけど。初見CFでもいいけど、ギミック分かってないなら、来られたら困る。

  3. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:31:21 ID:b2cd31fe3 返信

    初見の動き見て、解ってなさそうなら教えればいい。
    アレキノーマルならそれでクリアできる。
    初見じゃないのにギミック処理しない人に当たる場合もあるし、無駄になる時間は変わらないと思う。

  4. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:31:44 ID:8f3c83139 返信

    正直NAもJPも大して変わらないんだなーって印象。NAのCFがまともなんて幻想だしまともな奴ははなからCFに期待してない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:32:15 ID:8f3c83139 返信

      NAじゃないJPのCFだ

  5. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:33:22 ID:b5139375a 返信

    全滅したときに何故全滅したのか見てない人が多いから
    そのままリトライ全滅繰り返すんじゃないか?
    ダメだったところ指摘して話聞ける奴らがそろってるなら
    十分初見でもクリアできる難易度だよ
    周りが見れていない・人の話を聞けない人間が集まったとき無理になる

  6. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:37:22 ID:1ffee3bc7 返信

    初見いてもまあクリアできるからCF対応してんだよなぁ
    CF自体が初見お断りのシステムじゃないからただの我が儘でしかない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:57:14 ID:d55acb477 返信

      ならお前初見7人連れて侵攻4層クリアできんだな?
      早くやれよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 15:34:18 ID:a07bcae9b 返信

        侵攻編は緩和してからCF対応になっただけで最初からそうじゃなかったはずだが。前提が違うものと比べてどうするんだか…

        • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 10:20:39 ID:e3b940561 返信

          お前侵攻4層やった事ないだろ
          CF対応前から火力自体は十分あったわ
          にも関わらずクリア率が低かったのはギミック処理できないチンパンが大量にいたからだよ
          ワンミスで全滅まで行くギミックが多いのに初見なんて害悪が紛れてたら即詰みだわ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 12:53:47 ID:d33ad9128 返信

            アレキノーマルは最初からCF対応
            バハは緩和してからCF対応

            この違い分かってる?
            突っ込まれると反論出来ないからって話逸らしてんじゃねぇよタコ

            • 名無しのスノーマン 2015/07/22(水) 08:11:00 ID:eefe09ca2 返信

              お前が底抜けの馬鹿だってことはよくわかったわ
              CF対応が最初からだろうと途中からだろうとんなもんは関係ねーわ

              じゃあ話を無理矢理戻してやるが、前提はCF対応のコンテンツは初見がいてもクリアできる、それに対して侵攻4層を初見7人抱えてもクリアできるかって聞いてんだよ
              むしろ話逸らしてんのお前じゃねーかよさっさと答えろ

              • 名無しのスノーマン 2015/07/25(土) 17:53:29 ID:8dfe19fbe 返信

                逆にお前がCFで初見七人集めてみろよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 07:41:55 ID:87c9b7f2d 返信

      散々言われている事だけど、海外勢でCF野良でキュー出してるのはぼっちのマヌケ。もしくはキッズ。ハナから出荷目的で来てるから自分のせいで全滅だったとしても「しっかりしろよJPどもw」としか思ってないんだよ。
      普通のやつらはFCとかLSで集まって完結しちゃってるから、コミュに入れない・あぶれてノコノコ野良に出るやつの実力はお察し。

  7. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:37:55 ID:c5dac51ca 返信

    アレキCF4層くらいは別に初見未予習でもいいとは思うんだが、極蛮神やらバハやらまで初見未予習で来られるとちょっとなって思う。
    「CFなんだからどんな奴が来ても文句言うな」っていうのは、きちんと予習してたり、クリアー済みの人が「まぁCFだから仕方ないね」って意味で使う言葉であって、「お客様は神様です」っていうのを客側が言うのはおかしいのと一緒で、未予習で他人に迷惑かける前提のやつが「CFなんだから良いだろ」って言うのは、ちょっと人としてどうなのよって思う。
    「電車の中で会うやつなんて二度と合わないんだから迷惑かけてもいいだろ」って言ってるのと同じだ。
    だからと言って「仮に予習してても初見はCF使うな」はやっぱり逆の方向で言い過ぎだとは思うけど、CFでマッチングしたとしても、画面の向こうに居るのは7人の生身の人間だって事を考えてほしいね。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:51:48 ID:8f3c83139 返信

      ファーストフード店みたいなとこにきてマナーがどうのと騒いでるようなもんだけどな。言いたいことは分かるけどそういう底辺層が通う店に自分からやってきといてんなこと言われてもね。キチンとしたサービスを受けたいなら他の客に求めるんじゃなくて自分から選んでいかないといかんわ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:42:43 ID:94518afa4 返信

        場所の問題じゃないだろそれは
        たかがファーストフード店だろうと一般常識のマナーがなってないなら
        問題外、弾かれる存在だ
        最低限の事さえ守ってればどこだろうと問題にはならない
        どうすればいいのかぐらいは頭の中だけでも理解してくるべき

        • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:56:07 ID:8f3c83139 返信

          その最低限が場所によって異なるってことね。すくなくとも予習ありき初見お断りはCFの一般常識でも最低限のルールでもない。と俺は思ってるし今まで公式からんなアナウンスがあった記憶がない。PT募集なり固定なり上等の仕組みがあるんだから自分で選ぼうねって話。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:33:07 ID:c5dac51ca 返信

            よく「公式からアナウンスされてないから仕様」とか公式見解がないと自分の意見すら持てない人が多いけど、マナーとかルールってそもそもは相手への思いやりから出てくるもんだよね。
            映画館では上映前に注意として「上映中の携帯電話の使用はお控えください」って出るけど、仮に出なかったとしても他の人への迷惑を考えたら映画館で携帯電話は使わないよね。
            それと、ファーストフード店だって他人に迷惑をかけないって意味では同じでしょう。それだって、マナー良くしていた側がマナーが悪い人を見て「まぁファーストフード店だから仕方ないか…」って諦めるなら分かるけど、マナーが悪い側が「ファーストフード店だからマナー悪くても良いだろ」っていうのは間違いじゃないかね。
            「公式から出たルール」かどうかは関係なく、それぞれが相手への思いやりを持とうって話。

            • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 07:43:01 ID:b761dbcb7 返信

              その映画館のマナーって日本固有のものだから、例としては不適切だな

          • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 16:01:11 ID:23fa16e68 返信

            ちなみに真以降のコンテンツはアディショナル全部揃えているのが前提と
            吉田がインタビューで言っているので
            マーシー持ってない近接やi4i持ってないヒーラーは除名しても構わない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 19:36:50 ID:87dc9e94a 返信

      良い答えが出ましたよー。

  8. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:38:11 ID:6e6d635f5 返信

    俺はハイエンドだと最低でも1度は練習PT募集して、
    極以下は予習してCFだなぁ
    毎回極には乗り遅れてるから練習PTが無いっていうのもあるけど、
    曲がりなりにもバハ行ってれば極ぐらい予習していけばどうにか動ける

  9. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:40:03 ID:6d1ccfee5 返信

    あまり言いたくないけど・・・エレ民だからNAの悲鳴が凄く心地いいです・・・

  10. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:51:09 ID:6c864b68e 返信

    JPのCFに文句言ってる奴はNAのCFをやったら発狂しそうだな

  11. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:51:33 ID:5737293d7 返信

    PT募集打ち切って大人数でCFに来るやつは駄目だな

  12. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:54:28 ID:56a71db59 返信

    アホがいてもP1P2は簡単なアドバイスで超えられるんだけど
    P3で詰むんだよなー

  13. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:55:33 ID:6a1a4af1f 返信

    ノーマルアレキ程度の難易度で騒ぐのはかっこ悪い
    初見8人でCFで普通にクリア出来たじゃないか

  14. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 12:57:33 ID:e6dcff2a6 返信

    規格外に酷い奴が居るからこんなに白熱するんだよ

    実際一層でどうしようもない謎生物腐るほど居ただろ?
    ギブなんてそうそうしたくないのに呆れてどうしようもない状況とか

    予習つーかさ、自分のジョブもよく分かってないレベルから来られるからどうしようもない

  15. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:07:45 ID:654ca80af 返信

    無理だと思ったら迷わずギブ、CFはドライにやらないとね
    未予習やスキル回しガバガバな奴に当たっても運が悪かった程度にしか思わないわ

  16. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:10:02 ID:00cce3b41 返信

    またブーメラン論争か?

  17. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:10:33 ID:70fe80e4d 返信

    CFで行く限り文句は言えん
    好きなスタイルで行きたいなら募集すべき

  18. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:29:23 ID:953110972 返信

    外人はうまい奴と下手な奴の差が激しい
    そして野良だと下手な奴が多いのも本当

  19. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:31:58 ID:46af73199 返信

    話あえばクリアできるレベルだったと感じたがな~。エレなんでEとかだったら言葉通じなくて困るけれど

  20. 名無し 2015/07/20(月) 13:32:16 ID:cd84af8aa 返信

    日本でも糞地雷うんこみたいなやつしかこねえし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:42:06 ID:e19f68042 返信

      しか来ないんだったら、お前もそうなんだろうなw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 18:07:01 ID:4d387226d 返信

      うんこっていい言葉だよな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 19:17:37 ID:aa836e4eb 返信

        その点うんこって凄いよな。最後までチョコたっぷりだもん。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 20:19:30 ID:ed7beaeaa 返信

          それうんこだぞ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 22:28:20 ID:ae525b3bf 返信

            おい、そのブーメランうんこ付いてるぞ

  21. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:34:31 ID:b2ca984cd 返信

    初見来るなとは言えないし、暴言なんてもってのほかだけど
    酷い腕前に腹を立てるなとまで言われてもそれはムリな話ではある
    何をしてもいいというわけではない

  22. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:38:57 ID:e19f68042 返信

    話がかみ合って無いんじゃないか?
    文句言ってる奴は、自分のロールも理解できてないレベルに対して。
    文句無い奴はそこまでひどい奴に当たって無いか、文句は有るけどあきらめた。

  23. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:42:21 ID:3da91e875 返信

    今までcfって chaos fantastic って意味だと思ってたけど違ったのか

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 15:48:20 ID:cc9817fec 返信

      カオスだけは合ってるな
      場合によるが

  24. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:44:42 ID:916fe88e5 返信

    CFは、手軽にPTを組める代わりに誰に対しても「無条件」ってのは
    実装時から言われてただろ。

    「練習してから来い」っていう奴も「練習に使わせろ」っていう奴も
    両方間違ってる。一人一人がどういうつもりで使うかなんて関係ない。
    あるのはボーってしてれば勝手にマッチングするっていう手軽さだけ。
    それ以上でもそれ以下でもない。

  25. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:46:44 ID:0dc173d1a 返信

    腕もそこそこあって察しが良ければ初見CFでもいける
    PSもなく、察しも悪い&装備も貧弱じゃそりゃ無理っすよ

  26. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:47:47 ID:94518afa4 返信

    意思疎通が取れる奴の初見ならいいが
    外人の初見は勘弁してくれ
    教えようがないからどうしようもない
    昨日も2層だけどタンクが片方初見外人で
    取り方わかってないからどうにもならんかった
    しょうがないからもう片方のタンクがほとんどを受け持ったが最終フェーズは
    流石に無理、一瞬で溶ける

  27. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:52:09 ID:127e051c7 返信

    未予習初見で行ってもいいだろCFはそういう場所だってならアッハイだよ
    それで蹴られてもそういう場所だよってだけだしな

  28. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:54:49 ID:41b2cfd54 返信

    そんなこと言うなら練習PTに積極的に参加してやれよ
    募集しても集まらないからCFすんだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:21:52 ID:e19f68042 返信

      練習する必要が無いコンテンツだから、集まるわけないよ。
      構わず突っ込め。
      予習無しなら、やってみてわからない事は素直に聞け。

  29. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 13:59:32 ID:d00b32e5a 返信

    アレキは言葉通じれば初見でも大体大丈夫だよなw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 15:15:05 ID:2e33b3903 返信

      大丈夫じゃないチンパンが大量に来てたからあれだけ騒がれたんでしょ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 15:33:35 ID:160ea2bfe 返信

        言葉通じるチンパンなんているのか

      • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 04:19:05 ID:d29ece6e7 返信

        言葉通じないからチンパンッて言われてんだぞw

  30. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:05:40 ID:c4e7e8bb1 返信

    JPのCFのレベルが高いって言うより、NAのCFのレベルが低すぎるだけらしいけどな、

  31. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:08:10 ID:9df587fd9 返信

    CF(クリア済み)
    CF(未クリア)
    で分ければ良いのにねー

    • 名無しのスノーマソ 2015/07/20(月) 19:01:32 ID:6a77fc4c4 返信

      実装からしばらくしたら未クリア側が過疎るしクリアできるメンツ集まらないってなるのが目に見えるんですがそれは

  32. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:08:56 ID:a9684aead 返信

    別に初見CFで乗り込むのはいいんだ
    せめて15分経過後のギブアップ拒否はやめてくれ…

    • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 07:48:49 ID:b761dbcb7 返信

      抜けたいのなら自分で抜けろ

  33. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:26:28 ID:73edf9b3e 返信

    だから言ってんだろ!未予習だろうがどんどんこい!キックするのも自由!
    邪魔だから煽って楽しむんじゃ~

  34. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:54:49 ID:2477b71b9 返信

    初見もおk
    未予習もおk
    下手くそでも何ら構わん

    だが日本語が通じない奴は帰れ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 14:59:35 ID:d55acb477 返信

      全部クリアに支障出てイラつくんでやめろ

  35. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 15:51:06 ID:e89677097 返信

    CFなんだから誰が来てもいい。
    それがいやならPT募集するんだね。

  36. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 15:54:11 ID:4da242bdc 返信

    今の難易度ならDPS一人ぐらい変なの混じっててもカバーできるしな
    雑魚が2匹もタゲ取られずにうようよしてたらギブアップだが

  37. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 15:55:24 ID:38020babf 返信

    外人ちゃんはCFで真面目にプレイしないだけやろ
    エキルレでルインラ連打マンの外人ちゃんおったで

  38. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 16:07:38 ID:fd7bff1c4 返信

    たった2週間前だよね、全員初見だったのってw
    次の週にはもう初見に予習を求める空気が漂ってたけどそれってスタダ組の自己中以外の何物でもないだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 16:44:11 ID:8460ccd79 返信

      ノーマルとはいえエンドコンテンツであることを理解していない連中が多すぎる。
      ILほぼ同等なのに機工士よりDPS低い近接DPSとか当たり前にいる状況だしな
      まずはスキル回しから見直してこいってレベルが今アレキ初見ですとか言ってきてる状況だからこうも荒れるわけで

    • 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 22:23:31 ID:28cc62082 返信

      そりゃお前仮にも難易度がくっそ低いだけでハイエンドコンテンツだから当然だろ

      今51~60の4人IDで予習とか求められてる?
      真ラヴァ 真ビスやナイツはどうだ?
      お前等の言ってる事はちょっとズレてんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 07:53:22 ID:b761dbcb7 返信

        俺にはお前の方がズレてるようにみえるけどなww

        たった2週間であれこれ勝手に制限つけ過ぎだろって話だろ

  39. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 16:55:17 ID:ac02e3bad 返信

    CFはルール無しで乗り込んでもいいところだけど、それが何でもありだと勘違いしてモラルなく暴言履いてもいい所とごっちゃにしてる奴いそうだな

  40. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 17:03:13 ID:0cf016e66 返信

    ギミックうんぬんはいいけど、スキル回しが壊滅的にダメなヤツは許容できないな(´・ω・`)
    初心者の館みたいなので基本的なスキル回しを普及させてくれないとなw
    CFで行ってクズは除名するわ

  41. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 17:18:38 ID:99e217917 返信

    何で勝手にルール作るかね
    CFに参加する条件はアイテムレベルを満たしているかどうかだけ
    それ以外のルールはありません。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/26(日) 09:27:37 ID:fde072147 返信

      だよなー。勝手に自分の脳内ルールを他人に押しつけて、予習当然とか言い出すのやめてほしいわ。

  42. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 17:30:25 ID:57afe8d47 返信

    アレキ4層は実装日中(日付変わる前)にCFでクリアした
    ちゃんと「話 し 合 え ば」あの程度余裕でしょ

  43. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 19:03:49 ID:e528fa420 返信

    ひょっとしてNAはコミュ力が基本的にあるから、PT募集が盛んなのでは…
    自分の場合は正直やりとりに気を使いたくないから、予習してCFいくし

  44. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 19:50:45 ID:0c38b3f32 返信

    コメントでも言われてるけど明らかにクリア無理っぽいのにギブ拒否だけはやめてほしいな
    いくら初見でも未予習でも下手くそでも構わないけど15分以上お前らの遊びに付き合わせないでくれ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 07:54:17 ID:b761dbcb7 返信

      お前が抜けろ
      周りに甘えるな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 09:36:58 ID:467febbff 返信

        ギブ却下して居座ろうとするのは周りに対しての甘えじゃないんですかねぇ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 13:03:57 ID:d33ad9128 返信

          甘えかどうかは別にして、
          却下されたってことは少数派ってこった
          少数派が我を通したい(止めたい)ならペナ受け入れて抜けるしかない
          CFってそういう場所だから

          納得いかないならPT募集してどうぞ

  45. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 19:55:51 ID:48d2e94a0 返信

    お気軽にパーティが組めるけどそのかわりゴミが混ざるのがCFというひとつのコンテンツ
    それを楽しむ心の余裕がない人は使わないでほしいわ

  46. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 22:43:35 ID:ae7d56ec5 返信

    ずーっと無言を貫き通して15分経ったらとりあえずギブをポチ
    まぁそれも否定はしないけど、そうじゃなくて15分以内でも
    クリア出来るようアドバイスや作戦も用意してくるのがPSが高い人
    アレキ程度のギミックなら15分、そうじゃなくても30分あれば
    初見や不慣れな人がいてもクリアまで導くことは出来る。
    そこまで出来る人は滅多にいないけどね。

  47. 名無しのスノーマン 2015/07/20(月) 22:52:26 ID:5c7d83be7 返信

    誰がきてもいいと思うけど、こういうところで愚痴を書くのも自由だと思う

  48. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 02:05:17 ID:a3d600e96 返信

    誰が来てもどんな立ち振舞してもOKだよ、初見で無言貫こうが初見に暴言吐こうがご自由に
    ただそれで蹴られるのは自己責任で通報されるのも自己責任
    それが嫌ならされない程度の立ち振舞だけはしとけよってなだけ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 02:15:54 ID:8c27536ce 返信

      暴言のようにハラスメントとして禁止されている事項を
      リスク認識してご自由にっていうのはちょっと違うかな。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 04:23:46 ID:d29ece6e7 返信

      禁止されてるものまでご自由に。ってのは違うだろ。

      「人殺してもいいけどちゃんと責任とってね。」って言ってるようなもんだぞ。

  49. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 03:37:02 ID:72fec95f6 返信

    出たwCFは何でもOK嫌なら募集しろ奴www
    全員が遠慮なしでそれを鵜呑みにしていたら、CFはクリア出来ないモノになって過疎る
    少なくともクリアしたいっていう意志は持って無いと

    勿論ノーマルアレキ4層に関しては初見未予習で問題ないけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 13:06:39 ID:d33ad9128 返信

      草生やす前に、CFの設計思想見直しておいで
      それからもう一回書き込んで
      まぁ、まともな頭持ってたら恥ずかしくて無理だろうけど

      • 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 14:00:43 ID:72fec95f6 返信

        キミまともな頭持ってないんだろうなぁ・・

  50. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 03:39:26 ID:116afa6eb 返信

    1割のゴミが暴れてCF腐るせいでPT募集にみんな追いやられる図
    エレメンタルの日常だよ

    そもそも同サーバでしか使えないPT募集が使いにくすぎんだよな

  51. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 05:15:12 ID:14a76d1e8 返信

    PSの高低差のスケールが段違いだからねぇ~あっちは

  52. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 10:36:03 ID:c8b37385f 返信

    別に未予習でもいいけど、考えて動かないのが一番たちが悪い。
    で、アドバイスなり説明すると、ギスギスガーとか初見の楽しみガーとか言いやがる。

  53. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 10:46:37 ID:4298e3901 返信

    上でも出てるけど別に無予習でも全然いいよw

    俺も初見の時は全員無予習で入ってそれでも普通に30分でクリアできたし

    問題なのは考える頭がない大馬鹿野郎だよw普通に見りゃわかるギミックをとっさに理解して動くことができないのが一番の問題だわ

  54. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 11:50:56 ID:85198fa8b 返信

    この話題は答えなんて出ないんだけどなぁ
    この話題に出すたびにゲーム外でもユーザーがギスギスするだけ。自分がしたいプレイをPT募集していくのが一番無難
    その手間を惜しむならクリアできても出来なくても文句言っても言わなくてもなーんにも意味ないよ

    CFが誰でも参加できる仕様なんだから文句いったってどうしようもない
    他の人の時間を無駄にーってのはわかるし、俺自身予習してからしか怖くていけないけれど、CFに文句いうのは空に向かって文句言ってるようなもんだぞ
    公式が、エンドCFには予習してきてくださいねとかいうしか全プレイヤーの意思を統一することは不可能、でも流石に公式でそんなこといえるはずもなく
    結果としてはどんなやつが来てもアキラメロンとしか

  55. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 12:29:10 ID:0d5e3907f 返信

    言語「J」のくせに日本語伝わらない明らかに迷惑な動きしてるやつだけはどうかと思うわ。
    詐欺&迷惑行為理由でキックしてもいいよね?

  56. 名無しのスノーマン 2015/07/21(火) 13:20:52 ID:802e67a2d 返信

    未予習だろうが初見だろうがいいけどコミュニケーションは取ってくれ
    アドバイスしても通じない、聴かない、しゃべらないとか無理すぎるわ
    CFがどういう場とかそれ以前の問題だと思う
    コミュ取れなヤツはキックしてもハラスメントにはならんと思いたい

  57. 名無しのスノーマン 2015/08/07(金) 14:11:10 ID:e10d927c6 返信

    エレ民だけど海外勢を装った日本人プレイヤーが質悪かったりする

  58. 名無しのスノーマン 2015/08/09(日) 11:49:55 ID:a1beb889d 返信

    CFは誰がどんな理由で使っても構わないって勘違いしてるやつがいるけど、CFには1つ明確な目的が存在するんだぞ。それはクリア目的だ。クリアしたくないヤツが来るわけないし、それを許せばわざと邪魔をすることも正当化されてしまうからね。逆に言えば、クリア水準に明らかに満たない場合はダメだとも言える。ただし、予習なし初見がクリア水準に明らかに満たないかどうかはコンテンツによるがね。正直、アレキN4層ごときなら予習なし初見でも十分クリアを見込めるしね。

  59. 名無しのスノーマン 2015/08/13(木) 19:01:53 ID:ef3116d1d 返信

    58の話だとクリア水準に満たない奴はCF使うなって事だな。
    そんな事は公式では名言されてないけど。

    CFのルールってそこに集まったPTで作るものだと思うけどね。
    だからキック投票とかギブアップ投票っていう多数決システムが実装されたわけだし。
    そこで、どんな結果になろうが全員が受け止めるべきだし、嫌なら自分が抜ければいいだけの話。
    初見未予習でキックされたとしても、そういうものだと思ってまた申請すればいいだけの話。

  60. 名無しのスノーマン 2015/08/20(木) 06:50:35 ID:a73ae9663 返信

    「練習PTや予習なしPTが希望ならPT募集を使え。」

    これ、丸々真逆の事も言えちゃうよね。まさにブーメラン。
    結局誰でも利用可能なCFを使ってる以上、入ったらやらなけらばならない。人のプレイスタイルに文句を言う権限は一切ない。そして嫌なら自ら抜けろ。

    それが常識よね。

  61. 名無しのスノーマン 2016/05/03(火) 08:59:22 ID:e21e9e249 返信

    緩和されてる状態で下限にしないなら未予習でいけるよw

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