【FF14】「アレキ零式のりこめー^^」ノーマルの難易度低すぎでライトとヘビーの住み分け改善せず?

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nekokuma000

アレキサンダーの難易度について

(前略)

また、アレキ(ノーマル)の難易度が低いことで
かなりの人がアレキ(ハード)にノリコメー してくると思います

いろいろいわれているライトユーザとヘビーユーザの対立による問題が
今回のユーザの住み分けで多少は改善されるかと思っていたのですが
その問題は今後も引きずりそうな気がします

個人的な意見としては高難易度レイドは入り口の敷居も高くていいと思っています
(挑戦権はみんなに平等にあるべきという意見もあるかと思いますが)

kuma10
「アレキノーマルの難易度が低すぎるので、結局多くのライトユーザーが零式に乗り込むことになり、ライトユーザーとヘビーユーザーの住み分けが改善されないのでは?というフォーラムの話題。」

neko6
「クリタワ以上極蛮神未満で、今挑んでいる層にはヌルイヌルイって言われてるよニャ。」

 

・戦闘ライト層にはこれくらいの難易度のほうが助かる。

・クリタワわいわい勢には難易度が高めなのでは?

・この難易度で満足。邂逅編からこの難易度にすべきだった。

・難易度は楽しめているが、ドロップ争いがツライ。

・ギリギリIL170の層には歯ごたえ十分。

・クリタワと極蛮神の中間を埋めることができてバッチリ。

・周回を考えるとこれくらいの難易度のほうがいい。

kuma3
「フォーラムの意見適当まとめ。難易度については、大半の人は「満足」と答えていたな。」

neko6
「まぁ真のライトユーザーはまだILが足りなくて挑めてないだろうけどニャ。ねこ夫もだけど。」

kuma13
「まだ挑めていない層が混じると難易度が高くなりそうだな。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:26:22 ID:7b6e54597 返信

    開発運営的にはむしろ間口を広くしたいって意図を感じる

  2. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:27:05 ID:1a9fb869c 返信

    正直、難易度高くしてライト層が一切挑戦しないコンテンツとか開発費もったいないからこの程度でいいのでは。
    ハードでライトちゃんが諦めるくらいの難易度にしとけばいいよ。

  3. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:27:28 ID:e8852d5ae 返信

    ハードモードの敷居の方を高くすりゃいいのよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:50:08 ID:90e78afed 返信

      しっくり来るから使いたい気持わかるけど
      お爺ちゃんにすげぇ受け悪いから「敷居が高い」は使わないよう意識したほうがええで

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:22:28 ID:6034358f9 返信

        キモい

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:37:42 ID:a5d404414 返信

          そもそも意味がちげーから

          • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:18:01 ID:a2ab6c5b5 返信

            ハードモードさんになんか悪いことしたんやろ
            いわせんな恥ずかしい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:14:17 ID:12f130de1 返信

      記事の言い回しを引用しただけなんだけどな
      しかも今や誤用の意味の方が浸透してるんだぞ
      米欄の添削して楽しいか?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:02:15 ID:d5424938e 返信

        誤用は誤用だからなぁ
        次からはちゃんとハードルって書くんだぞ

  4. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:29:24 ID:3c80987bc 返信

    同じプレイ料金払ってるんだから挑戦出来る権利は誰にでもあるだろう
    クリア出来るかどうかは別だけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:49:53 ID:3abeddf4e 返信

      金払ってるんだからクリアさせろって奴がいるんだよなぁ

  5. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:33:33 ID:5f6f44fa5 返信

    同じプレイ料金払ってるからって、なんの意味もない理由だよね。

    挑戦するために頑張って装備集めたり、
    腕磨いたりするのもオンゲの楽しみだと思うんだけど。

    古いのかなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:06:45 ID:6aff2609a 返信

      間違ってないと思うよ?
      オフゲだって一緒。
      でもお客様は強欲なのさ。
      お金を払えばそのゲームは端から端まで全てプレイ出来るものだと勘違いする。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:13:02 ID:16b090d3d 返信

        マリオの有名な画像なんかはその常識を覆す画期的で革新的なものだったよなw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:42:45 ID:9aeff9217 返信

        その強欲なお客様がまさに準廃なんだよなあw

        腕もねえくせに「俺様がクリアできないのはおかしい!てにはいらないのはおかしい!」 
        で、難癖付けてアンチや金○になったりする。

  6. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:34:00 ID:cf40f2ec7 返信

    エンドにシナリオをもたせてる以上そのストーリーの進行を限定する意味は開発には全くないだろ

    だから零式が真のエンドということでクソみたいな難易度になってればそれでいいんじゃないかね

  7. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:34:57 ID:54549d2c0 返信

    1層中ボスのDPSチェックをかなり厳しくしておけばそこで弾かれるだろ
    スキル回しがちゃんとしてる様な奴ならそれなりに動けるしな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:03:04 ID:629d29e10 返信

      沸いてくるザコがランタゲだったら面白そうwww

  8. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:39:09 ID:16b090d3d 返信

    ノーマルはこんなもんでしょ

    その分ハードをがっつり難しくしてくれればそれでいい
    真成は簡単すぎた

  9. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:40:03 ID:38e5299e8 返信

    バハの時に「緩和後でもクリアが難しいプレイヤーがいるのに、そこに重要なストーリーあるのが嫌」とか「難しくてもいいけどストーリーだけ見れるモードも欲しい」みたいな声が出てたから、それに答えただけといえばそうだよなぁ
    自分は2.0はあんまりエンド行ってなかった層だけど、アレキNは十分ついてける難易度だから有り難いわ

  10. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:45:42 ID:9a362fc86 返信

    アレキノーマルの文字が見えないか?ノーマルだぞ?
    ハードはまた別に用意してくれるって言ってるんだからさぁ(呆れ)
    最初から狭い入口でより狭くなるより広い間口でまず人数増やさないとさぁ
    自分だけを考えた結果レイドが過疎りましたじゃシャレになんねーぞ?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:58:25 ID:3bb8bc90b 返信

      ノーマルじゃなくてこれじゃイージーじゃねえかって話なんだけどw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:05:55 ID:a375f890c 返信

        間口を広くって書いてあるのに読めないの?死ねよカス

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 19:08:17 ID:9ac81e17a 返信

          これ…ノーマルが低すぎて零式に乗り込めー^^ってのが多くなるんじゃ…?って言う不安なんじゃね
          野良で行く人もいるだろうからね

  11. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:46:53 ID:14148b9b4 返信

    バハはストーリーを見ることもモチベの一つだったんだけどな
    なんで下手でもストーリーを見せろってなるのかが分からん
    腕を磨かないと見られないストーリーがあってもいいじゃない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:57:47 ID:f171b9418 返信

      入り口の敷居高くあるべきだと思ってるなら
      自分で零式クリア者かなんかでPT募集かければいいだけだろ自己中野郎

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:03:39 ID:14148b9b4 返信

        高難易度でしか見られないストーリーがあってもいいじゃない
        に対する答えが、零式クリア者でPT募集かければいいだろ???
        意味分からんw日本語読めますか?チンパンジーですか?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:06:12 ID:f171b9418 返信

          うん、ごめんw
          普通に書くとこ間違えたww

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:27:59 ID:3abeddf4e 返信

      弱い奴には・・・ドラマは追えない・・・
      誰かがそう教えてくれた・・・

  12. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:48:08 ID:f24553f1e 返信

    IL上限が190の時点でIL170制限は結構厳しい条件だと思うけどなw
    みんな感覚がマヒしすぎてないか?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:12:28 ID:05bdb9f17 返信

      フルトークン装備なんてライトちゃんの普段着じゃん
      今は進行度がバラバラだからあれだけどそんなもんすぐ揃うし厳しくもなんともない

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:19:56 ID:f24553f1e 返信

        今の話をしてるんだよw
        現時点でIL170超えてる人はライトとは言いにくいぞ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/11(土) 13:29:00 ID:c678b5983 返信

          現時点で170越えてないって極ラーヴァナもエキルレもほんの数回しかやってないだろうに
          それらをすっとばしてアレキノーマル来るっておかしいでしょ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:52:43 ID:139d4394a 返信

      今回、難易度的にもフル170以上である必要もないしなあ
      160混じりで武器と一部が180あればいい
      これならそんなに時間かからない

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:17:48 ID:d52c82f46 返信

        ラーヴァナ武器持ってりゃ強化法典は2つ位で普通に必要IL超えてるな
        むしろ指輪がIL160の妥協装備なのに普通にアレキクリアしたな
        法典装備自体はルレ回してりゃ一日一箇所のレベルで揃うんだから頑張れ

  13. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:48:30 ID:eb8f25714 返信

    ライト勢が乗り込んで来てクリア出来ないって言ってるやつらは、つまり野良募集に入ってコンテンツやってるってことだよね?
    固定を作るなり入るなりして攻略出来る環境を作らないなら、自分もライト側の人間だと自覚するべき

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:50:56 ID:9a362fc86 返信

      ライトと住み分けできてない、んじゃなくて
      ライトと住み分けされない状態が嫌、ってことだからな4戦は
      あと一週間して実装されるハードで存分に頑張ればいいものを

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:57:08 ID:eb8f25714 返信

        それは訳の分からん理屈だな…
        挑戦権は誰にあっても良い。
        クリアして報酬を得ることで満足したり、未クリア層と区別したりと出来ないもんなのかねw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/11(土) 13:32:17 ID:c678b5983 返信

          クリアすることで報酬が確実に手に入るなら
          バハへの愚痴の半分は無くなってただろうなあ…

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:38:18 ID:54549d2c0 返信

        優れた自分達だけ挑戦出来ればいい、ライト?知るか諦めろ

        これって既にアレキのテンパード化してるよな

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:34:04 ID:9af81cee0 返信

          うまいなw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 23:39:21 ID:56af80bce 返信

          ゴブリン奴〜www

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:08:21 ID:9aeff9217 返信

          青の手を倒す話がいつの間にか自分が青の手の仲間になってしまったってことだなw

  14. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:52:59 ID:e630b3386 返信

    ハードで装備が出なければ十分棲み分けは出来るのにな
    最高レベルの装備が出るからこそライトまで挑戦してしまう
    ハードなんて報酬はアチーブや取引可の染色可能装備みたいな趣味コンテンツで良いんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:03:58 ID:c4915b9d5 返信

      ライトちゃんは全身禁書で大満足だよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:10:02 ID:6aff2609a 返信

      ライト ×
      物欲に塗れた準廃 〇

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:23:17 ID:d52c82f46 返信

        まさにコレ
        清く正しい?ライト勢は禁書とノーマルアレキで装備揃うまで怖くて近寄りたくないって言う連中
        装備揃ってないのに突っ込んで迷惑掛けるのは身の丈を考えない準廃勢

  15. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:55:29 ID:d7d3f9713 返信

    ストーリーと装備(見た目)だけでライトちゃんは満足するでしょ
    零式に乗り込むようなのはもうライトとは言わないよ
    物欲に塗れた準廃がライト騙るのもう辞めたらいいのに

  16. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 14:55:53 ID:269ec187d 返信

    みんな手軽にできるためのノーマルで住み分けとか頭大丈夫?

  17. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:02:17 ID:712719029 返信

    始まってから言え

  18. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:02:33 ID:12caf6164 返信

    WoWはこういうベリーイージーモードのレイド(Looking for raid =LFR)で1200万課金者から600万課金者まで減らしたから
    正直言うとアレキノーマルが大丈夫なのか心配になる
    ストーリーとちょっとだけ良い装備貰ったライトちゃんが満足して気持よく辞めちゃうよ?
    こればっかりはライトちゃんが泣きながら土下座しても突っぱねた方が良かった
    かわいそうだけどライトちゃんは飼い殺しするのが一番なんだよなあ…

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:05:16 ID:e7bb8fa06 返信

      そんなもんお前にとって不都合なだけだろ

      おおかた現状最高の装備が取りやすいのが気に食わねーだけってとこだな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:09:08 ID:16b090d3d 返信

        だからその分ハードの難易度と報酬を、そういう高難易度を求める層が満足するくらい高く狭いものにしてくるかどうか、
        というところに焦点が行くんじゃないかな

        DPSチェックきつくしました!とドヤ顔で言いながら実際はガバガバで1週間経たずしてファースト出現
        という前科があるから素直に喜べない気持ちはよくわかるよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:32:23 ID:5a5985dc5 返信

      ちょいちょいそれ見るんだけど、何で減ったの?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:36:29 ID:9af81cee0 返信

        俺も知らんから気になるなー
        WoWはそうなのかもしれんが後追いFF14でその事情が通じるのかどうかはまた別問題な気もするし

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:49:35 ID:16b090d3d 返信

          今まで→まだクリアしてない場所があるわ。難しいからちょっとづつやりゃいいかな
          イージー実装→一瞬でおわった!ハード?難易度が違うだけで同じもンだろ?全クリしたわwww

          文化とか考え方の違いもあるんだろうけど、あっちは難易度や報酬が違っても同じものとして扱う傾向は日本よりあると思う
          加えてコレクターとかそういう類の人が少なくて、ハードに挑戦する人も「ハードをクリアしたい」という感覚でプレイしてる
          だからイージーだろうがベリーイージーだろうが、クリアしてしまえばそれで全クリ扱いなんよ

          逆に侵攻の零式のように、こっちでは報酬面も含めて判断する傾向があるから
          それに見合う難易度にさえなっていればそれほど悲観することは無いと思う
          ただバハもそうだったし、「人気のあったギミック」発言からも高難易度に期待できない、っていう心配はある

          • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:03:35 ID:9af81cee0 返信

            なるほどー詳細ありがとう
            ノーマルクリアで充分満足勢とハードチャレンジ楽しい!クリアしたぜドヤァ!勢がどっちもWinWinになる文化になるといいなぁと思う

            • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 20:03:04 ID:aec137068 返信

              ただ満足しちゃう勢に対しては上のものを作っても意味が無いからね
              終わった後は全く違うコンテンツで楽しんでもらえるように上手くコントロールしてほしいところ

              パッチ間隔が短いFF14ならではの展開に期待したいところだね

          • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:40:19 ID:8dd783c60 返信

            なるほど、確かに満足して止める人も少なからずいそうな気がするね。
            まあ、ライト層のガス抜きと言う意味では必要な気もする。

            • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:02:49 ID:ea81a5e27 返信

              ライト層のガスが抜けたら
              落っこちて居なくなったという話ですな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:46:18 ID:139d4394a 返信

        拡張出るまで1年半もパッチ無しだからね
        拡張出てからまた人戻しての繰り返し
        レイドなんて一部にしか関係ないから減る要因としては弱い

        • 名無しのスノーマン 2015/07/11(土) 13:35:11 ID:c678b5983 返信

          マジ?きちがいじみてんな・・・
          14の3ヶ月お預けですら気が狂いそうだったというのに

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:00:29 ID:149ddf26f 返信

        LFRのみで激減したかというと要因はそれだけではないと思うが、文面に書かれているとおりレイドコンテンツを一通り楽しめてしまうのでその時点で上位難易度(Normal,Heroic,Mythic)には興味が無いライト層が課金を停止してしまう、という流れがある模様
        2.xのバハはそうならないように高難易度のコンテンツを初期導入し、期間を設けた後にPCにバフ(越える力)を付与することでNerfするという対策を取っていた
        ただこの手法もライト層からバフまで待たされる(延命させられている)という批判が一定数あったことと、初期導入した真成編が早期に攻略されてしまったことを受けて今回の流れになったのだと思う(難易度をより難しいモノとより簡単なモノに分けざるを得なかった)
        FF14の場合は今後の動向を見てみないとわからないが、この流れに慣れるであろう3.2以降にMain,ID,アレキNormal(LFR)だけプレイして課金停止する人が出てくる可能性はあるんじゃないかな
        それと個人的に心配なのはNormalとHard(零式)の間に取り残された中間層(=奇数パッチ緩和前あたりでバハ踏破していた層)が不満を持つのでは?ということかな、ここはHardの難易度を見てみないとわからないけどね

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:36:34 ID:3c99853b8 返信

      それ、ライトじゃなくて「準廃」だろ
      FF14でいうとこの緩和後に真成バハまでクリアしてたギリ極蛮神できる層
      ほんとのライトは緩和後のバハも途中までしか行けてないか
      そもそも極もバハも手付かずなプレイヤーなんだよ

      戦闘しか興味ないけどプレイテクも練習量も足りない層が準廃になりやすい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 20:01:46 ID:0140bf52c 返信

      はぁ?ライトだけどそんなんでやめねーよw
      メインクエ続き気になるし、アレキ終わってもフレや相方とダラダラするし、ギャザクラするし。
      逆に廃人とかのがアレキおわったらすることないっつって引退するんじゃね?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 20:06:53 ID:aec137068 返信

        やめるというよりは課金停止だな
        ただFF14はパッチ間隔短いからそれほど悲観することではないと思う

        それよりもお前さんの指摘どおり、簡単すぎて上位層がすぐ離れていく
        こっちの方が懸念材料な気がするしそこはほんと同意

  19. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:02:58 ID:e7bb8fa06 返信

    必死にライト層引き合いに出してるけど、ライトは今法典装備集めてるところで挑戦権すら持ってねーよ

    文句たれるのにライト層使うのやめろ見苦しい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:07:24 ID:38e5299e8 返信

      むしろガチライトちゃんはまだメインやってる子も多いぜ、法典集め以前の話
      まあこの手の話でライトガーは大方不満ある人間に都合の良い仮想ライトちゃんだよな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:41:39 ID:54549d2c0 返信

        うちのFCも挑戦できるの2人で半分くらいはまだメインクリアしてないわ
        よく言われるライト層ってのはライトじゃなく下手な準廃

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 19:48:17 ID:7ca1e5941 返信

        うちのFCライトちゃんもまだメインクエ終わってない
        「アレキノーマル簡単って噂だからいつか行きたいなー」
        とか言ってる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:47:36 ID:16b090d3d 返信

      ライトっていう言葉自体が本来の意味から変化してきて
      今では下手糞が自己正当化し、正義面するための隠れ蓑として使われるケースがほとんどだからね

  20. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:05:56 ID:a2471963f 返信

    アレキNってループに入るの早すぎて飽きが早いww周回がつらい・・・

  21. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:07:08 ID:6f2dfae6a 返信

    エンドやらない人にストーリー見せる為にノーマルを用意したんだろ?
    この人なんかズレてるね。全プレイヤーが高難度レイドに興味あると思ったら大間違いよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 22:53:51 ID:6be588530 返信

      これこそ4戦って感じのコメよねw

  22. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:08:24 ID:caafe98bb 返信

    チーズ作り方盗んだり、散々ブレフロがやらかしてるから敷居高いと思うよ

  23. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:09:03 ID:05bdb9f17 返信

    こんだけノーマルが簡単だとハードどうすんの?とは思うね

  24. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:11:00 ID:12caf6164 返信

    そう言う事言いたいんじゃなくてさw
    WoWはイージーモードのレイドを2つ前の拡張の最後で導入したらさ
    その1つ前の拡張と最新の拡張で恐ろしいほどに課金者減らしちゃったんだよ
    14はWoWフォロアーだからそこも真似したんだろうけど
    同じ道をたどったら嫌だなあ、と

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:14:23 ID:b99df0a86 返信

      まぁ、FFの場合まったり勢が多いから大丈夫なんじゃないかなぁと
      いいか悪いか、チャットツールだったりコミュニケーションツール感覚なのが日本のライトちゃんのイメージ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:17:16 ID:32bc0b0b4 返信

      最新の拡張が出る前に大幅にプレイヤーを戻してるから別の問題

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:18:31 ID:6aff2609a 返信

      WoWと比べるとだけどレイド一辺倒ってわけじゃないからそこは軽く見てる。
      今後の実装でレイド以外の要素もまた入るしね。
      満足しちゃうならそれはそれでいいんじゃないかとも思うがね。

  25. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:11:29 ID:32bc0b0b4 返信

    1%いるのか分からんハイエンド層のために開発費使うより、
    万人のためのコンテンツを増やしてくれたほうがいい

    これぞまさに吉田が言うコストガーだしな

  26. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:12:00 ID:6f2dfae6a 返信

    そもそもヘタクソが乗り込んで来て盛り上がって何か問題あるのだろうか
    真成みたいなチョコボ鯖以外お通夜状態になるよりは全然いいと思うんだけど、過疎ってる方が嬉しいの?

  27. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:13:22 ID:9e7a8d301 返信

    できてると思うが?
    今回のアレキIL170はライトは参加すらできてないの多いと思うし

    ラヴァ武器と装備の条件すればバハの時よりかなりましになるだろ

  28. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:18:54 ID:915ab889f 返信

    昨日の4層PT、時間いっぱいまで粘って解散が2回もあったんだが…
    難易度低すぎってことはないだろう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:07:05 ID:5c03c5cd6 返信

      CFでいけば難易度も変わるからね。
      これくらいの方が幅広く楽しめていいかもね。

  29. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:19:14 ID:d2ce0a044 返信

    もうすでにCFでの初見に対しての対応がきついからなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:10:07 ID:629d29e10 返信

      2日目で初見予習必須みたいな空気なのがなんだかなぁと思う。。
      まぁ俺は初見PTたてていってるけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 20:09:10 ID:7fa0b93a6 返信

      俺は予習とかしてないよってちゃんと申告する初見にはできるだけ分かりやすく説明を(一度全滅してから)してるんだが、やっぱそうじゃない人もいるよね。

  30. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:24:39 ID:5bc8faa7b 返信

    ハードは侵攻零式と同じ異方の詩人から追体験って事にしといてくれよな。
    ストーリーの続きは起動編の次からでいいよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:32:09 ID:12f130de1 返信

      ほんこれ
      詩人の回想にするか極シリーズのようにただの再召喚にするかはともかく、
      ハードモードにストーリーつけたら本末転倒だからな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:34:17 ID:6aff2609a 返信

        流石にストーリーは付けんだろう。
        ストーリーだけは気軽に見れるようにって話で分けたはずじゃないか?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:37:04 ID:d32d865db 返信

      ストーリーの続きは起動編の次の⚪⚪編とかじゃないの?
      ストーリー見たいけどバハクリアできない層向けに簡単なノーマル実装した背景もあるんじゃないのか

  31. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:30:23 ID:e90078a6b 返信

    ノーマル→ハード→エクストリーム

    で完成すると思う。
    尚開発力が不足するのは自明。

    実はクリタワがいらんのじゃないか?
    あれもノーマル+ハードレイドにした方が…。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:50:28 ID:16b090d3d 返信

      というかアレキハードの上に24人の最難関レイドがほしい
      割と冗談抜きで真面目な話

      勿論今までのクリタワレベルのも同時に用意するのが前提な

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:54:30 ID:e90078a6b 返信

        24人本格レイドは管理するのに割と頭が痛いんだがw
        興味はあるね

        なんにせよバハで維持できる層とクリタワで維持できる層は、
        まったくと言っていいほどかぶってない

        奇数パッチにも攻略要素は必要だと思う

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:23:36 ID:90e78afed 返信

        24人のハードレイドはギルド文化が根付いてないと無理。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:37:06 ID:16b090d3d 返信

          無理でいいんだよ
          だからこそユーザーとしては挑戦する価値があるわけ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:07:43 ID:149ddf26f 返信

        うちは早期攻略とは無縁に今レイドギルドという形でやり始めてるから、大人数レイドコンテンツが追加されれば嬉しいかな
        8人固定というシステムに楔を入れるコンテンツにもなると思うし、複数固定間での繋がりもできるだろうからコミュニティが広がる(可能性がある)という期待ももてる

        ただ…吉田自身がそういった多人数コンテンツ自体時代にそぐわないということを言ってるし導入は期待できないかなーとも思ってる

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:20:36 ID:9aeff9217 返信

        24人じゃなかったが、2F 48人で挑む週1回(制限時間あり、全滅したらそこで時間足りなくなる)のコンテンツの指揮やってたが、管理めんどくさすぎるぞwFFみたいにLSがあるわけじゃなかったし。
        装備も出るには出るが、48人に対してユニーク装備3~4ヒーロー装備1出しな。アイテムの管理もめんどくさかった。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/11(土) 13:39:26 ID:c678b5983 返信

        そんな日程調整や利害調整で頭痛が痛そうなコンテンツは勘弁してくれw
        それよか4人用レイドがほしいんだわ俺は

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:52:50 ID:48bf26139 返信

      焼き直し、使い回し、手抜き、やる気が感じられないetc

      そんな事したら何言い出すか知れたもんじゃないぞw

  32. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:33:45 ID:037ac5724 返信

    真蛮神、極蛮神と同じ扱いになるだけなんだけどな
    何をそんなに心配してるんだろうか

  33. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:34:00 ID:0ccd2b147 返信

    好きなゲームだから人減ったらいやだなあと思うんだけども、
    気になってLFRの評判調べてると不安にしかならない

  34. 名無しのスノーマソ 2015/07/09(木) 15:40:16 ID:a755ac952 返信

    エンドコンテンツ(やり込み要素)としてはハード(零式)用意するからノーマルは別にエンドコンテンツじゃねーよってスタンスなんじゃね。
    極と違って最初からCF対応してるし

  35. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:40:40 ID:e90078a6b 返信

    間口は広く奥は深くにしないと飽きられちゃうんだよな
    大規模FCに所属してるけど、
    偶数パッチ、奇数パッチそれぞれで休止する層が違っててさ

    あと、LFRみたいにしたからアレキだけトークンが腐ってるんだと思う
    ユーザーはドロップの不平等解消を願ってたのに、
    ロット勝負+周回でライト勢の引き留め策みたいになっちゃってるよね

    固定なら解決できる問題だけど、
    ギルド化してる休止できまい、みたいな意図が透けて見えるのは俺だけ?

    今回パッチの内容にはおおむね満足してるけど、
    やっぱり奇数パッチ、特にその末期はいつも不安だよ

    大抵楽しいこと残ってなくて次のレイドの準備しかしてない
    せめてフロントラインの投げっぱなしなんとかしろと

  36. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:41:13 ID:90f8f5d78 返信

    4層隔離部屋の個人DPSチェックとか、ハードになるとどうなるか胸熱

  37. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:42:02 ID:9f35bf7ca 返信

    26
    チョコボ以外のお通夜ってソースは?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:51:47 ID:16b090d3d 返信

      金玉民の脳内にソースあるよ?^^

  38. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:53:50 ID:f1917968b 返信

    実装する順番が逆だったな
    最初は今まで通りの難易度で実装して、少し経ってからストーリーのみを楽しむ難易度で実装すればよかったのに

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:11:24 ID:90e78afed 返信

      逆っていうか同時期にぶちこんで準廃どもは阿鼻叫喚、とかで良かった
      準廃は装備めっちゃ揃えてようやくクリアって感じだろうし

      昔のネトゲ間隔だと2週間くらい屁でも無いんだけど
      今のFF14だと2週間ヤルコトネーってなっちゃうのよね

  39. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 15:57:50 ID:61ef90d5e 返信

    簡単簡単言うけど、バハやってた層以外には極ビスマルクすら難しいんだから
    クリタワと極蛮神の中間難易度のノーマルは正解でしょ

  40. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:07:32 ID:dabde5f81 返信

    ID:12caf6164は本当にFF14やってるのか知らんけどガチなライトちゃんは何もレイド含めた戦闘だけで遊んでるわけじゃないでしょ・・・何を的外れな事でWoWデハーって言ってるの?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:16:19 ID:90e78afed 返信

      WoWだってクラフターはゴミだけどPvP(FF14と違って一大コンテンツ)とかあるし、レイド終わったらやる事が全くないゲームではない
      それでもイージー終えたら次の拡張まで休止するプレイヤーが続出してしまった(真成末期みたいな感じ)

      そんだけの話やろ

  41. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:18:23 ID:6af65319e 返信

    勘違いしたユーザーが乗り込んでこなきゃ良いだけの話し。ノーマル自体の難易度は、負担なく周回出来る程度で悪くないと思う。拍子抜けはしたけどねw

    ハードはバハムートより難しいってもっと喧伝した方がいいな。中途半端な層が寄り付かないように。

    • a 2015/07/09(木) 16:25:34 ID:29ea3ad52 返信

      いや、別にゲーム内で勘違いした層がどうこうしようがどうでもいい
      零式なんて固定推奨で野良なんてほぼ募集ないだろうから

      面倒くさいのは募集がない・ギミックゲーで難しすぎる・どうのこうのでフォーラムで暴れる連中
      現状の難易度でも何とかなるから緩和必要ないと思ってる層が多数派でも、フォーラムでそういう層が多数暴れたら緩和されてしまうかもしれんな

  42. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:26:24 ID:d54256498 返信

    見える見えるぞ!
    2週間後、ハード実装されて廃人は満足、ライトはノーマルで満足、どっちつかずの準廃が発狂って未来が!

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 03:01:22 ID:fb7353bfb 返信

      吉田はノーマルをワールドファースト狙うやつらで6時間くらいかかるみたいなこと言ってたけど実際は2時間くらいだったし、ハードとか言ってもどうせまた簡単なやつだわ

  43. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:28:31 ID:c520d3577 返信

    ライト層も満足の難易度っていうけど、それはノーマルしかない今だけの話で、
    ハード実装、そこでさらに良い装備が得られますってなったら
    ライト層が「一番いい装備欲しい!でもアレキ難しすぎる!」と不満言うのは
    目に見えてると思うんだが。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:35:22 ID:d7d3f9713 返信

      そういうのはもうライト層とは言わんと思う
      ライトは案外いいとこで折り合い付けて楽しんでるよ
      分不相応の結果を求めるのは時間だけが有り余った準廃層だよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:44:29 ID:d8b2da286 返信

        ノーマルのお蔭で誰でもその気になればストーリーは見れるようになったし、ハードは準廃が発狂する難易度にしてほしいわw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:42:12 ID:d54256498 返信

      極蛮神と同じで「身の丈で遊んでください」以外の回答がないで解決済
      てかライトは超える力ある今でもバハやらなかったんだからライトを騙ってるだけだそれ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:45:22 ID:9e691fc52 返信

      そりゃライトじゃなくて準廃層だから安心していいですよ。ホントのライトはノーマルで満足しますよ

  44. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:34:24 ID:d8b2da286 返信

    住み分けはアレキノーマルとハードで行うんだけど?
    ノーマルだけの現時点では住み分けできてなくて当たり前だろ

  45. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:35:04 ID:63b9e2a56 返信

    レイドやる人が増えた方がええやん

  46. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:46:36 ID:0273adce1 返信

    難易度は良いとしてなんでドロップをあんなクソ仕様にしたのやら…。
    野良で周回やったら装備品を揃えられる気がまったくしない/(^o^)\

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:04:30 ID:d54256498 返信

      クリタワだって実装した初週はカオスで参加者のIL上がれば安定周回だったんだから、それは要らぬ心配

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:39:23 ID:9aeff9217 返信

        でも、装備が揃ってきた後半にはライト勢しか残ってないからまたカオス復活するんだよなあw

        まあ、それが楽しいからいいけど。

  47. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:50:09 ID:1d0a30d35 返信

    新生からやってる人がとっくに気付いて認識してなきゃいけないこと
    それは、FF14でのプレイヤー間の棲み分けはプレイヤー同士でしてくださいってこと
    スクエニ側はより多くのプレイヤー人口を抱える努力しかしないよ
    というか、これに気付いてない方がおかしいよ?脳が相当ヤバい
    それに、棲み分けの方法はいくつか用意されてるでしょう
    募集でいえば、募集主ができることは募集条件の設定、だけじゃないよね?
    今まで出会ってきた地雷や基地外を排除して募集に入らせない機能があるよね
    募集する人がそれをやっていけば、そう遠くないうちに自分の募集の質は上がるよ
    それをしないでスクエニに棲み分けしろとかクレーム上げてもね、、、
    まず自分が努力しなよ、変えられるのは自分だけだよ?
    自分以外を変えようとするなんて、、、どれだけ傲慢なことかわかってる?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:07:57 ID:beb081534 返信

      残念だけど自分で努力できる奴だけなら、ここまで声をあげる奴がいるわけないんだよ
      特に準廃や4戦やネ実の奴らにそれを言ってはダメ
      あ、言ってもいいけど叩かれる覚悟を持っといてね
      確かに君の言葉は正論だけど、奴らにとっては不都合な話でしかない
      徹底的に叩いてくるぞ

  48. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:50:47 ID:51b0f8097 返信

    自分以外初見未予習で来てさ、それはさておきメテオの線の下で雑魚を倒してと何度説明しても、線って何処ですか?とか言ってるDPSばかりで、ギブアップしようとしたら却下され、結局丸々時間ギリギリまで時間とられて、それでなんとかクリア出来たと思ったらロット勝負でその足を引っ張りまくったチンパンDPSが持っていく。何て言うかさ~労力に対する対価が全く釣り合わない。ライトは調子に乗ってハードには絶対来ないで欲しいわ。来てもついていけないだろうけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:59:38 ID:915ab889f 返信

      実装してまだ2日だから初見多いのも仕方ないね
      気に入らないなら防衛戦みたいに1人で退出するしかない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:14:56 ID:d54256498 返信

      CFか?
      CFでそれなら、その愚痴はお門違い。
      初見募集PTに入っての文句なら問題外。
      周回PTに入って蓋をあけてそれなら御愁傷様。

      まあ自分でPT募集するのが一番だよ。

  49. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:53:26 ID:8016147a6 返信

    WoWのLFRの事を心配している人がいるけど、今、何言っても無駄だよ。

    LFRが導入した時の鰤フォーラムは絶賛の嵐だったし。俺も絶賛してた。でもILゲーって想像以上に「見た目の変化」と「IL数値更新」を少しずつするのが重要なんだけど、LFRの導入はそれを加速度的に早めてしまうからね。
    WoWで今の状態から数ヶ月先に起こったのは、拡張前のIL更新されない停滞感が半年以上続く現実だったわけで。それを餌がばらまかれている今に、危惧しろと言われても分からんよ。ただ本当にLFRはクソだと思う。全方位にモチベーション低下をまき散らす。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:42:36 ID:149ddf26f 返信

      もう少し長い目で様子見ないと分からんよね
      今現在は拡張パック発売直後でレベル上げとかいろいろやれることが多い状態だし、Normalクリアしたら休止されちゃうと言ってもピンとこないだろう
      IL更新に関しては奇数パッチのアライアンスレイドで手を打つとか(IL195?)事前に対策は考えてると思うが、まあ影響が出るとしたら3.2~随分先になると思う

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:44:37 ID:3350cf10d 返信

        やりたい奴はやれば良いし、やめたい奴は止めれば良いし、休止したい奴は休めば良い

        んなもん人の勝手だわな

  50. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 16:54:55 ID:f4ef56dc7 返信

    アレキハードを一部の人以外二度と挑戦したくない俺達には無理だと思わせる難易度にしたらええんすよ
    絶対に無理だと思わせたら行かないっしょ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:04:46 ID:8016147a6 返信

      そうなって、いわゆるレイド楽しいって人しか行かなくなるんだよ。それは別にいいし、そうあるべきとは思うよ。

      でも、となると2.XのパッチごとのILの上がり方を考慮すると、9割のユーザーは、アレキノーマル装備がパッチ3.2までの最高ILになる(見た目の違う同IL装備は追加されても)。3.2っていつものペースで行くと、来年の1月末位。年内はIL数値が更新されない。WoWはまさにこの状態になるんだけど、驚くほどの停滞感が漂うよ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:13:00 ID:e90078a6b 返信

        やっぱり三か月でIL上げるべきだと思うんだよね
        ノーマル・ハード方式でもいいから

        半年という時間はあまりにも長すぎる

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:24:00 ID:8016147a6 返信

          今までは実質、緩和パッチでもIL上げていけたんだよね。
          ライトちゃんは偶数でトークン装備(IL110)を手に入れて、奇数でクリタワ装備(IL120)って感じで。さらに周りのフレがIL130を持っているから、出荷という形で1〜2層位はクリア出来てIL130もとれた。
          でも今回の方式だと、ハードにILの暴力が効かなくなるだろうし、クリタワ装備ではILあがらないしで、単純に前倒しでILあげさせただけなんよね。ほんと3.0前のあの停滞感の期間が長くなるだけ。
          とはいえ3ヶ月毎に上限ILを上げていくと、ハードなんてその期間内にクリア出来ないから、本当に誰も行かなくなってしまうし。どうするつもりなんだろ。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:33:01 ID:90e78afed 返信

            まぁ、ILに関してはハードを210~220位にしてノーマル<新クリタワ<ハードにしてくるでしょ
            新クリタワをノーマル未満にしたら誰得すぎて腐るのは目に見えてるし

            超上手いプレイヤー…3.0ノーマル揃えてる段階でハードクリア
            上手いプレイヤー…3.0ノーマル揃えきった段階でハードクリア
            普通のプレイヤー…3.1新クリタワ揃えきった段階でハードクリア

            新クリタワでもダメなら3.2で超える力、って感じでしょ

            • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:45:19 ID:8016147a6 返信

              指摘のIL階段だといいけど、クリタワはわいわいする場所とか公言しているし、新クリタワ=アレキノーマルだと思うけどなぁ。

              あと多分、ハードクリアはそんなに早く出来ないと思うよ。零式って名をつけるくらいだし。参考に、WoWのレイドハード(上から2つ目)って6ヶ月でクリア率約10%なんだよね。最上位だと、約0.5%。装備整えば(DPS、HPで)クリア出来ます。っていう話じゃなくて、やっと挑めるようになりますって難易度。IL110で侵攻零式をクリア出来るチームが100WIPEで突破出来る感じ。出荷なんて絶対に無理。
              もちろん、どの程度の難易度かは実装されないと分からないけどね。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:40:35 ID:f4ef56dc7 返信

            禁書とかもあるしハードもクリア率次第で緩和くるやろうし
            ノーマルは多分ライトの人にハードへの練習台としてやってるんじゃないかね
            それにパッチ来てIL上げまくってから行く人とかもいるしな

            なりよりまだ拡張発売されてからまだ一ヶ月も立ってないんやで
            やることありすぎてライトとかの人はそれやって過ごすと思うで
            どうするつもりとか早すぎやで

            • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:51:36 ID:8016147a6 返信

              WoWが衰退した時と同じような道を、まさに今たどっているから、実質WoWクローンのFF14は、どうその衰退を回避するのかなぁと、単純な興味。唯一WoWと違う上にFF14の最高の武器は、パッチごとのアップデート規模だしね。

              FF14自体は好きだし、ライトちゃんの手伝いするのも楽しいから、俺は別にやる事はいっぱいだぜ。って感じではあるし、100WIPE覚悟で零式もやるけどね。ただWoWやっててLFRの直撃食らった身としては、いい印象が全くなくてねw

              • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:02:05 ID:90e78afed 返信

                そもそもWoWは「衰退した」というより「休止期間が長くなった」だけでしょ
                WoDは相変わらずバカ売れしたわけだし

                真性末期以上に後半寂れる様になるだけやろ

                • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:10:45 ID:8016147a6 返信

                  確かにそれはその通りだわ。間違ったね、ごめん。

                  まぁ休止していいってヨシダもいってるわけだし、ゲームとしては時間拘束短くなるって事だから、ユーザー的には嬉しい事なんだよね。企業にとっていいかは別だけど。

                  • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:18:57 ID:12caf6164 返信

                    今回休止どころの騒ぎじゃ無いんだよなあ
                    拡張出て半年で1000万から600万まで減らしといて休止だから大丈夫^^
                    は無理だわ…
                    最終レイド実装後から拡張まで1年開く時に大量休止の前例はあっても
                    ストーリーラインをバリバリ展開してる時にこの状況はヤバイよ

                    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:33:54 ID:8016147a6

                      俺もスタンス的には一緒よ。NormalがまさかのWoW最大の(商業的な)失敗であるLFR導入で、次はHardですって予想もしてなかったから。ただ今、どれだけ言っても理解されないよなぁと。LFR導入で、あんなに下がるなんてユーザーも鰤も思ってなかったしね。

                      LFRがゲームの90%を占めるライトと準廃を、休止ダッシュとモチベーション低下へ追い込むのは、WoWで証明されているわけで、まじどーすんだろうと思うよw でもやはり、今は何言っても無駄だとは思う。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:19:35 ID:f4ef56dc7 返信

        どうせバハの時も挑戦者自体が少なかったんだから同じ状態になるだけっしょ
        クリアできなきゃ装備更新できないんだし
        欲しいなら頑張るやろ

        停滞感とか自分自身が作ってるだけだわ 欲しいなら頑張れ
        頑張れないなら無理にやるな ストレスためるだけだよ まじで

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:16:00 ID:629d29e10 返信

        なるほど、たしかにそうなったら半年休止するわwww

  51. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:02:08 ID:2a626c3ff 返信

    住み分け言ったりバハやらないとおかしいと言ったり何が言いたいんだろうなこいつら

  52. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:23:29 ID:3c99853b8 返信

    そもそも本当のライトはまだアレキに突入できてないよ
    アーリーからやっててもまだIL170にはなってない
    時間のないライト層はまだレベル60にもなってない
    もうアレキノーマル突入済みで、今後アレキハードがきてきついと感じる層が準廃

  53. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:35:04 ID:329af0cd0 返信

    バハも侵攻以降はやってないからどうでも良いんだけど、

    ノーマル
    ミドル
    ハード

    の三段階にすれば良いのに。

    ミドルが今までのバハ並。

    ハードが初期の邂逅五層並のゲロ吐く難易度。

  54. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:41:51 ID:25fb09c8b 返信

    これだけ運営が用意してまだ文句言うやついるのかよ

  55. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:57:07 ID:3da7fd802 返信

    コメ欄見ても本文見ても文句言ってる層は明らかに準廃くん達なんだよなぁ…

  56. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 17:59:25 ID:3fb13e84c 返信

    LFRが鰤に大打撃を与えたことが出てるけど
    14ちゃんの奇数パッチはそこをカバーするものだと思うよ
    WoWは新レイドで満足した人は半年くらい休んじゃうからねw

  57. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:13:54 ID:12caf6164 返信

    WoWの現状は最新拡張で1000万まで戻したけど
    ライトがレベル上げ終わってLFRやり終わった今年1月くらいから3ヶ月で400万人ぐらい減ったんだよね…
    さすがにやばいと思ったのかWoWトークンって言うゲーム内通貨で買える
    1ヶ月のゲームタイム売りだして実質タダゲーにした
    WoWの通貨で2万4000ゴールドぐらい
    14の感覚で言うと240万ギル払うと1月タダで遊べるって感じ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:33:39 ID:40047c02e 返信

      それで何か状況が改善される気がせんわw

      内容ついていけないけどタダならってことなんだろうが、そこまでライトな奴が月数百万の金策できるとは思わないし、そもそもゲーム内容の話なのに抜本的な解決策になってないじゃんw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:34:48 ID:90e78afed 返信

      確かにこれ見ると極端やなあ
      http://www.statista.com/statistics/276601/number-of-world-of-warcraft-subscribers-by-quarter/

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:50:44 ID:90e78afed 返信

        WoDの引退者続出に対する考察記事(英語)
        http://kotaku.com/why-world-of-warcraft-lost-so-many-subscribers-1702814469

        簡潔に言うと、拡張で一気にエンドプレイヤーに追いつけるようになったけど追いついてからやるコンテンツが長持ちするコンテンツじゃなかったという考察。
        アレキノーマルだけで3ヶ月間ライトプレイヤーのモチベーションを保てるか?という話。
        あとは戻ってきたはいいけど10年選手だからさすがに斬新さが無くて引退する奴おおいねっていう指摘。

        てか記事中にPvPが不足してるってあるけど、WoWのPvPって微妙になっちゃったの?
        自分がやってた頃は流行ってたけど。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 19:06:57 ID:8016147a6 返信

          まぁそれでも700万人もいるから月間100億の売上なわけだし、HearthStoneっていうドル箱も生み出し、企業としては、売り上げ落ちているとはいえCoDもあるしで、SQEXとは体力が違いすぎる。WoWと同じような課金者数推移すると、予算縮小は全然ありえる話だしね。

          PvPは廃れてきてるよ。というか、DOTAが出たからそっちに移ったが正しいかな。

  58. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:34:27 ID:a47f850d3 返信

    ハード層()がライトちゃんを見下す、来てもらうと迷惑っていうのは
    やっぱり根本的にバトル設計に問題があるんだろなぁ
    俺も攻略中下手糞がいるとイライラするんだが
    下手糞は遮断しろっていう意見にもなんとも言えない気持ちになる。

    アレキハードの入り口はノーマルと極ラーヴァナクリアでいいんじゃねーの

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:52:26 ID:8016147a6 返信

      草野球やって打ち上げでビールおいしく飲みたいだけなのに、プロ目指してる奴がきてガチられても迷惑だし、プロチームに草野球やりたいだけの人が来ても迷惑でしょ。別に遮断しないでいいんだけど、お互い適切なコミュニティに属そうねって話。これを理解しない人が迷い込むからギスる。
      で、FF14のCFってのは草野球なので、バットの代わりに棒きれ、グローブの代わりに手袋もってくるやつもいる。でも草野球だから、それでいいんだよ。ガチなら、ちゃんとバットとグローブ盛ってるやつを掲示板で集めていけ。って話。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 19:10:31 ID:9af81cee0 返信

        いい例えダナー

      • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 19:36:23 ID:149ddf26f 返信

        この例えでもろに崩壊原因作ってたのが邂逅侵攻あたりの固定やFCでバハってやつなんだよな
        尚、あの時の失敗例を踏まえてハードを見据えて2.5で固定募集し無事8人集まったものの、3.0蓋を開けてみればいまだカンストさえしてない奴がいて苦労は絶えないよw
        ちゃんと説明しても迷いこんでくる困った子がいるのよねー(´Д`)ハァ…

        • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 20:09:49 ID:aec137068 返信

          逆に本気でプロ目指してる奴からしたら、草野球感覚の人がまじってくると邪魔をされてるようにしか感じないんだよな
          だからこそハードはハードできっちりと難しくして分けて欲しい、バハのように簡単なものはやめてほしい、という意見がある

          どうなるかは2週間後までわからんので、これ以上先は不毛だなw

  59. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:37:40 ID:a47f850d3 返信

    マッチポンプなもんで、このトピ主がハードに挑戦し、周りから
    何でこんな下手糞が来てんの?って言われる可能性もあるんだろな。
    ストーリーだけ見たい、エンド興味ないって人はそもそもハードに来ないんじゃないか?

  60. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:47:01 ID:3350cf10d 返信

    wowは古過ぎていつ寿命きてもおかしくないだけだろ

    アホか?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 18:57:56 ID:90e78afed 返信

      寿命きてもおかしくないジジイ(ただし雷神シド並)

      14はアグリアス程度

  61. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 19:38:31 ID:4a329271c 返信

    他ゲーの話はよくわからんがノーマルがなかったら結局レイドクリアできないからってことでやることなくて休止されるだけでしょ

  62. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 21:03:03 ID:92f1202f6 返信

    クリタワでちょうどいい位のライト層ちゃんにはあれでも十分難しいんじゃないかなあw

  63. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 22:18:53 ID:e7a8dce69 返信

    住み分けっていうなら固定組むしかないよ・・・
    PT募集なりCFでPT組む以上は高望みでしかない
    挑戦権は誰にでもあるなら誰が挑戦することも許されてるってことなんだから
    低PS奴は邪魔、なんていう人は自分で固定組まないとダメでしょ
    ゲーマーなら野良で他のメンバーに迷惑かけないように準備も予習も怠らないかもだが
    準備も予習も全くしなくても挑戦できるのがPT募集やCF、いわゆる野良PTだからな
    下手糞が野良に混じって邪魔とか思う人は混じる可能性を排除するために今週中に固定組むのが一番効果的な住み分け方法だ
    「PS低い方」に文句言っても何も変わらない

    リアル時間がーとか仕事あるからーとかで固定組みづらい人はいるだろうけれど
    ロドストで事前に野良部屋集めるなり鯖移動するなり最大限できることはある
    「野良のレベルが下がるので敷居は高いほうがいい」は言いたいことは分かるけど
    どれだけ言っても野良のレベルが上がるようなことはないよ

  64. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 22:59:06 ID:6be588530 返信

    極論だけど、ハード挑戦権はノーマルで各層100回攻略とかにしたらライトちゃんは絶対いかへんでw

  65. 名無しのスノーマン 2015/07/09(木) 23:15:07 ID:845c92825 返信

    ていうか14プレイヤーってなんか特殊だよね

    他のMMOだとエンド装備着てる上級者見たら憧れて
    無理かもしれないけどああなりたいなって思うもんだけど
    このゲームのやつらはまず俺たちにもできるようにしろとか言い出すし

    まあおっさんばっかだからしゃあないかもしれないけど

  66. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 00:10:34 ID:a5bbab6aa 返信

    お前らの想定するライトって結構レベル高いよな
    俺のFCのライト層とか未だにメインクリアしてない奴結構いるぞ

  67. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 01:50:18 ID:c94438585 返信

    そこそこ難易度です!ってなるのは4週後だろ
    うまいやつが装備揃って抜けていってライトちゃんがやっと挑戦する感じ
    それ以降はもうクリタワ状態のカオス祭りだわ

  68. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 01:53:10 ID:33c03492e 返信

    WoWはやったことないけど
    難易度、ギミック変更あれどラスボスまで見ちゃうと零式はどうでも良くなる気持ちも分かるわ
    特に今回ラスボス微妙だったし

  69. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 07:19:25 ID:881ec657c 返信

    ツインタニア、ネール、バハムートみたいな強大な敵…とは感じないよなぁ

    クリア後のストーリーも微妙だし、確かにモチベーションが落ちそうで不安ではある

  70. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:35:49 ID:9aeff9217 返信

    ライトガ~~言ってるのは準廃ノ奴らだからほっといていいが。
    実際準廃はなにを求めてるのかな。
    クリアは激ムズで、週1しかチャンスがなく、しかも出るかどうかもわからない今までのバハ仕様か。
    クリア余裕だけど、ドロップする素材(取得制限付き)を集めて交換、ただし、素材ロットのアレキノーマル仕様か。
    少しむずかしいがクリアすれば素材ドロップ+現物の今の極蛮神仕様か。

    ライトを引き合いにどれもコレもイヤイヤって言ってるだけにしか見えないんだよなあ。

  71. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:42:39 ID:4e16bb3db 返信

    どうせ、やる事なくなれば課金しなくなるんだからw金があるエンジョイ勢に合わせろよ‥なんて事言うと荒れるんだろな?なんかいい方法ないかなー

  72. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:57:08 ID:9c9b88fa9 返信

    今までバハ行ってなかった層から見たら、ノーマルモードが無くなったらそれこそやる事無くなって休止しそうな気がするがな
    法典集めてもそれを必要とするコンテンツがないし、同じ事の繰り返しでつまらんもん、時間の無駄だよ
    てか半年経てばそんな頑張って集めた装備より強いものが遥かに楽な工程で集められるようになるんだから余計にやる必要がない
    wowのlfrを盾にして色々言ってるけど、要するに今までバハやってきた人達にとって一番都合の良い世界にしたいだけでしょ
    今までそういった事をずっと思いながらプレイしていた層もいたのよ
    んで、自分達の番となると…まあ、嫌なら辞めろって事だな

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