【DDON】ドラゴンズドグマオンラインの課金が酷すぎる!?課金ガチャ装備最強が問題に

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「現在クローズドベータテスト1を行っているドラゴンズドグマオンラインだが、11日にテスト実装された課金ガチャが酷いと話題になっている。」

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neko5
「ガチャの内容判明で、昨日の2chのDDONスレが葬式状態になってたよニャ。」

 

課金アイテム問題

課金装備最強

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kuma3
「問題となっているのは課金ガチャの装備で、クラフトなどの非課金装備よりも、課金装備のほうが遥かに強く設定されている。さらに、ハズレてもガチャアイテムは高額で店売りすることができ、実質公式RMTだとも言われている。」

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「課金装備最強もだけど、金策もばからしくなるレベルだニャぁ。」

公式の回答

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「そして、その騒ぎを受けて、公式はツイッターで釈明を行った。」

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「課金ガチャ装備が最強になってしまっているのはテスト版の事情で、正式版ではそのようなことはないとのこと。」

neko6
「でもクラフトで課金ガチャ装備を超えるのは物凄く大変になるんじゃろう?」

その他課金オプション

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kuma2
「ちなみに、課金はガチャ以外にも色々ある。こちらはオプションコース。」

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neko5
「あると便利ってより、ないと不便だから、ある程度プレイする人には30日の冒険パスポートが必須になるんだろうニャ。」

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「3時間サポートコースとかも”定番”の課金だな。」

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「他に、仲間NPCの声なども課金で用意されている。」

課金ガチャを126回回してみた

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kuma3
「オマケ。ガチャ126回分の黄金石とチケットが来ていたので、全部ガチャに使ってみた。」

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「5回くらい最高のS装備が出たかな。ハズレアイテムも高額で売れるので、カツカツ生活から一気に金持ちになった。」

neko6
「もう金策とかいらないニャぁ。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 22:38:15 ID:27d7a7186 返信

    カプコンのオンゲなんてやるもんじゃない

  2. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 22:38:31 ID:f065e4860 返信

    月額課金じゃないから
    アイテムで課金しないといけないバランスなのは
    仕方ないだろう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:02:02 ID:b2b88f88e 返信

      PSOはそれなりに上手くやれてると思うけど
      強化はえぐいけどw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:04:00 ID:6e87e07df 返信

      月額課金なのにガチャ装備が最強どころか
      去年辺りまで課金装備以外ゴミだった狩りゲーがあるらしい

      • 名無しのスノーマン 2015/09/01(火) 14:11:18 ID:e569fb09a 返信

        狩りゲーとか言ったら分かっちゃうじゃないですかやだーw

  3. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 22:40:14 ID:9d0769272 返信

    14の素晴らしさを改めて気づかせてくれるカプコンに圧倒的感謝

  4. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 22:41:28 ID:46ddb4477 返信

    自分が月額MMO好きな理由はこれなんだなっておもった

  5. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 22:43:36 ID:6cd2d6f60 返信

    ちなみに、クラフト最強装備の性能てどんなんだろうか・・・
    比較でだしたほうがわかりやすいかも?

  6. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 22:51:54 ID:fe0ed0559 返信

    今はこういう声明だしてるけど、人が減ってきたらガチャに最強装備とか平気でやりそう

  7. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 22:59:13 ID:db0362686 返信

    カプンコだしモンハンのあれみたいにガッツリ課金体制になるのかな

  8. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 22:59:28 ID:c31753a1c 返信

    コレやった後FF14戻ると良さがわかる、マジで冗談でもなんでもなく

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 08:29:55 ID:23e663b96 返信

      これは真面目に思った
      フレとも14がどれだけ良心的なのか分かったって話したわ
      テストで其なりに面白いとは思ったけどこれをメインに遊んでいくのは無理だわ
      ドラクエ10からなら移民出来たのかもしれん

  9. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:04:52 ID:73742bb2a 返信

    そりゃMMORPGに課金はつきものだわな
    14がそれを省いてるってだけで
    ちょい前のゲームだけど、グラナドエスパダとかあのへん
    課金で100万単位使ってるやついたし
    今のモバイルゲーもPCのMMOにくらべりゃかわいいもんだ

  10. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:05:27 ID:1d3b80099 返信

    だってドグマってソシャゲでしょ?

    スマホでやるより面白いじゃん。

    面白いソシャゲじゃん。

  11. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:06:33 ID:9e29d4409 返信

    P2Wじゃありません^^

    実質P2W
    このパターン多すぎなんだよ糞プロデューサーどもは身の程を知れ
    吉田神の爪の垢を煎じて飲め

  12. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:06:54 ID:9b3ca9edc 返信

    この内容のまま正式オープン実装なの?CBTのみの限定ラインナップだと思ってたww

  13. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:09:21 ID:b06eda3ae 返信

    楽しんでもらった対価にお金を貰うってよりユーザーを完全に養分としか見てない、ゲーム会社辞めろよ・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:23:58 ID:8a35e0f99 返信

      結果的に「楽しんでもらった対価」が理想だけど、
      会社である以上「楽しむための対価」は仕方ないんじゃないのか。
      楽しくないならやらないという選択肢がこっちにはあるのだから。
      ※いやならやめろ論を語りたいわけではない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 09:59:55 ID:c2d9578d2 返信

      ほんこれ
      スマホで飽き飽きして据え置きゲーに期待してるのにこう言うことされると会社の信用無くすわ

  14. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:12:14 ID:6b73207a8 返信

    田中理恵ってガルーダおばさま?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:36:11 ID:0a15bba40 返信

      カ・ヌエ様

    • 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:41:15 ID:a1ea867dc 返信

      そうだね。
      別名ハウジングおばさん

      • 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:48:08 ID:17124f095 返信

        ハウリングおばさんやで

  15. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:13:11 ID:0e17b4e36 返信

    ハハハ、カプコンだからそんな事だろうと思ってたよ

  16. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:22:08 ID:f5d2e80c7 返信

    カプコンだから既定路線やな

  17. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:23:08 ID:9226635bf 返信

    こーいうゲームは月額課金にするか、パトロン課金にすべきだよなぁ。
    パトロン課金を中途半端に隠して、無料!無料!!って煽られて実質パトロン課金ないと進行上困るってのが一番たちが悪い気がする。

  18. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:24:12 ID:ef85269d4 返信

    サーバー代ってそんなん高いんかな
    残念やわ
    定額とって少しの課金要素タイプはダメなんかね

    •   2015/07/12(日) 23:36:26 ID:ef770c734 返信

      ユーザーめっちゃ多くないともたんのよね

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:04:04 ID:0e0309c3f 返信

        月額課金だと客単価(固定・月額)*人数にしかならんからな
        アイテム課金なら客単価の部分が大きく変動するから、人数少なくても売上を上げられるんや

  19. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:32:54 ID:8431460cf 返信

    間違いなくすぐ過疎すると思う

  20. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:34:34 ID:69edb7188 返信

    FF14が最近のMMOにしては良心価格すぎるんだよな
    オプションアイテム関連なら課金要素増やしても一向に構わないんだけど・・・

  21. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:37:16 ID:0a15bba40 返信

    想定通りのカプコンさんですね。

  22. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:39:29 ID:2735e6d57 返信

    真似たのはUIだけか、バカじゃないの?

  23. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:45:02 ID:563bb0666 返信

    PvPあたり導入したら結局札束で殴り合うゲームにはなるだろうな
    別にいいんじゃないか、金持ちが強いMMOでも

    結局一部の廃人を抱え込んで細々とガチャだけ更新する未来しか見えないが

  24. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:45:34 ID:617c1489e 返信

    アイテム課金ゲーなら砂漠見習えよ

  25. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:53:52 ID:2a02e69c5 返信

    ゲーム内でこういう画面見せられると萎える、世界観とはなんぞや?
    課金要素をゲーム外のモグステに切り離してるのは大正解だと思うわ

  26. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:54:23 ID:9bed25ceb 返信

    ユーザー数次第だな。入り口はとにかく広くすべき。

  27. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:57:40 ID:a865e2229 返信

    カプコンのオンゲとスクエニのソシャゲには手を出すなって言ったじゃないですかああああ

  28. 名無しのスノーマン 2015/07/12(日) 23:58:11 ID:e64940ce5 返信

    基本無料ゲーのアイテム課金はアバター関連だけにしとけってマジで
    アバターだけで世界一儲かってるLoLとか武器スキンガチャしまくる「箱開け」がジャンルになるほどのCSGOとか見てればわかるじゃん

  29. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:09:42 ID:45540d0b6 返信

    ドラゴンズドグマ面白かったのになんで自ら財産を潰すんだろうなあ・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:24:22 ID:6bad9af03 返信

      どっかで聞いた噂だと無印とかの売上が想定より悪くて、これが成功しないと続編も出せないとか
      どちらにせよドグマはもうオワコンだわ。俺もすごく好きだったから残念でならない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/14(火) 02:02:39 ID:f4029a7d1 返信

      マジでそれな
      アクションが気持ちよかったしなによりポーンシステムがよく出来てた、ファンタジーアクションRPGとして凄く気に入ってて普通に続編出るなら絶対買うリストに入ってるのに…
      でもまぁモンハンも儲かったんだろうし、これで儲けてコンシューマーで続編出るのを祈ろう

  30. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:13:03 ID:dacaab2f8 返信

    自分がFF14好きな理由を噛み締めている
    そりゃ不満だってそれなりにあるが9割方満足というか、不快な思いせずできてるんよFF14。

  31. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:14:16 ID:25b07a328 返信

    (基本)無料より高いものはないんだよなぁ
    サベネアン装備みたいなレアおしゃれ装備も別ゲーだとガチャに入れられるからなー。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:04:44 ID:602bc5999 返信

      あの装備ほしいから探索行こうぜのが、アバターゲームとしても何倍も楽しいよな。

  32. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:23:17 ID:38b9b899d 返信

    14の課金アイテムに興味ないから月の1500円程度で十分遊べてるんだけど
    こっちは”楽しく”遊ぶには1500円以上かかるんだろうな。
    課金しないとモバゲーのカードゲーを無課金でやってくくらいにつまらないんだろうね。
    神撃のバハムートにそこそこ金かけたから分かる

  33. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:25:34 ID:1f9636c16 返信

    始まってもないゲームを予想と印象で悪評ばらまくのやめような
    お前らの大嫌いなエアプアンチちゃんとやってること一緒だよ

    課金形式についてはかなりデリケートな部分だし運営資金回収もしなきゃいけない分だからこそテストしてるんだろ
    テスターからのフィードバック次第ではいくらでも改善される可能性はある
    月額課金の14とは違ってオプション課金制だからバランス調整も難しいだろうけれど
    改善されずにユーザーに受け入れられなければドグマが過疎るだけだしな
    ねこくま氏もテスター参加してて課金体制に不満ならちゃんとフィードバックしてあげてくれ

    「でもクラフトで課金ガチャ装備を超えるのは物凄く大変になるんじゃろう?」
    ってのもねこくま氏の予想でしかないでしょ
    実際始まってみたらその通りになる可能性はあるけれども、少なくとも今言うべきことではない気がするわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:06:32 ID:0e0309c3f 返信

      予想は予想でしかないが、
      今まで数々の基本無料(アイテム課金)オンラインゲームが歩んできた道のりでもあるからなあ……
      そうでないというならなおさらそこは手厚く説明するべきだった、と俺は思うよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:43:12 ID:00aaa8778 返信

        その上モンハンという国民的大人気タイトルを課金だけで爆死させた会社だからなぁ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 14:24:44 ID:776510605 返信

          モンハンの課金体制がトラウマのようにフラッシュバックする

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:06:12 ID:dacaab2f8 返信

      ユーザーなんてのはそういう風にただの予想で悪評をばらまいていくもんだよ、それが良いこととは言えないけどさ。
      企業側はそれを見越した対応が出来るかってのも重要なんでねえか現代なら特に。
      まあ、かぷこんはモンハンとかで特に課金部分はユーザーに嫌われてるんだから、余計に気をつけるべきだった。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 20:13:26 ID:b882f27b5 返信

      過去カプコンのネトゲによって搾取された経験のある奴が
      まだβテストなのにもかかわらず
      課金要素に激しいショック症状を起こしている
      まるでアナフィラキシーショックだな

  34. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:26:54 ID:05da4d622 返信

    やっぱ無料ゲームほどお金がかかるんだわ

  35. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:30:03 ID:6817beb78 返信

    オプション課金はMHFを思い出すなぁ

  36. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:33:59 ID:69586128d 返信

    どんなにゲームが良くても台無しにしてるよな
    カプコンはホント学ばない

  37. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:45:28 ID:10eba40b0 返信

    知ってた

  38. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:45:55 ID:0e09477cf 返信

    MHFと同じ道を辿るようにしか見えんな

  39. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:55:49 ID:0d301c4ca 返信

    なぜMHFであれほど失敗したのにまったく同じ道をたどるのか

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 18:36:16 ID:9e0b9087f 返信

      ユーザーの評判は悪いがカプコンとしては集金成功だったからだろ

  40. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:59:03 ID:51206ad0b 返信

    さくさくチケット

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 05:51:14 ID:9e8d616d0 返信

      めいぷるめいぷるぷーるぷる

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 08:09:48 ID:089638160 返信

        露天3日で300円…
        アバターは期間限定でガチャからのみ…低確率で無期限も出る
        強化は10%✕7〜11(課金で強化回数増やして…)失敗する度に現金1000円での強化
        潜在能力ガチャ(数万〜)
        あれはヤバかったな…

  41. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 00:59:48 ID:7b5186d0b 返信

    15になるまで面白くなかったけど、15LVのグランドミッションってやつは面白かったで

  42. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:03:41 ID:15130c62a 返信

    最強装備取得方法がリアルマネーじゃなく、最難関レイド?で低確率とかなんだったらかなり優良な認識なんだが
    普通に課金最強だと思ってたし、F2Pならそれが普通だろうと思うんだが

    だからといってドグマをやる気もそんな余裕もFF14やっててあるわけないけども

  43. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:11:11 ID:9f2fe7727 返信

    14はMHFから流れてきた奴多いから知ってるだろうがCOGに期待するだけ無駄やで

  44. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:16:04 ID:d530910a4 返信

    し っ て た

  45. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:20:59 ID:aa107a4e0 返信

    ちょっとしたらガチャ限定生産素材とかやるんでしょ?w

  46. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:27:20 ID:6bad9af03 返信

    基本無料だからこういう部分はしょうがないが、発売前に堂々と「無課金でも十分楽しめる」って発言しちゃったからな。この発言さえなければ「まぁカプコンだしな」「基本無料だからしゃーない」で終わったことなのに

    まさに言わぬが華

  47. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:41:31 ID:a58532f67 返信

    既定路線すぎる

  48. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:45:05 ID:82b9fd57f 返信

    つーかMFGって失敗なん?俺らみたいな貧乏人には糞だけどそれなりに運営はおいしくやってんじゃないの?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:50:54 ID:82b9fd57f 返信

      MFGってなんや?MHFだった

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:55:09 ID:3fb3bb9e2 返信

        良く似た別物って意味では合ってると言えなくもない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:10:59 ID:3824a4be0 返信

      新規はほぼ0で同接1〜2万ぐらいをフラフラ
      国産の中じゃまともな方だけど、11と同じで未来が無い

  49. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:46:30 ID:00aaa8778 返信

    ゲーム自体は無料で何処まで遊べるんだろう
    MHFだと無料でもログインは出来るがチュートリアル的難易度の狩りMAPにいけない、とかだった気がするんだけど

  50. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:50:11 ID:3fb3bb9e2 返信

    オフで成功してるIPを悉く食いつぶすCOGを早々に何とかしろw

  51. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 01:58:35 ID:c8c1eb02e 返信

    ○○石とか出現率UPとかあるだけでノーサンキューwww

  52. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:04:29 ID:b5e88be21 返信

    月額900円でそれ以外の課金要素なし、これでモンハンドスとバイオアウトブレイク出来てた頃はかなりよかったよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:08:50 ID:dacaab2f8 返信

      ドスは楽しかった。あのおっきな掲示板からPTに入って、街の中心街みたいなとこに移動するのが懐かしい。

    • 名無しのルガディン 2015/07/15(水) 12:20:45 ID:249658d37 返信

      OB買った時は厨房とかでネット繋げなかったから羨ましい
      オフでも楽しめたけど

  53. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:22:52 ID:a5db21c2b 返信

    ワイン農園の作ったゲームなんだししょうがないよ…

    冗談はさておき相変わらずIPを金を搾取する道具としか見てないなカプコンは
    ネトゲなんかにせずにオフゲでしっかり作りこんだ2を出してくれよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:30:21 ID:23e663b96 返信

      んでもドグマがMMOになったらいいなーって希望してたユーザーが多かったのも事実だしなあ
      ただもっとやり様はあっただろうし所詮COGって思われるのも今までのやり方をまんま引きずってきた結果だしでやっぱカプコンオワコン

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 14:07:20 ID:a5db21c2b 返信

        あんまりMMO化の希望は聞いたこと無いな
        COOP実装を希望する声なら聞いたことあるが

  54. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:26:28 ID:8a952c18d 返信

    カプコンだから予想通り

  55. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:30:46 ID:ce8be89f0 返信

    14の後だと責任者の顔がみえない感じで恐いな

  56. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:31:16 ID:b54173386 返信

    カプンコはホント落ちぶれちゃったね…

  57. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:56:40 ID:df192a63f 返信

    ゲーム内通貨にて高額で売却できるのはイカンな。
    それ以外は妥当なところだと思うよ、過剰に反応してる奴がいるけど。

  58. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 02:59:20 ID:9cb9eb1e4 返信

    課金アイテムが最強じゃないって?
    邂逅編で言うところの神話装備が課金アイテムで
    最強のアラガンは課金アイテムじゃない感じなんだろ?
    でも、アラガン装備を狙おうとしても
    課金しなければダークライト装備しかない
    そんなとこだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:06:28 ID:0a4acf768 返信

      だろうな。
      実質普通の人は無理。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 18:03:00 ID:9a5e258b6 返信

      すっげぇ分かりやすい。そして自分にアイテム課金ゲームは無理だと思った。

  59. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 03:25:29 ID:8962a210f 返信

    札束で殴り合いゲーは嫌悪感しかわかない

  60. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 04:21:40 ID:6905a753c 返信

    よく月額1500とかで運営できるなぁ。
    遊べる幅結構あるし月額だけで最新装備揃えられる14楽しんでます。
    テンパって言われるかもしれないけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 12:21:39 ID:7c539e87d 返信

      それだけ収入を得られるだけのプレイヤー人口がいるとも考えれるかな?課金要素もそこまで割高ではないし、重課金できる要素も無いしな〜。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 18:05:43 ID:9a5e258b6 返信

        なんたってオプションアイテムの内容が主にミニオンとか過去に季節イベで無料配付してたコスチュームとか、あとIL1のイヤリングとかだし。ほんとに欲しい人しか目がいかない。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/14(火) 00:51:09 ID:7d7582c2c 返信

      FGは実質月額2000円だが課金コースやアイテム課金がてんこ盛りだからな
      同じ月額取ってるゲームでも14はプレイ人口が多いから月額だけでやっていけてるんだろうね
      カネに関しては14は凄く良心的だよ

  61. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 04:29:03 ID:3203a1aaf 返信

    課金ゲー云々は置いておいても、FF14と比べて洗練されてない印象だったよ
    基本無料も納得の簡素さを感じた
    UI周りがそっくりだとかFF14を意識している部分が多いだけに比較してしまうね

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:36:23 ID:23e663b96 返信

      まだテスト段階だから仕方ないのかもだけどとにかく切断が多かったし時間帯によっては読み込みがぐるぐるしたまま数分待たされる事も多々あったよね
      そして何が悪いってPS2でも出来るんじゃないのってグラフィックだな
      14ちゃん遊んだ後だからかイベントの会話シーンでキャラが手をグーのまま振り回してたのがもお進化を止めた一昔前のゲーム感すごかった

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 18:08:22 ID:9a5e258b6 返信

        PSO2も手をパーのまま弓をにぎる(?)のですよ。システムデザイン的に難しいとかDが言ってたし、結構多いのかなそういうの。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:11:54 ID:2bb141e47 返信

      ネトゲは先発のゲームと比べられるってのが大変だよなあ
      2年前のFF14も色々言われてたもんさ
      内容自体は「今後良くなればいい」ぐらいに思っておけばいい
      ガチャのダメっぷりはまた別の話よ

  62.            2015/07/13(月) 06:14:09 ID:e8fdd7219 返信

    まじでガチャやったらやる気一気になくなったからなぁw
    クラフトも馬鹿らしくなるレベルにバランス崩壊だわ
    もらえる装備も装備で序盤で手に入るようなしょっぼい使いまわし装備だわ

    グラフィックについても数年前にでたFF14以下ってwwww

  63. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 07:25:03 ID:c5db03825 返信

    お通夜も何もカプコンの時点で分かってたことだろ

    普通の奴はカプコンの時点でやろうと思わないからね?

  64. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 07:32:33 ID:dd70299da 返信

    DDONなんかやるやつおるん?w
    モンハンつくってる会社やでーw
    クソ課金ゲーなのやる前からわかってるやんw
    ばかなの?

  65. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 07:43:19 ID:51fa79b33 返信

    「しかしながらお客様、まだLv15までなのでノーカンです。」

  66. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 07:46:40 ID:569c53f4d 返信

    ああ・・・

  67. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 08:00:45 ID:3f1260bd5 返信

    基本無料=ガチャ最強で何の問題があるんだろう
    エロ装備もガチャ限定にぜったいなるぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:13:37 ID:2bb141e47 返信

      「ゲームをやってると思ったら札束で殴り合いになってた」ってのが気に入らないんだろ
      基本無料アイテム課金ゲーム全般の不満だ

  68. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 08:01:44 ID:b674c3ea9 返信

    ねこくまの言う通り、この手のF2Pゲーは課金しないと不便なんだよなぁ
    月額ぐらいのなら払ってもいいが、経験値ブーストアイテムが課金である以上レベリングは絶対マゾそう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 08:30:20 ID:1e3428e94 返信

      逆に、倉庫など必須レベルのパックだけ払えば充分遊べる実質サブスクリプションなタイトルもあるし、見極め大事だな

  69. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 08:43:35 ID:c5db03825 返信

    基本無料で『登録数』稼いでその中の一握りのガチャ狂いから金巻き上げるモデルはもうそろそろ限界じゃない?

    ショボソシャゲも同じでさ

  70. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 08:57:21 ID:11a4236f3 返信

    金あって遊べる時間が短い層にはいいのかもしれんな

    14もハイエンドと同ILの装備売ってほしいわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:38:44 ID:0a4acf768 返信

      よくわからんのだが、攻略を楽しむゲームで、攻略後に手に入る装備を先に有料で入手して何が楽しいんだ?
      その装備があっても上手くなければほぼ勝ち目がないのに。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:12:12 ID:11a4236f3 返信

        いやその装備で暇があればハイエンド遊びに行くけどだめなの?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 13:34:12 ID:c8a35d10d 返信

          課金するつもりの人には一見良さそうにも見えるんだが、そうすると今度はPT募集が課金した人のみ募集とかになる
          そうなると当然そこまで課金するつもりの無い人は辞めていく
          すると運営は客単価を上げるために更に課金が有利な仕様を作る(そもそも無課金では到達できないとか、報酬のドロップ率が0.1%とかになるとか)
          あとはこの悪循環でゲーム終了

          あと言っておくと、時間がないやつしか課金しないと思ってるならそれは間違い
          時間とPSあるやつが課金してレイドを一瞬で攻略してオワコン化

          何なら4gameとかで色んなタイトルのレビューとか見てくればいい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:15:51 ID:2bb141e47 返信

      FF14はそういうゲームじゃないから諦めろ、だな
      これでも、アイテム課金の対極にあるTimeToWin系ゲームよりは、
      FF14は相当要求時間オーダー(エンドコンテンツへの挑戦ハードルとか)少ないんだぜ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:34:16 ID:11a4236f3 返信

        時間のない層はいい装備を金で買えるし、時間のある層はみっちり練習してボスから最強の装備がもらえる良い案だと思うんだけどね

        • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 12:50:41 ID:5865044ce 返信

          一週間に1時間練習できりゃ
          いずれ侵攻零式クリアできる。
          そんなレベルなゲームだぜ14って。
          それ以上時間ないやつなんて考慮しちゃだめだろ。

          クソになる。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 14:21:35 ID:2bb141e47 返信

          そこまで時間のない層は残念ながらお断りだろ
          その層のみに向けたとして、ゲームとして”課金で装備を得られる”という事に嫌気が差すプレイヤーは決して少なくはないぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 15:18:56 ID:0a4acf768 返信

          時間の無い層は装備を金で買った挙句、大して強くもならず結局勝て無くて不満。
          時間のある層はみっちり練習してようやく手に入れた装備なのに、下手くそが金を払って先に入手されて不満。
          最悪の案にしか見えないが?
          装備をめちゃくちゃ強くして高額にすれば良いだろとか言い出しそうで怖い。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 16:08:21 ID:c8a35d10d 返信

            しかも課金前提のドロップ率になるからな

            今のFF14のレイドドロップと同じ感覚で語ってるなら頭の中お花畑すぎるわw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 18:11:50 ID:9a5e258b6 返信

          時間なくて極ビスマルクもまだだけど、それは萎える。楽して装備もらっても嬉しくないなぁ。オシャレ装備で充分だよ課金は。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 20:07:24 ID:b882f27b5 返信

      金あって遊べる時間が短い層にはいいのかもしれんな
      でも14は残念ながらそういうゲームじゃないんだよね

      金あって遊べる時間が短い層はそういうゲームをやって
      そうじゃない層はアイテム課金じゃないゲームをやる
      住み分けする事によってみんながうれしいwin-winだな

  71. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 09:03:02 ID:0d301c4ca 返信

    ついったー武器についての4/5のやつでレベル最高の最強装備では課金ではありません!
    (ただしドロップする敵を倒すのに課金コース課金武器必須です)

    絶対これやん・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:17:29 ID:2bb141e47 返信

      もしくは課金しなくても手に入る装備(超レアで超時間とかコストかかる)が必要です、だな

  72. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 09:35:51 ID:0c751569f 返信

    最強装備は課金じゃないけど、普通の考えからしたら、課金装備ないと
    無理とかそんなんだと思うけど、とりあえずはじまってからなのかな。

  73. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 09:40:04 ID:303b616f9 返信

    FF14は1日1,2時間やってれば次の大型パッチまでには大抵その時点でほぼ最強クラスの装備手に入るから良心的だよな
    そこに不満がある人もいるけどやっぱりこれは良い点だと思うわ
    メイン終了後針集めしかすることないのにその針を課金で売っちゃうようなゲームやったあとだと特に思う

  74. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 09:47:05 ID:b882f27b5 返信

    βの間くらいは
    良心的な課金体系に見せるくらいのことやりゃいいのに
    ある意味誠実なのか?

  75. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 09:47:56 ID:c2d9578d2 返信

    どうせ課金装備越えるには時間がかなり必要になるんだろうから課金装備がある限りやらないな。予約するのやめたわ

    PSOもオンライン2で月額無料課金ゲーぽくなってから以降オフゲシリーズも買ってないし唯一プラチナトロフィー取ったドグマも終わりか…。

  76. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 09:50:06 ID:2b9547020 返信

    こういうのも含めてのテストしてんじゃないの?
    テスト版だからガチャ豪華にしましたとか、
    意味なくね?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:02:19 ID:3daa33e58 返信

      MHFでの拝金主義具合だから余計に反応されてる面もある

  77. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:00:46 ID:4c0c1b4a9 返信

    14でバハを否定する人達は「半年後にゴミになるのに必死に集めてどうするの?」や、「トークンでいいじゃん」や、「現状の最高装備持ってどこ行くの?」等の意見があって、それに対して肯定派の人は次のエンドの為や高難易度コンテンツをクリアした証明だからという答えがある。
    どっちが正しいとかは人それぞれだからどうでもいいんだけど、ゲームをプレイした結果じゃなくてリアルマネーで手に入れた最強装備を持ってそれこそどこ行って何するの?とは思う。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:12:21 ID:c2d9578d2 返信

      その辺はバハ肯定否定派が初めて同じ場所に降り立つ歴史的瞬間だな。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:19:09 ID:2bb141e47 返信

      リアルマネーで手に入れた最強装備を持って「気持ちよく無双できる場所」があるなら意味と価値はあるよ
      このケースはゲームをやってるんじゃなくて、金で快楽を買ってるのとほぼ同義だけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:20:51 ID:3824a4be0 返信

      勘違いしてる奴が多いが、CGOのやり方は最強装備は課金じゃないですが、その装備を取るためには課金しないと遊べるゲームになりませんってやり方だからな
      金がないとそもそもスタートラインに立つことがクソ面倒くさいんだよ

  78. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:01:02 ID:75f1ccb3c 返信

    見 え て い る 地 雷

  79. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 10:09:58 ID:c2d9578d2 返信

    始まる前から終わっていた歴史になを刻むか…。
    ドグマ好きだったんだけどなほんと残念

  80. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:09:12 ID:f5b46f873 返信

    こないだの生放送見たんだけど、Pが何か頼りない感じだったなぁ
    あとポーンがただの戦う人形みたいになってて残念だった

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:20:14 ID:2bb141e47 返信

      今後のネトゲ運営広報は、FF14PLL(吉田P)と比べられるのかと思うとちょっと可哀想ではあるw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 12:30:49 ID:f25bfbe6d 返信

        見てたらなんか、「難しいことはDにおまかせしまーす」って感じがしちゃったんだよね

        あとプレイあんまりしてない感じが…
        あ、でもPはテストプレイとかしなくて良いものなのかもしれないけど

        • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 15:46:35 ID:ff97438bc 返信

          プロデューサーってのはそもそもそういうもんだよw

          プロデューサーのお仕事ってのは元々スケジュールの管理や資金、人材調達などがメインであって
          現場を管理するのはあくまでディレクターのお仕事

          元FF11Pの田中はよくバカにされてたけど、DがウンコなだけでPとしては結構優秀だったよ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 18:49:15 ID:2bb141e47 返信

            吉田がPの仕事しながらDの知識を持ってるのがなーw
            マジ有能っていうか異常っていうか

      • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 15:30:58 ID:3fdfe21d2 返信

        最初のPLLとか
        結構吉田も緊張してたっつてか引きつった笑顔とかwしてたから
        場慣れしていけばあのPももう少しなんとかなる


        (って感じじゃなかったな)

      • 名無しのスノーマン 2015/08/11(火) 19:19:32 ID:e8522eec9 返信

        私、わりとギウラスとミヤーシタは好きだったわよ

  81. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:22:05 ID:8dfde6c1e 返信

    砂漠はちょっと違ったけど、基本無料なんて月3万は使わないと満足に遊べないからね

  82. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:33:58 ID:c52fce1f9 返信

    月1500円で不自由なく出来るFF14神すぎでは?

  83. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:40:44 ID:096d46277 返信

    以前カプンコの狩りゲーやってたけど月額基本料金の倍(3000円程度)で”3日間”無双できるFコースとか
    課金最強にしませんとか言いながら重要スキル付いてるのが課金ばかり、ランク上がる速度も後半だと100倍近く違うしで実質最強だったとかやらかしてたからな、しかも装備に関してはガチャ要素ありっていう
    カプンコの運営チームの発言は信用してはいけない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 11:43:43 ID:75f1ccb3c 返信

      もはやカプコンとCOG(カプコンオンラインゲームズ)は別物と思った方がいい。
      杉浦が絡んだ時点でどんなに素晴らしいIPのクソの山と成り果てる。

  84. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 12:29:15 ID:02563a6d5 返信

    アジア系の基本無料ゲーのゴミさが分かる

    金だしてやっと普通に遊べるレベルっておかしいと思わねーの?
    それとも無料ならなんでも良いのか?

  85. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 12:47:32 ID:65a21a84e 返信

    重課金ゲーになることは目に見えていたし、それを分かってやってる奴らが多いんじゃないん

  86. 2015/07/13(月) 12:51:27 ID:0ecb89632 返信

    最強装備が課金無しで取れても
    それを強化するには万単位で課金しなきゃいけないんやろ
    知ってるで

  87. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 13:01:03 ID:60adfd783 返信

    本当月1500円でここまで遊べるMMOはすげーわ。

  88. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 13:10:33 ID:6ee475b0e 返信

    コレの問題って強装備より外れ品で金策出来ちゃう部分じゃねーかな、
    課金装備が強いってのは良くあるし想定してたヒトも多いはずだが
    金策できちゃうのはまずいだろ、

  89. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 14:32:10 ID:2bb141e47 返信

    昔は月額課金が基本だったのに、この※欄を見てると歴史の流れを感じるぜ

  90. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 19:43:18 ID:a350395c8 返信

    ガチャで出たのを売ってーできるのはぷそ2を参考にしたんじゃろ

  91. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 19:45:49 ID:55488ec30 返信

    気に喰わない部分もあるけど、FF14の方がかなりましだと分かる
    カプコンの株持ってた友達も流石に最近は擁護していない模様

  92. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 20:19:43 ID:85c385bc7 返信

    UOとかDAoCとか→隣国ゲー少し→ソシャゲ少し→14って流れてきた身としては
    よくある課金体系だなあとは思うけど
    βの感触結構よさそうだったのに、何か勿体ないね

    声とかは14でも実装してくれて構わんけどなw

  93. 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 23:56:47 ID:8cf7d5ece 返信

    FF14はテーマパーク、とはよく言ったもんだと思う。入場料を払った後は何も気にせず遊びに没頭できる。
    基本無料ゲーは、縁日の出店みたいな感じだな。

  94. 名無しのスノーマン 2015/07/14(火) 00:43:41 ID:a7d901738 返信

    ハイブリッド課金始まってからが本当の地獄

  95. 名無しのスノーマン 2015/07/14(火) 02:22:41 ID:f4029a7d1 返信

    ぷそ2は無課金でもチャンネル移動が面倒なくらいで、ガチャは全部アバターじゃなかったか?
    それもアイテムバインドされないからかなり良心的だとは思った
    緊急待ちゲーでさえなければ悪くないゲーム

    • 名無しのスノーマン 2015/07/15(水) 21:26:18 ID:60ab9bfeb 返信

      いや…課金しなきゃビジフォン(売る方)使えない、トレード出来ないじゃんか…
      無くてもそりゃ頑張りゃ出来るが辛いぞ

  96. 名無しのスノーマン 2015/07/14(火) 10:01:10 ID:987ba921a 返信

    カプコンはMHFで完全に勘違いしちゃったな
    ご愁傷様

  97. 名無しのスノーマン 2015/07/15(水) 17:30:16 ID:3a9c55256 返信

    PvPないうちはいいんじゃない?
    同装備帯の仲間で遊べばいいんだし

  98. 名無しのスノーマン 2015/07/15(水) 17:34:42 ID:d46e91552 返信

    基本フィールドはPTだけになるし
    ギルド?クラン?を無課金の人間だけで作って遊べばよくね?
    廃人は廃人で集まるだろうし。
    街でみえるPCはNPCだと思えばいいしw
    無課金できつくなったらやめればいいだけだし。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/15(水) 18:44:31 ID:2c2f958c7 返信

      クソゲーをいかに楽しむかの方法?w

    • 名無しのスノーマン 2015/08/23(日) 06:29:41 ID:1bd80a36a 返信

      一切課金しない人と一緒にプレイしたいな。

  99. 名無しのスノーマン 2015/07/15(水) 17:37:42 ID:bb794a85c 返信

    モンハン好きはMHFで離れて行った、ドグマ好きもDDONやったら離れて行くだろうな、商売下手すぎる・・

  100. 名無しのスノーマン 2015/07/30(木) 22:25:49 ID:4533e381a 返信

    基本の30日コースと多少のオプションなら全然いいが
    ガチャだけはアカン、これで一気にやる気失せたわ・・・

  101. 名無しのスノーマン 2015/08/12(水) 01:35:07 ID:19220eb5c 返信

    FF14
    月額で週制限ガチガチ
    倉庫拡張リテイナー追加課金(一人約200円)
    容姿変える幻想薬1080円
    マウント、ミニオン、過去のイベントアイテム等の課金
    死んだらホームから

    ドグマ
    基本無料(実質1500円必須)
    倉庫拡張、テレポ割引、復活その場で3回何度でも可能付
    経験値ブースト等400〜600円?
    (無くても困らない)
    アイテムがちゃ

  102. 名無しのスノーマン 2015/08/12(水) 01:38:09 ID:19220eb5c 返信

    途中で送信してしまった

    アイテムガチャ(最強目指したい、楽したい、時間がない人むけ、必須ではない)

    そう大差ないぞ(笑)

  103. 名無しのスノーマン 2015/08/28(金) 21:34:44 ID:ec6e63f6c 返信

    全然課金必須に見えないけど何言ってんだ

  104. 名無しのスノーマン 2015/08/30(日) 22:40:38 ID:3dfa3c6a0 返信

    そりゃFF14は月額だけでしっかり遊べるかもしれんが、
    FF14の問題はそこじゃなくてMMOのクセにアクションじゃなくて所詮は大縄跳びゲーだということなんだよなぁ。
    DDONとFF14は抱えている問題が違いすぎる。

    DDONは元祖からの改悪が多すぎるのが残念かな。

  105. 名無しのスノーマン 2015/09/10(木) 13:17:46 ID:18d0d338f 返信

    縄跳びって最高の難易度のエンドコンテンツだけなんだけど。
    FF14の問題は誰でもエンドに進み易すぎること。
    DDONは課金要素がクソすぎて無理だ。

  106. 名無しのスノーマン 2015/10/19(月) 08:29:59 ID:392e0b304 返信

    さすがパクリゲーだけあって、金もうけの汚い部分だけ特化してる感じ
    わかってないなぁ

    >>89
    似たゲームばっか溢れてるしオンゲーの新鮮さが薄れてるから、価値が下がってるんだよ

  107. 名無しのスノーマン 2015/10/28(水) 09:52:09 ID:a78e4fa56 返信

    地道にやってみてるけど、結構サポートコース無料配布とかあるから、その時にガチでやれば無課金でも楽にレベリング出来ると思う

  108. 名無しのスノーマン 2016/02/24(水) 07:07:57 ID:79ec8c68d 返信

    嘘吐きでしたw

  109. 名無しのスノーマン 2016/03/22(火) 07:31:26 ID:4c08f7e4b 返信

    今のオンゲはいかにソシャゲからユーザーを引っ張れるかが重要
    一部のコアなオンゲファンを相手にしても成功しない(それだけソシャゲが脅威)
    ソシャゲユーザーはヤク中みたいなもん
    お薬(ガチャ)は必要不可欠
    課金が〜ガチャが〜って言う人は据え置きだけやってればよろし

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