【FF14】アレキノーマルはWoWのLFRと同じ!?課金停止を増やした失敗作の模倣なのか?

シェアする


nekokuma001

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1436261892/

417: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 20:54:17.12 ID:5hXQYMHU.net
LFRと同じ流れだな
wowでやってる事は真似する言っていたし

473: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:05:53.84 ID:FOvUZID+.net
マジでWoWと同じ流れだな
この方式嫌いだからやめて欲しかったわ・・・

501: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:09:57.28 ID:ttVgynWu.net
流石にハードモードは大幅に変わるんじゃないか

このまま数値面の強化とギミック追加だけとか、高難易度レイドつーかただの手抜き焼き増しコンテンツになるだろw

530: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:15:17.42 ID:sR7/RhyR.net
>>501
変わらねーと思うよ
その変わりにゲロ吐きそうな難易度になるよ

WoWで同じ事があった時大量の準廃が高難易度レイドを辞めた

534: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:16:45.56 ID:oZRRXPsE.net
>>530
ハードの難易度次第で準廃殺しになるかどうか決まるね
14は準廃多いから、多分真成レベルの難易度にしてきそう

 

548: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:19:48.95 ID:VC3ucTlS.net
WoWのLFRだな。
あれ害悪しか存在しないクソコンテンツで、WoWでも叩かれているのになんで入れた?

ライトちゃんは、超える力あるから寿命引き伸ばしがまだ出来ていたのに、LFRで装備とったら、見た目一緒の装備のために、わざわざ練習してまでレイド行こうと思わない。
だったら課金停止して別ゲーやるわ。って感じになる。

準廃はアレキハード挑んでも今後は常にデジャブ感を感じる事になるから、達成感は減る。
かといってノーマルも毎週トークン取りに行くってだけの場所で、達成感もない作業に。

WoW分からないからイメージ出来ない人は、真と、より難しくなった極をイメージしてみ。
真で蛮神武器とれます!極だとギミックはくそ難しいけど、蛮神武器が染色可能になります。
これで、わざわざ何回も練習してまで極やろうと思わんやろ。

552: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:20:33.83 ID:HlRZn2+i.net
>>548
ILちがうじゃん

554: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:21:05.56 ID:oZRRXPsE.net
>>548
ハードのILがトークン+10はあるっぽいから需要はある

566: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:23:46.01 ID:VC3ucTlS.net
>>552
>>554
いやだから、ILが違うってだけだよ。
でその武器背負ってどこいくの?次のレイドでしょ。

ライトちゃんは、そもそもILなんか気にしない。見た目の方が重要。

準廃はIL重要だから、ハード行くことになる。
けど、ノーマルで散々見て殺してきた敵が出てくるわけで、攻略の新鮮さはなくなる。

575: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:26:27.08 ID:AARCPjNF.net
>>566
武器が出るのは零式だけっぽいぞ

580: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:27:26.75 ID:sR7/RhyR.net
>>566
だから物欲でレイドやってた奴はみんなLFRやらNormalで満足して課金停止する様になったな
Mysticやる様な奴らは真正のレイドジャンキーだけになった

でもそれが一番いいんだよ
レイドギルド入ってた事あるなら分かるだろうけど物欲でレイドやってる奴が居るとギスるからな

621: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:35:24.91 ID:VC3ucTlS.net
>>580
レイドギルドいたからこそ、アレキノーマルはLFRじゃなくてNormal位だと思ってたんだわ。でハードはMythic。
それが蓋を開けてみれば、LFRだったから、おいおいまじかよ。と。

WoWはそれでも圧倒的な人数いるから、まだいいよ。
鰤は他にもゲームあって同じランチャーから起動できるし。

課金900万人の一部がLFRで満足して休止して、600万に減っても600万分の売上発生する。
んで追加毎に戻ってくる。

でもWoWの1/10の規模しかないFF14でそれやると、さすがに致命傷になりかねないでしょ。
秘策あるのかもしれんけどさ。

561: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:23:00.84 ID:v4Neya5M.net
>>548
お前のその全員が最終レイド目指さなければならないって謎の考えはどっから来るんだよ
そんな前提最初からねーんだよ

573: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:26:18.81 ID:VC3ucTlS.net
>>561
別に全員が目指さないでいいけど、90%のライトちゃんのためにヌルいコンテンツいれると、ゲームコミュニティはそれはそれで崩壊していくんだよ。WoWがまさにそれ。

すでに失敗したと鰤も認めている方法をなぞっているから、おかしいといっている。

581: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:27:44.94 ID:cGBNl8/1.net
>>573
90%の人間がそれで満足するコンテンツ入れたらコミュニティが崩壊するってすごい話だな
欠陥品じゃねえか

583: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:28:11.44 ID:rl5zg+X9.net
>>573
10%のしか焦点当ててこなかった今までよりずっとましだけど

586: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:29:25.97 ID:oZRRXPsE.net
へーWoWでそんな歴史があったのね

今までのやり方で人減りまくってるしライト向けコンテンツを入れるのは良く見えたのに、わからんもんだね

700: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:50:52.28 ID:VC3ucTlS.net
>>586
LFRはじめに入った時も、鰤よくやったぜ。クールだ!って意見が大半だったんだよ。

でも、装備整うが早くなるから、ライトちゃんはやる事ない期間となるわけで、FF14なら偶数パッチごとの半年間、装備IL更新なくなるわけよ。

そら、ユーザーは今みたいに喜ぶよ。装備更新楽になるから。

711: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 21:52:39.08 ID:okM2vAuY.net
>>700
そもそも今までは偶数パッチは高難度のバハしかなかったから、それ行かなかったライトにとってはやることは増えてるだろ

770: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/07(火) 22:02:56.93 ID:VC3ucTlS.net
>>711
奇数パッチで、ライトちゃんはクリタワでIL更新可能で、偶数パッチで超える力ついて楽になったから、IL更新って感じの階段が出来てた。

それがLFR入ると、偶数パッチの最新レイドでIL更新かけられるから、ライトちゃん、準廃、廃人が階段上にコンテンツ遊んでいたのが、一極集中してコンテンツ消耗速度が早くなるんだよ。

準廃以上は、コンテンツなかろうがインしてんだからどうでもいい。

ユーザーはこーやって喜ぶぞ。絶賛の嵐だろうよ。
でもILゲーでIL更新速度を早めるってのは、停滞期感を長くするだけだから。

1001: 既にそのねこ夫とクマーは使われています@ヽ(´・(ェ)・`)ノ

kuma10
「コメント欄でも話が出ていたWoWのLFR云々。WoWの難易度はLFR/Normal/Heroic/Mythicの4種類があるそうだな。」

WoWのレイド特徴まとめ

World of Warcraft / LFRの是非

neko6
「LFRってのが一番簡単な難易度なのね。」

シェアする

フォローする

  1. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:11:52 ID:1387a5a9f 返信

    3.1でのクリスタルタワーポジションコンテンツのILどうなるんかねぇ……
    禁書やノーマルアレキ同等だとそれこそふーんってなるし、零式でいきなりIL飛んでその中間になんのかな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:18:46 ID:ae7387cbe 返信

      俺はそうなると思ってる
      バハも本来クリタワでるまではIL的にかなりの無理ゲーって設定だったはずだし同じ感じではないかな
      バハの時はナイトのインビンなんかのバフが適正高すぎて攻略されちゃったけどね

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:51:46 ID:c58ad041f 返信

      今やってるアレキノーマルがクリタワなんじゃないの?
      このまま半年後までレイドコンテンツの追加はなしでーす

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:01:36 ID:9aeff9217 返信

        3,1でクリタワ系24人のアライアンスIDが実装されるのは公言してる。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:16:42 ID:c58ad041f 返信

          あっそうなの・・・
          失礼しました

          • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:24:10 ID:8ed515e44 返信

            痛々しくて見てるこっちが恥ずかしくなるな
            FF14はPLLとかで情報仕入れてないのにこうやってアホなこと言うやつ多いよな

            • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:39:47 ID:c58ad041f 返信

              すいませんすいませんもう言いませんから;;
              金玉臭い事言ってすいませんでしたもう殴らないで下さい許してください;;

              • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:50:51 ID:53c7655b9 返信

                かわいい

              • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:43:25 ID:9dc935c2e 返信

                許したよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:14:42 ID:23914c96c 返信

        勘違いするのはしゃーないとして、自らの知識不足を顧みもせず2行目みたいなことを言えるのってすごいな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:05:48 ID:a554b47ff 返信

      24人レイドは無くして
      ノーマルアレキ→ハードアレキ→ノーマルアレキ2→ハードアレキ2って感じにするか
      ノーマルアレキ→ハードアレキ→アレキとは別のレイド→アレキトは別のレイドハード→ノーマルアレキ2って感じにしてほしい
      半年間新しい難関レイドが遊べないのはつらい

  2. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:19:40 ID:534061ce3 返信

    ゆるくし過ぎってのは思ったなぁ
    だってハードはライトはそもそも挑まないし準廃はクリアできないだろ?
    前のバハの立ち位置にいるコンテンツがなくなっちゃう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:46:06 ID:19d9489f9 返信

      やる前に諦めるのはね…

  3. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:21:25 ID:643ce775f 返信

    要はハードのILを210、クリタワを200、禁書を200禁書強化を210じゃあかんのか?
    毎回アレキノーマルで既存最高ILを20伸ばした上でさらに20増やすシステムにすりゃいいんじゃないの?
    ミラプリガーセンショクガーって言われると困るけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:48:58 ID:19d9489f9 返信

      禁書強化とかよくまとめで見かけるけど、これ公式何か言っていた?あんまりにも当たり前のように言っているので。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:16:23 ID:23914c96c 返信

        今まで公式で言及された事はないな
        あくまで今までのパターンを踏襲するならありえる(そして奇数パッチまで程度は、強化にはハードアレキドロップが必要になるだろう)って事だろう
        事前情報で法典が強化って話もなかったし、あり得ない話ではないと思う

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:53:45 ID:dd94a9aae 返信

      ハード装備は禁書より上だと思うけどな。
      仮に禁書に強化があって、ハードが激ムズでクリアする価値が高いと仮定して、アレキノーマルと未強化禁書190→強化禁書200→アレキハード210で3.2での未強化トークン装備とアレキノーマルが3.0ハードと同ILになると妄想してる。
      これだと24人レイドは190かな?需要がより少なくなりそうだし、今後のILの上昇幅もこれまでと殆ど変わらないから面白みが薄いな・・・もうちょいぶっ飛んでもいい気がする。
      あくまで妄想でしかないけど(大事な事なのでry

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:59:50 ID:2a0f88179 返信

        仮にハードが侵攻零式と同等かそれ以上の難易度だとしたら
        そこで出る装備がトークン装備と同レベルじゃあやる気しないものなぁ
        ユーザーの1%しかクリアできないようなレベルならそれ相応のモノはもらえてもいい気もする

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:02:13 ID:cfe19def6 返信

          ライトはハードなんてやらないと言い、コア層には簡単な上に報酬がしょぼくて魅力が無い

          ほんと難易度は思いっきり上げてこないとまじで誰も喜ばないんだよな

  4. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:26:58 ID:3c31e363f 返信

    ロット方式ですらユーザーが害悪といったテンパちゃんたちがどうやって援護するか今からここのコメントが楽しみ

    まあよくわからず、論点ずらしたあほな言い訳いってくるんだろうな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:36:34 ID:2680538f3 返信

      くっさ

      キンタマ臭い

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:54:46 ID:fe37475b4 返信

      竿みえてるぞ
      もっと上手くやれよカッス
      それこそ論を引き出したいならw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:51:32 ID:beb081534 返信

      きたねぇ金玉こっちに向けんなよ

  5. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:31:31 ID:f39533c1a 返信

    ライトが半年間ILの更新が出来ないのが~問題っていうなら

    アレキ零式装備>クリタワ後継装備(3.1追加)>アレキノーマル装備

    こうすりゃいいだけじゃね? これならライトはパッチごとに更新できるぞ
    禁書装備もクリタワ枠で強化素材とかまたやるだろうし

  6. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:36:49 ID:ac615e21e 返信

    そういや見た目一緒なんだよな…染色可能ってだけでもでかいから多分行くと思うけど、装備の見た目でモチベ上がることもあったから今までよりモチベ下がっちゃうな

  7. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:41:11 ID:2a6c78f3d 返信

    そもそもwowはゲームとして古過ぎ
    ノーマルが自分にとっては簡単でアレキ装備が出回ることが気にくわないのかな?

    なるべくストーリーだけは追えるようにノーマル用意したんでしょ
    こんなくだらないこと言ってるような準廃以上の奴らのためのもんじゃねーのよ
    何でも自分基準にしか物事見れないその狭い視野と考え方を何とかしろよ

    あの桁外れのアクティブ抱えてるwowだから増減も桁外れ
    FF14ならショボい数字が上下するだけだ

    勘違いしたライト層がハードに押し寄せてくる?
    それライトじゃねーからw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:34:31 ID:57a77da64 返信

      ゲームとしては古いけどLFRは比較的最近の仕組み
      そんでそれ取り入れたら課金者がマッハでやめるようになって収益落ちた
      開発側もLFRが失敗だったことを認めてる
      それと同じことを今回■がやったからWoWやったことある奴は心配になるよ
      ブリはWoW飽きてもそのプレイヤーがHSやDiabloに移るだけだけど、14飽きたらDQ10やろうなんて殆どのプレイヤーは思わないだろ?

  8. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:41:31 ID:e3e5f4f85 返信

    何で準廃はクリアできないって断言してるやつが多いの?
    ちゃんとクリアできる物を作るって言ってたろ。
    そもそも侵攻零式だってやってみたら結局慣れだしな。
    真成まで普通にクリアできてるやつは結局いずれはクリアすると思うぞ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:08:49 ID:19d9489f9 返信

      確か吉pはハードがHEROIC程度という発言あるので、そこまではないし。
      ちなみにHeroic はをwの中ではノーマルに属する

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:11:29 ID:9f119aca4 返信

        HeroicってAddon入れてさえあればヌル固定でクリアできちゃう難易度だから
        さすがにそれと同等は無いと思うけどなぁ

        アレなら廃人速攻でクリアしちゃうからLFRと同様やることなくなって速攻過疎るよ

  9. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:45:24 ID:2a6c78f3d 返信

    僕達一流プレイヤーのコンテンツを荒らさないでくれたまえとかギャグやめてくれよ

    一部の人間のためにわざわざ用意するコンテンツなんぞないし勘違いするな

    ネトゲのやり過ぎでどっかやられてるのか?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:32:15 ID:8ed515e44 返信

      ネトゲって大抵トップレベルの奴しかやれないコンテンツってちょくちょくあるような気がするんだけど
      少なくとも多少のPSと装備は大前提としてくるコンテンツはあるよね
      FF14のバハ如きで一部の人間しかクリアできないとか言うなら知らないけど

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:57:24 ID:cfe19def6 返信

        だからこそ、その下のランクのものも作ったわけだしな
        ここまでやっておいて難易度が低かったりILが低かったらそれこそノーマルを作った意味がねーわ

  10. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:47:01 ID:75b17dd3c 返信

    クリタワ=アレキノーマルとIL同じ、という前提から出発してる部分には頷けない

    ただノーマルでファームしてもIL大して上がらないのにハードどうすんだろうなとは思ってる
    IL250くらいまでぶっ飛ばして来たら面白いかもしれん

  11. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:48:00 ID:18503b8d8 返信

    ライトちゃんは、そもそもILなんか気にしない。見た目の方が重要。
    って言ってるんだし、クリタワポジもライトちゃんには需要があるのでは?
    まぁ、その後、ILガ-ILガ-言ってるけど
    そもそも装備の外見が変わらないのは、あくまでwowの話だからな
    どうせ禁書強化素材はクリタワポジのクエで週一貰えます、とかでやる事は作るだろ

  12. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:48:40 ID:882a9d69b 返信

    (´・ω・`)…LFRって何の略なの?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:49:59 ID:75b17dd3c 返信

      気になって調べたがLooking For Raidの頭文字らしい
      要するに見学

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:20:08 ID:23914c96c 返信

        LFG/P(Looking for Group/Party)でパーティ探してますって用語だから、
        てっきりRaid探してます(野良で)みたいな、CFオートマッチングでRaid行きますみたいな意味だと思ってたぜ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:54:27 ID:3b15d372f 返信

          2つ目の拡張パックの時にレイド用の即席グループを作ってくれる機能が追加されて、それをLFRって呼びだしたのが始まり
          そんでもって3つ目の拡張パックの時にレイドに即席グループ用の難易度が追加されて今はこの難易度の事をLFRって呼んでる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:56:25 ID:9aeff9217 返信

      Looking for raid

      要するに、気楽にレイドを体験できますよ~的な意味と思えばよい。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:32:31 ID:882a9d69b 返信

        (`・ω・´)勉強になった!皆さん【ありがとう!】

  13. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:49:13 ID:3e41688d0 返信

    ああーアレキのコンテンツと報酬について、あれ?と思ってたけど記事で納得したわ
    俺も大概テンパなんで零式はさぞかっこいい装備を用意してるんだろうなとか勝手に思ってたけど
    ノーマルと同グラで染色ありとか武器出ます程度じゃライト層のモチベーションは刺激できなさそう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:16:24 ID:cfe19def6 返信

      それどころか今までと同じ流れだとILが禁書と同じだったり、奇数パッチで即緩和だったりして
      本来ターゲットのはずの廃層のモチベーションも刺激できてないんだよなぁ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:51:59 ID:fcd4e0c52 返信

        妄想だけで批判とか怖い。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:07:26 ID:53eb7b8c6 返信

      そもそも零式に行こうと思う時点でライトじゃないからな
      零式云々でライトのモチベが~なんてのは出発点から破綻しとる
      問題になるのは準廃層じゃなかろうか

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:16:18 ID:9f119aca4 返信

      WoWは最難関レイドのオリジナル装備やマウント、アチーブがあるから
      「アイツ○○クリアしてる、スゲー」ってなったけど

      FF14は今のところ染色出来るしか明言されてないから、すげー微妙なんよな
      なりたいかどうかは全くの別として、廃人を見て凄いと思える要素ってMMOではとても重要

  14. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:49:41 ID:017b3d6cd 返信

    LFR以上Normal以下に感じたな
    難易度2種なんだから零式は
    Heroic以上Mythic以下なんじゃないかね

  15. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:50:30 ID:4c72bf222 返信

    ロット方式じゃなくて取得できる期待値に不満あるだけだろ?
    こうしろああしろって案は大体期待値がガバガバ

  16. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:53:57 ID:299f0d90a 返信

    休止中にFF15やドラクエ新作とかをやってもらうつもりなんだよきっと
    それか別のMMOに浮気してもらって結局帰ってくると

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:01:17 ID:433a3c80c 返信

      今までいくつもMMOやってきたが、FF14って辞めた人がまた戻ってくることってほぼなくね?
      ゲームシステム的に復帰しやすいはずなのに他のMMOと比べると圧倒的に少ない

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:17:53 ID:0cef95a2c 返信

        他のゲームに流れると、そちらはそちらで「離れたら復帰しにくいゲーム」が圧倒的に多くて、そこから離れにくいとかもあるのかものー。結果、復帰しやすくても戻れないという層もあるのかな?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:30:16 ID:fcbf8dbb7 返信

        他のMMOと比べてどうかはわからないけど、リアル事情でできなくなった以外の理由(やることなくなったとか、モチベーションとか)で辞めた人が、復帰はまずないと思うけどな。
        復帰しやすくしたところで、戻ってくる切っ掛けはほとんどないだろうし。

        ゲームなんて一度やめたら、よほど思い入れがない限り、再開するなんて稀な話だと思うんだが。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:41:12 ID:ea206b2a4 返信

        そりゃ月額課金だしリテイナーも課金しないと呼び出すことすらできないからな
        無料デーがあったとしても、明日から有料だから金払ってねってなったらそら考えるよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:52:57 ID:dd94a9aae 返信

        ロドストの日記とか見てると復帰しました!てタイトル割と見かけるけど圧倒的って断言できるほど少ないものなの?
        まあ基本無料が多い中で月額課金だから手続きの面で二の足踏む所はあるだろうな。
        DQ10みたいな他の月額ゲーの復帰率はどうなってるんだろ?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:00:38 ID:cfe19def6 返信

          そういうのって、どちらかというと「出張から帰ってきました!またINできます!」的な軽い感じかと
          「辞める」と「一時休止」では全くの別ものだよ
          後者のような人を繋ぎとめる環境としてはよくできてるね

          433a3c80cの言うやめた人ってのは前者に相当するタイプだろう
          他のゲームに移住したとかそういう類
          そういう人は他の魅力があって移住してるわけだから、システム云々じゃどうしようもない部分だと思う

  17. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:54:15 ID:5a080d327 返信

    取り敢えず週1行っとけばよかったバハと
    何周回れば今週分なのかわからないアレキ
    ってことでしょ?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 08:58:02 ID:dde445473 返信

      週一が良ければ週一でいけば良いやん
      どうせバハなら手に入らないときは手に入らないかったし
      自己管理ができない奴らだな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:05:34 ID:6bd25382a 返信

      4層でしか胴がとれなくて周回辛いって言われてるらしいが今回だけだと思う
      次回の偶数パッチからはノーマルアレキとトークン実装に2週間のタイムラグがなくなるはずだから、
      トークンで真っ先に取る胴とか最早ミラプリ以外で取る必要がなくなるし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:22:46 ID:23914c96c 返信

      週1で「アイテムが取れても取れなくても行けなくなる」バハと、
      「アイテムが取れなければ、取れるまで”自分の判断で”何度でも行ける」アレキNの違いだなw
      自前の権利を消化しないと損に感じる、って人には今回の方が感情的には辛いかもな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:00:04 ID:8f4e4b3e5 返信

        今回の周回はユーザーの意見だからな
        自分に選択権あるんだし選べばいい
        周1にするか、固定で早く終わらすか、野良でピンポイントで狙っといて騒ぐか

  18. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:00:58 ID:2b1ccc92c 返信

    WoWでレイドやってる俺がこのゲームをやる最大の魅力
    キャラがめちゃシコ、装備がかわいい
    これからも、かわいい装備を定期的に追加してくれれば
    WoWにない魅力で十分やっていけるともうよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:41:08 ID:c6fc42d63 返信

      和ゲーである以上この層は結構な数いると思う。
      強くなるために新装備を手に入れるんじゃなくて、着るために新装備がほしい人達。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:46:15 ID:534061ce3 返信

      これはあるな
      俺も同じだわ
      キャラが可愛いのが一番好き

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:51:16 ID:ce20441d4 返信

      ゲームとしては面白いの他にいくらでもあるけどやっぱグラは大切だよな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:03:15 ID:a1995e753 返信

      クラフターはwowよりFF14 のがよく出来てるよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:24:02 ID:53c7655b9 返信

      ああ、まさにガッツリその層だわ。
      シコッテララカスは偉大だ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:59:37 ID:97ee9d95f 返信

      最近出た別の3DのMMOやってグラのしょぼさに萎え萎えになったわ…。
      全体グラフィックが高水準になってるFF14はそれだけで魅力的だったわ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:16:04 ID:68709abca 返信

      そうそう
      FFとDQのキャラデザが逆だったらDQやってたわ

      • 名無しのスノーマン 2016/04/18(月) 15:15:23 ID:ead6cb8d8 返信

        DQ10はチャットの文字数も増やさないとな…
        せめてツイッターぐらいの文字数は打てていい
        アバターチャットゲーとしてみるならドラクエの文字数は壊滅的なレベル
        アバターだけみればドラクエでも自分はいけるな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:55:19 ID:bcca11b71 返信

      わかるw
      俺は黒い砂漠の旧来のMMOチックなのも嫌いじゃないんだけど
      キャラが量産整形韓国人だから全くやる気おきなかったわw

  19. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:17:41 ID:8384ef6c3 返信

    トークンガーとシュウカイガーとか喚いてる奴強欲すぎん?
    結局自分の欲しいものが簡単に手に入らない仕様は糞って言ってるだけじゃん
    バハは何十周しても目当ての装備が出ないなんて普通にあった
    今はトークン集めりゃ全部のジョブの好きな装備と交換出来る
    邂逅、侵攻、真成とやってきた奴等にしてみたら神みたいな仕様なのに誰が叩いてんがか・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:27:34 ID:51dbd3223 返信

      ずっとバハやってきてるけど今回のはクソ面倒ですわ
      PTメンバーの分まで考えたら拘束時間長すぎ

  20. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:34:46 ID:c94438585 返信

    素直に5層目追加すればいいんじゃないの?ストーリーとか一切なしで

  21. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:40:25 ID:3b15d372f 返信

    リッチキングのラストで物語に一区切りついたんで
    ストーリーみて満足みたいなカジュアル層が片栗以降どんどん抜けて行った。
    それを止めるために導入された難易度がLFRだよ。
    結果的に止まらなくて、LFRで人が減ったみたいにされてるけど。

  22. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:42:45 ID:97a422764 返信

    これから追加されるコンテンツと装備にもよるけど、今のところwowの失敗と同じ道を辿ってるからなあ…

  23. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:46:00 ID:2a6c78f3d 返信

    LFRは逆に継続者増やしてるぞ
    マイナスなら新拡張でも引き続きやらないし

    さらなるステップアップに人数集めのハードルが低いFlexRaidもあるしな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:02:05 ID:3b15d372f 返信

      だよなあ
      わざわざ洋ゲなんかやる奴はコアゲーマー気取ってるタイプが多いからなんか勘違いしてるけど

  24. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:47:23 ID:6a2c79def 返信

    メインストーリーに深く絡んでるストーリーをハイエンドでしか見れないから大迷宮で苦情が出てたわけで、
    装備に関しては、準廃以下は諦めるかめげずに無茶して取るかのどっちかだったと思うのだが

    だからデザイナーさん達には申し訳ないがデザイン違いの装備にしちゃえば、
    大した苦情もなくある程度の人数の準廃以下のユーザーがハードにも挑むと思うがどうよ
    ストーリー見れてる時点で来ない人の方が多いかなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:48:54 ID:75b17dd3c 返信

      いやそれやっちゃうとホラ
      「デザイン違いが高難度でしか取れないのがおかしい!」
      っていうアホが必ずな、ホラ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 09:54:51 ID:6a2c79def 返信

        まぁ確かに出るだろうなー…(´・ω・`)

  25. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:11:34 ID:0dde3c734 返信

    2chは準廃多いから荒れそうだな

  26. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:12:24 ID:e4f16db60 返信

    まぁ2.0でバハ   90
      2.1でクリタワ 80
      2.2でバハ緩和 90 新バハ 110
      2.2でクリタワ 100

    って言う流れが今にしてみれば安泰だった気がしないでもない
    というのも、2.0こそライトちゃんはやることないだろうけど、普通にレベリングやストーリー追ったりしてるだろうし
    クリタワ実装で装備緩和→新バハで旧バハ緩和 って言う流れはぶっちゃけ悪くなかったように感じる。

    実際ライトちゃんでも準廃でも「ノーマルアレキクリアしたからハード行こう」っていう発想になるのか?といえばまあならないだろうから
    ハードアレキクリアを緩和するのに一役買うであろうクリタワ相当のレイドが無価値になる。
    廃層はそんなんなくてもハードクリアしに行くだろうし、尚更無価値。
    すると奇数パッチがゴミ確定なんだよなぁ・・・うーんこの

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:09:58 ID:cfe19def6 返信

      段階的に強化がなくなるので後追い層にとっての魅力減
      奇数はトークン強化ばら撒きとレイド大幅緩和が恒例行事になってるので、廃層にとっては害悪でしかない
      偶数で次のレイドが入るまで強化素材のばら撒き等を一切行わない、ってなら筋は通るんだけどね

      俺は奇数が入るギリギリにクリアするような底辺層だけど、奇数パッチは毎回一切高まらないんだよな
      なんつーか、大幅緩和が来るからそれまでにクリアしないと、っていう時間制限みたいなものに感じる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:11:15 ID:899208751 返信

      そりゃそうだよ
      順番が逆だ!なんてズレた意見が多かったけど、同時実装が無理という前提なら2.xの実装順は完全に正しい
      今後の話は3.1でアライアンスレイドのILをいくつにするか次第でかなり変わってくる

  27. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:15:53 ID:a554b47ff 返信

    前に生放送で吉田さんがアレキハードは侵攻零式よりも真成零式に近いって感じの事言ってたから
    侵攻零式よりはギミックが簡単なんだと思うのだけど
    アレキハードのギミックはノーマル侵攻編くらいの難易度なのか
    それともギミックは真成編と同じくらいだけどVITチェックやDPSチェックがさらにきつくなる方向なのか気になる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:25:33 ID:dd94a9aae 返信

      真成零式って発言からギミックの煩雑さよりも各ロール毎の仕事(タンク:タゲ取り誘導バフ合わせ、ヒーラー:しっかり回復、DPS:余分な被弾しないで死ぬ気で火力出す)をきっちりやらないとクリア出来ない(初期攻略時は特に)レベルだと解釈してた。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:37:01 ID:cfe19def6 返信

      人気のあったギミックを~の件から、100%簡単にしかならないよ
      だって人気がある=チンパンでもクリアできるもの、だもの

      HPチェックは禁断アクセの失敗もあるからどうだろうなぁ
      それに今だとディバインベールや展開が必須になるし
      ハードなんだしアリキでもかまわないけど、どーせゴネる奴が出るなら最初からピーキーな仕様は消してくると思う

      何だろう、書いててクソゲーになるイメージしかしない・・・(´・ω・`)

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:41:35 ID:2bce8e513 返信

      そもそもノーマル侵攻編が真成に比べてそこまで難しいような気がしない。零式は跳ね上がるけど

  28. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:28:30 ID:31b8f275e 返信

    零式で準廃がどんな風になるのかがわりと楽しみ

  29. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:29:56 ID:4fab894d2 返信

    2.X時代より課金停止する人は多いと思うよ。
    アレキハード募集集まらなかったり解散してる所多いしな
    ハードで同じ敵を何週もやると思うとげんなりするし
    あっでも課金はしますよw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:39:56 ID:3e2ef8cc3 返信

      アレキハードまだ始まってすらいないんだけど
      募集が集まらない??解散??
      未来人なの?
      もしかして固定の話?
      もしそれなら最高に頭悪いけど

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:58:31 ID:4fab894d2 返信

        固定募集だよw
        必死になって投稿して貴方の方が頭悪いですね。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:03:35 ID:1bc64246b 返信

          いや、あんたが頭おかしいだろ
          主語がないじゃん流石、未来人

  30. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:37:19 ID:ff6cef945 返信

    WoWゲーとはいえ脳死でコピーしてるだけじゃないんだから
    WoWで踏んだ地雷も全く同じように踏むんだーはちょっとなあ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:41:02 ID:3e2ef8cc3 返信

      だからwowは簡単レイドで人減らしたんじゃねーよ
      ストーリーに一区切りついたから課金してる人間が減ったんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:43:25 ID:9f119aca4 返信

        今ストーリーに区切りついてないのに課金者が300万減ってめっちゃ話題になってるよ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:12:33 ID:3b15d372f 返信

          WC時代の熱いストーリーになったから300万人戻ってきたのも事実なんだよな
          パンダなんて見向きもされてなかったろw

  31. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:45:41 ID:dd94a9aae 返信

    一部のユーザーはWoWと同じ道を辿ってると心配してるけど、開発はWoWの歴史なんて承知の上だろう。アクティブ課金者数やパッチ毎の復帰者数や辞めていった人数の正確な数字を把握しているわけだし。
    WoWはコンテンツ追加のパッチが14よりも頻度が少ないんでしょ?ILが今後どうなるかは想像するしかないけど、次の奇数パッチでは新アライアンスレイド、新ZWなんかが追加されるし、今回評判の良かったメインクエの続きもあるしそれ以外にもコンテンツの追加はあるだろう。何より大半がまだメインジョブしかカンストしてないんだから他のジョブのレベル上げなんかもあるしね。
    勿論今後がどうなるかは未知数だけど、WoWとは条件も違うし一概に比較できないんじゃないかな~。

  32. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:47:08 ID:7b24b2870 返信

    ハード言うても従来のバハ相当のものを持ってくるだろ
    開発は侵攻でソッポ向かれたのを相当気にしてるっぽいから、出だしでいきなり準廃を切り捨てるような事はしてこないと思う

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:04:25 ID:cfe19def6 返信

      だから不安しかないんだよ
      何のためのノーマルなんだよ、ってね

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:41:35 ID:3e2ef8cc3 返信

        ???
        何が不安なの?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:40:03 ID:e4f16db60 返信

          せっかくノーマルなんてものがあるのにハードですら難易度低いのか?
          っていう不安だろ

          所謂ライト層には理解できないかもしれないけど、簡単なゲームってつまんねーんだよなあ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:00:23 ID:7b24b2870 返信

            拡張始まったばっかりでまだ起動編なんだからしょうがないんじゃね
            壮絶なふるい落としで人が離れ、次のレイドは真成編のようなお葬式になりましたってなるのが開発的に一番イヤだろうし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:27:00 ID:fcd4e0c52 返信

      侵攻でそっぽ向かれたってのが全くピンと来ないんだがそんな事実あるの?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:51:29 ID:bcca11b71 返信

        ないよw

  33. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 10:53:35 ID:cfe19def6 返信

    どーせゴネるからILは禁書=零式
    今まで同様奇数パッチで装備の大量ばら撒き
    尖ったギミックは入れない宣言、アリキにはならない宣言済みで難易度は低い

    ライトよりむしろ上位層が愛想つかして辞める未来が見える

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:42:30 ID:3e2ef8cc3 返信

      その上位層は5パーセント以下なんでは?
      まあ全部お前の妄想だろうから突っ込んでもしゃあないんだが

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:49:55 ID:cfe19def6 返信

        顔真っ赤な準廃ちゃんおっつー^^
        ID検索したらくさすぎてワロタwww

  34. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:00:03 ID:10f8f1162 返信

    バハ攻略時に比べてストーリーを見ると言うモチベが失われ
    バトルに対する新鮮さがなくなるって意味で
    零式攻略にそこまで情熱を注げるか正直不安ではある。
    せめてまだ見ぬ5層的なものがあればいいんだろうけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:33:32 ID:a7a8b9196 返信

      それじゃノーマル作った意味がない。
      WoWはよく知らないけど、これは「FF」だから、ストーリーや世界観、グラフィックなんかに拘りを持ってる人がものすごく多い。そして基本がオフのゲームだから全部を体験したいというタイプも多い。14はネトゲかもしれないけどその前にFF。ネトゲはこうあるべきとか知ったこっちゃない。シリーズファンからすれば尚更それが強くなる。
      IL上げつつ1年後とかにクリアできるならまだいいけど、「先行者が苦労してクリアしたんだから後続にも苦労させろ!」という意見が未だに根強く残っていて、それ故にバハの調整も半端なところで止めちゃってるところを見ると、ハード専用層を作ると多くの人にとって「存在しているけど存在していないフィールド」になってしまう。たとえ1〜4が見られていても、5が見られなければそれは全部見ていないのと同じ事。
      やるんだったら「ハードモードに5層を”先行で”実装」までかな。そしてアレキ2が入ったらノーマルにも5層実装。
      ただこれをやるとストーリーが滅茶苦茶なことになるなw裏話を入れるのがせいぜい

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:03:51 ID:10f8f1162 返信

        14のエンドコンテンツをオフのFFに当てはめるなら
        オメガ、神竜、○○ウェポン、オズマ、全てを超えし者、ヤズマット…
        とかだろ。あの辺は誰でもクリアさせるように作られたものじゃないし
        FFはクリアまでは簡単だけど、クリア後にやりこみコンテンツが
        用意されてるゲームで、14も同じじゃん。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:22:53 ID:9f119aca4 返信

          その辺のやりこみ要素って基本的にストーリーが無いだろ?
          メインストーリーにおもっくそ関わってる所をクリアげきむず、だと評判悪いんだよ基本

          まぁノーマルアレキ実装されたし、今後はストーリーの核心部分をレイドで語ってもいいと思うけどね

          • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 23:52:12 ID:ffc834054 返信

            X2の100%クリアエンディング知らんのか?
            クリア後のやりこみ要素としてFFでの代表的でシナリオがあるのはこいつが有名なんだが?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:55:45 ID:97ee9d95f 返信

          そこらへんは本当におまけの部分じゃん?
          本筋には入り込まない要素だったからよかったけど、
          ストーリーにぶち込まれてたらミンサガみたいになるぞw

  35. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:17:17 ID:dab8bdac5 返信

    というか難易度だけ上げた全く同じレイドやらされるなら

    ハードを先に入れた方が良かったんじゃねーの?

    ストーリーも一緒なら達成感半減しそうだなマジで

    ノーマルなんて1ヶ月後でも良かっただろアレ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:19:42 ID:7ca56b715 返信

      実際ノーマルを望んでる層がノーマルに入れる装備になるのってそんぐらいだよな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:27:47 ID:9b288a161 返信

      お前ら少数派が後回しに決まってるじゃん

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:39:11 ID:dab8bdac5 返信

        少数派とかの問題じゃなく達成感の話をしているんだが?

        あ・・・真成三層ようつべで見られた方には分からないですよね^^;

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:42:52 ID:9b288a161 返信

          だからお前ら少数派の達成感なんか知ったこっちゃないんだよ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:44:25 ID:3e2ef8cc3 返信

          どっちみち先に零式を実装してノーマルを遅らせるメリットが0だからね

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:26:48 ID:53eb7b8c6 返信

          開発としての優先度がライト層の「バハのストーリー見たいです!」だったってだけだろ。
          ストーリーとしての達成感はノーマルで。
          難易度と最強装備取得しての達成感をハードで。
          っていう構成だろうよ。
          それと大型アプデをゆっくり楽しんでもらいたいっていう意図からの実装時期ずらしと言っていただろ。
          今後はノーマルとハードは同時実装だろうよ。

  36. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:21:55 ID:7ca56b715 返信

    拡張出るまで1年もまともなパッチ無しだから680万人まで減ったわけで
    出てからは1000万まで戻してるんだから
    いかにコンテンツを継ぎ目なく実装できるかだな

    その後はアジア圏の月額料金値上げも痛かったようだが

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:26:03 ID:9f119aca4 返信

      680万までへって拡張で1000万まで戻ったのはいいけど、拡張後すぐに700万まで減って問題になった
      ライトちゃん向けのコンテンツって基本的に寿命がクソ短いから、何かスルメコンテンツをちゃんと用意しておかないと即効で休止されちゃうって事

      本来そのスルメコンテンツであるべきなのがPvPなんだけど
      FF14のそれが今どうなってるかは、まあ分かるだろ

  37. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:24:59 ID:9b288a161 返信

    こっちはやること増えて素直にうれしいんだよなあ
    簡単に装備揃えられるのが気に食わないだけだろこいつは

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:29:57 ID:9f119aca4 返信

      ライトユーザーにとってはパッチ実装直後にやる事が増えて一見凄く嬉しい事に見えるんだけど
      その「やる事」っていうのは元々何ヶ月か先にやっていたコンテンツでしか無いんだよ
      液晶テレビとか車と同じで、需要の先食いしてるだけって言えば分かるかな?

      ライトもヘヴィも実装直後にコンテンツを食い終わってしまうので、課金者が一気に減っちゃうんだよ

  38. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:29:20 ID:09ab6592b 返信

    侵攻零式はクリアできるかどうかすら確認してないけど暇な人はどうぞ、と言って実装したもの
    今回の零式は、上手なプレイヤーならクリアできることを確認して、しっかり調整されたものが実装される
    なので、開発が考えられる最大の難度で作ったままろくに調整してない侵攻零式ほどの理不尽なギミックはないだろう
    ただし、交流コーナーとかで話した人によると、理不尽ではないだけで零式難度であることは間違いないようだから、バハのように誰でもがんばればクリアできるほど甘いものでもないだろう

  39. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:37:32 ID:4a384c598 返信

    と、色々予想して初週で零式全層踏破されたら興ざめだな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:45:15 ID:3e2ef8cc3 返信

      お前がワールドファースト取れるわけもないのに何で興ざめなの?www

  40. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:41:56 ID:9677ad715 返信

    別に全く2.xと同じって事も決まってるわけじゃないし、今回のアレキサンダーが難易度低めIL190で、3.1のクリタワ系レイドも実はIL同じ190って事もあるかもね
    同じILでサブステ調整も出来るし、アレキハードや禁書は200とか210ならIL的にはしっかり分けられる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:57:07 ID:1fe4edad7 返信

      でもはっきりいって今のところはほぼ完全に同じ流れなんだよね
      ここからうまく変えていくんだろうけど、あまりにも同じ流れでデジャヴる
      単純にライト層はどういう雰囲気なのか、どういう見た目のボスなのか、どういうストーリーなのかってのを重視してるから、LFRクリアしたらもうレイドは終わりなんだよね
      オフゲーでもわざわざ一旦ノーマルでクリアしたあと、わざわざハードでまたやり直す人が多いかって言われたらそれはないって感じだしね
      話変わるけど、本当のライト層ってマジ凄いよな。うちのFCのライトちゃんILすら理解できなくて、この武器とこの武器どっちが強いの?ってシヴァ武器と詩学武器を比べて聞いてくる…

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:18:50 ID:9b288a161 返信

        今までレイドやってもらえなかったのがノーマルやってもらえるようになったんだよ

  41. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:55:54 ID:3b15d372f 返信

    ストーリーがモチベとか言ってる奴はバカだろ
    それこそノーマルクリアしてやめればいいだけの話じゃねえか

  42. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 11:57:25 ID:24275b999 返信

    超える力まちのエンジョイ勢の俺が言うことじゃないけど、プレイ時間や情熱に関わらず全プレイヤー横並びのゲーム体験をお届けします!ってコンセプトだったらこのゲームの先が心配だわ

    ハードは隠し5層追加、もしくは4層の最終フェイズでボス変身、ステージ変化くらいはやってほしいな。目指す頂が魅力的じゃなかったらゆっくりマイペース層のモチベもやばいんじゃないのかな

  43. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:03:34 ID:df20bc4b7 返信

    半年間同じコンテンツで作業を繰り返すか、1~2ヶ月で遊び尽くして止めるか他やるか。
    俺は後者がいいけどなぁ、FFのレイドって難しいというより面倒臭いだけだもの。
    ライン作業ゲームから脱却する気ないだろうし、この先細々続くんじゃね3~5年位。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:03:48 ID:fcd4e0c52 返信

      面倒臭い(出来るとは言っていない)

  44. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:05:05 ID:5583348b7 返信

    ハードに挑戦するやつには最強武器って餌があんだから十分だろ

  45. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:05:38 ID:c3d399608 返信

    そもそもエンドコンテンツである、PvPが終わってるから駄目なんだよな
    大体どのMMOも強い武器手に入れてPvPで使うのが目的なのにそういう仕組みになってないから別にいいやってなっちゃう

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:12:54 ID:3b15d372f 返信

      どのMMOもってチ○ンゲか?
      WoWはそういう仕組みじゃないぞ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:18:21 ID:fe0cfa428 返信

        そうなの?WoWはやったことないから知らないけど
        KR産もそうだしRFとかもそうだね

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:21:27 ID:beb081534 返信

          WoWは確かPvP専用の装備があったはずだぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:46:24 ID:9f119aca4 返信

      対人目的のプレイヤーは全てDOTA(LoLとかHotSとか)に吸収されてしまったので
      MMOの対人は軒並み終わってるよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:58:02 ID:fe0cfa428 返信

        少し前まではAIONとかの対人はすごく盛り上がってたんだけどな
        砂漠は結構頑張ってるけどね
        まぁどれも運営がやらかしたせいで終わってしまったけど・・・

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:47:17 ID:bcca11b71 返信

        PvPやるならPvP専用のゲームで、ってのが今の時代だからな
        ユーザーがあらゆるものを選択できる時代に、わざわざPvPだけにコストを割けないMMOでPvPをやるメリットは一切無い

        PvP推ししてる人はキリト君に夢見すぎなだけだろう

  46. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:15:20 ID:d93ca7514 返信

    禁書強化が当たり前のように語られてるけど、禁書って神話ポジだから強化ないAF系だと思う。
    あと禁書武器も当たり前のように語られてるけど、アレキ武器すら未実装なんだから、禁書武器は3.1でレリック2とかになるんじゃないかな。

    3.1の24人レイドはバハみたいに難しい系で、24人レイドになるんじゃないかって意見もチラホラ見るね。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:21:45 ID:1fe4edad7 返信

      ハード実装で素材ドロップ→クリタワ実装素材ドロップなし→緩和でクリタワで素材ドロップのいつもの流れだと思うけどなあ
      逆にこれだったら定食すぎて流石に嫌だから、変えてはほしいんだけどさ
      侵攻であれだけ叩かれてた部分だけに真成まんま同じだったし、なんか多分都合がいいんだろうとは思う

  47. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:17:34 ID:53b5e1483 返信

    確かに皆同じILVになったなぁ

  48. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:21:00 ID:4881115d4 返信

    どうしても叩きたいんだな
    廃人は淡々とやってるしライト層にはわりと好評っぽいしだれが愚痴ってんだろうな
    WoWはーの連呼だしそんなに好きならそっちやれよとしか

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:33:07 ID:3b15d372f 返信

      そりゃ準廃だろw
      いつもうるさいのはこいつら
      中途半端にWoWの知識も持っててたちが悪い

  49. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:23:03 ID:37b497f9c 返信

    不満がなくなったら、満足して引退してしまうものなんだよな
    腹いっぱいになったらもう食べれないので
    程ほどに食べたりないくらいに調整しないといけないのが難しい所

  50. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:31:48 ID:c94438585 返信

    WoWはストーリーのラスボスが直接的にレイドの最後だから
    メインストーリーに深く絡んでるなんてレベルじゃないんだよ
    21も言ってるが前作のWC3のストーリーの最後は主人公の一人がそのリッチキングっていうのになって終わる感じだから
    ストーリー的にもほんとひと区切りついちゃったわけよ

  51. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:38:33 ID:9da7d4a08 返信

    寧ろ上手く住み分けできるんじゃない?
    ノーマルぬる過ぎハード難しすぎで、バハ程度の難易度がギリだった準廃共がドヤできなくて発狂するだけでしょw

  52. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:49:12 ID:1aa282810 返信

    wowデハーwowデハーって言ってるのって結局頭の硬いおじいちゃんたちでしょ?wowの日本人割合が何パーだったのかwowやったことないからわからんけど、海外産のwowと日本産のFF14とでは大多数を占めるプレイヤーの国籍も違うんだし、多少の反応の違いはあるんじゃないかと思う。やってみてもないのに過去の失敗を繰り返すのが怖いだけの老害がいつも邪魔してる。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:56:45 ID:9f119aca4 返信

      レイド文化が根づいてて「攻略出来た達成感が醍醐味」になってる外国人ですらLFRは惨事になってるわけで
      殆どのプレイヤーが「アイテム収集が醍醐味」になってる日本人の場合でどうなるかって、楽観視するのはさすがに無理だよ

      過去の失敗を繰り返すのが怖い老害って、FF14は過去の失敗を反省しまくって成功したMMOの筆頭なんだが?
      過去を何も見なかった結果がレガシーだぞ?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:24:37 ID:216885ee2 返信

        どうせ廃人準廃が全員消えてもFF14が終わることはないよ
        ライト層が圧倒的に多いしな

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:39:40 ID:9f119aca4 返信

          ノーマル実装で一番影響受けるのは今まで「超える力前提でバハをクリアしてたライト層」であって
          そいつらがノーマルクリアして満足して休止しちゃうのがWoWの実例なんだよ

          真成編で蒼天間際までプレイしてたプレイヤーって緩和前にバハをやってた連中じゃなくてライト層が大半だったろ?
          このライト層が準廃と同様に他ゲーに移っちゃうようになるのが問題なんだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:48:39 ID:e4f16db60 返信

            寧ろライトちゃんこそ「コンテンツ全部クリアしちゃったからいいやー」ってなっちゃうんだよな

            オフゲでも「ノーマルクリアしたけど、ハードモードやエクストラクリアしてないから終わりじゃない」なんて奴稀だろ。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:46:56 ID:d47f47f51 返信

            バハをやってなかった人むけだろこれ

  53. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:52:08 ID:9f119aca4 返信

    WoWと■eの一番の違いが、WoWは休止者の受け皿があるけど■eにはそれが無いっていう事。
    WoWの場合結構なプレイヤーがWoWが一段落ついたらDiable、HotSやHSを本格的にプレイしだす(LoLとかに結構取られちゃってるけど)んだけど、
    ■eの場合ほとんどのプレイヤーはFF14が一段落ついたらDQ10に移行する、なんて事がない。
    ようするにWoWと違って課金停止期間が損益に直結してしまっている。

    LFR実装で課金継続者の波が急激になったのは実例として証明されてしまっているので、■eが受け皿を作らないまま同じ流れを組んでどうなるのかは正直危ういとしか言いようが無い。
    唯一の違いが奇数/偶数パッチでレイドが追加されるという点なので、そこでライト休止を引き止める策を作らないと確実に収益は減って開発規模縮小しちゃうよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:30:29 ID:53eb7b8c6 返信

      2.xでその受け皿とやらはあったっけ?
      ライトちゃんはバハなんてやっとらんぞ
      その層は2.xでいったい何をしていたのかな?
      って考えると別に今までとかわらんだろ
      ライトに追いつかれる準廃が嫌がるくらいで

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:42:35 ID:216885ee2 返信

        いろんな複数キャラでFC入ってライト層見てたがたまーに極蛮神バハ挑戦してみるーって感じで他の事をキャッキャウフフと遊んでいたな

        どうせ消えるの準廃とかだろ あとはやることなくなった廃人が休止するくらいだろうにな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:56:03 ID:2bce8e513 返信

      WOWの受け皿がどれくらい機能してるかなんてわからんし、それならスクエニだってどれくらい機能してるかわからん受け皿なんていくらでもあるからなぁ。今までもやることなくなって課金停止がどれくらい発生してるかもわからんし推測の域を出てないね

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:38:25 ID:810e5dffd 返信

        鰤のランチャーて自社タイトル横並びなんだよね
        まあ囲い込みみたいなことをしてて、受け皿てのはそういう意味で使ってるはず

  54. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 12:52:26 ID:881ec657c 返信

    今のアレキで取れるものは禁書でカバーできるしなぁ
    1週だけして、禁書目的ののんびりエキスパ回しだけで十分ですわ

  55. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:15:44 ID:7a82b20cf 返信

    脊髄反射でWoWデハーを毛嫌いする奴居るけどさ
    WoWデハーって言ってる人に「WoWは神ゲー!14は糞!!」って言ってるの居ないよな
    むしろ「WoWはこうやって失敗したんだけど14大丈夫?」とか
    「WoWはこうやって成功してる。14も同じ方式だけどもう少しこうした方が良いんじゃない?」って意見が多い
    11デハーの場合は「11は神ゲー!14は糞!!!」っての大量に居るから
    他MMOの引き合いに出されると反発しちゃうのも分かるけど
    WoWに関しては結構まともで冷静な意見が多い印象

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:39:02 ID:b28238b46 返信

      WoWはレイド偏重だけど、FFはそうでもないからなぁ
      クリタワもあるし、3.1では飛空挺コンテンツもくるからそれほど深刻には思ってない
      あとはまだ実装時期不明なNPC育成もあるしな
      3.2でどうなるかまだ不明だけど、レイドとそれ以外にもコンテンツを定期的に投下していったら、WoWのような状態にはならないんじゃないかなと思う

      それこそ上で言ってたような、アバター着せ替え目的でプレイしてる人もいるし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 15:33:55 ID:2bce8e513 返信

      でも正直このまとめだけでもWOWではこうなってるからFFでもこうなる恐れがあるって意見は結構見当はずれだと思うよ。
      FF14は確かにWOWライクだしアレキノーマルがWOWのLFRに近いのかもしれんけどやっぱりFF14はWOWではないからな。あんまりWOWWOW声高に言われても正直うざいのは事実よ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 15:44:38 ID:810e5dffd 返信

      WoWデハの一番の問題はFF14プレイヤー内でのWoWの知名度の無さ
      なんかここのまとめで一気に広められた感あるけど、この前までLFRなんて言葉知らなかった人が大半だろうし
      俺が分からんこと言われても正直ウザいんだよってのが多いだろうな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:00:47 ID:ec5a42b9f 返信

        まぁLFR実装当初は神コンテンツktkrっていうムード一色でしたし

  56. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:27:51 ID:6dd163efb 返信

    もしハードが侵攻零式の難易度で来たらトップ廃人層しかクリアできない
    過疎ではない鯖にいるけど、当時適正ILでクリアしたPTは1つもなかった
    新装備のためなら数PT程度はがんばるかもしれないが、数の多い準廃層がクリアできず数ヶ月やることがない状態になるなら大失敗になると思う
    アレキノーマルの装備は胴以外すぐ揃うしね

  57. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 13:42:10 ID:9ef283978 返信

    言いたいことはまあわからんでもない
    真成の詩人待ちオンライン経験した後にアレキノーマルCFだからなー
    どうせトークンでいけない場所もないしな
    前はがっつりレイドこもってたワイもギャザクラやレベリングしてる方が楽しいし

  58. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:13:10 ID:b638ad928 返信

    そもそもほんのごく一部の廃人のためだけに
    わざわざ分ける必要がある程のマゾ難易度作る意味ってなんなん?
    WOWはガチ勢というか
    レイド攻略に生活捨ててまで挑むコミュニティがあったけど
    ゲーム内だけの関係でやることないからってなあなあで固定組んで挑む人が多数のこのゲームで
    それを実装する意味を感じられんし
    難易度一括にして横道を充実させるのが先じゃね?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:58:06 ID:ec5a42b9f 返信

      初めにマゾく作ると一部の廃人だけがクリアできるから、廃人がまず優越感にひたれる
      それから超える力みたいなのがどんどん入っていって緩和されてって、次第に一般プレイヤーでもクリア出来るようになる

      ようするにマゾいコンテンツってのはプレイヤー層が時間とともに変遷していくから寿命が長い
      逆にユルいコンテンツってのは一気に全員がクリア出来てしまうので、最初はめちゃくちゃ賑わうんだけど寿命が短い

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 15:05:34 ID:ec5a42b9f 返信

        月額課金MMOで大事なのは「いかに継続的に課金させるか」って事なワケ

        前述のマゾいコンテンツの場合、廃人はスタートダッシュの優越感を浸るためにクリア後は次パッチに向けてのファーミング期間になる
        逆にライト層は緩和されるまでのんびり他のコンテンツでファーミングしてくれる
        どっちも継続的な課金プレイヤーをゲットできてるわけ

        LFRが実装されると、ライト層が廃人と同じタイミングで同じグラフィックのアイテムをゲットできる事になる
        その装備は半年スパンでのライトプレイヤーが取れる最強装備で、それ以上の装備は廃人になるか次パッチまで待つかの二択しかない
        そうすると殆どのライト層は次パッチまで休止してしまう
        これがWoWであった失敗例

        クリタワがノーマルより強くてライト層を引き戻す起爆剤になれば大丈夫だけど、ノーマルとIL一緒だったらWoWと同じで課金者3~4割減るよ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:32:06 ID:bcca11b71 返信

        ほんとこれな
        実際極蛮神だってILによる相対的な緩和と馬のおかげで3.0直前までライトちゃんがガンガンまわしてたし
        ある程度難しくしておけば、多少のてこ入れだけで利用価値が出る

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:55:34 ID:f1e3f7612 返信

      WoWはガチ勢が多いってのが、そもそも認識間違い。
      レイダーって言われる層は、FF14と同じくらいで5%位しかいない。
      ただ1200万人もやっていたゲームだから、そのガチの人数も桁違いってだけ。FF14以上にライトも多い。だからこそLFRがリリースされた。
      それでも、LFRをクリアしていない人たちは半分いる。

  59. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:29:02 ID:dcefa5b68 返信

    難易度低くてひたすら周回のほうが好まれるってのはやっぱり国民性の違いなのかね
    個人的にはARRのクリア難しくてクリアしたら週1のが楽だったかな
    そういうのはアレキ零式に期待しておくけど同じボスのハードモードってのはいまいちわくわくしないな

  60. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:29:20 ID:2bce8e513 返信

    よく勘違いしてる人いるんだけどFF14はライト向けのコンテンツのが圧倒的に充実してるんやで。バハ系のレイドなんて6か月に1回程度だし更にライト向けのレイドダンジョンも同時に実装されるようになってんのに数少ない廃人向けコンテンツを取り上げる必要ないと思うけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:36:25 ID:bcca11b71 返信

      クリタワのようにライトちゃんでもちゃんと実装直後からクリアでき、高性能な装備もちゃんと獲得できる場所は用意されてるし
      今回だってそういった層の希望を取り入れた結果
      むしろレイド以外の全てのコンテンツはライト用

      それなのに数%しかいない~だの抜かして、たった一つの高難易度レイドの存在すら許さない
      まじでライトちゃんの欲と闇の深さハンパねぇわwww

  61. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 14:34:53 ID:a33cf6191 返信

    廃人向けコンテンツはいいんだけど、零式がVC必須で野良クリア不可能な難易度だったら、間違いなく過疎るよね

  62. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 15:43:10 ID:7df918a17 返信

    FF14好きだからこそ、WoW最大の失敗を入れてきたから懸念してるんよ。

    ユーザー的にはWoWは圧倒的に正しいよ。パッチなり拡張で戻って数ヶ月課金すれば、即エンドプレイヤーと同じ見た目の装備手に入るわけだし。ただ運営的には継続的な課金を促せないわけで、これどっちのポジションで語るかで意見は正反対になるんだよね。

    鰤はWoWと同じランチャーに自社ゲーム仕込んで、フレリストも全ゲームで共有化させているから、鰤っていう庭からはユーザー出ないのよ。だからまぁLFRで売上減るとしても、そもそも売上膨大だし、別ゲーに移動するだけだから戻ってくる仕組みあるのよね。むしろ最近の鰤はHearthStoneのカード追加とWoWのパッチ、SC2の大会とかD3のパッチを意図的にずらしている気がするし。
    だからLFRは失敗だってまともなWoWユーザー全員が思っていて、鰤も失敗って認めていても、そこをうまくカヴァーするサイクルつくった。で、FF14は?そーじゃないから、ほんとただ単に休止/引退を増やすだけじゃね?と。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 15:56:58 ID:2bce8e513 返信

      普通に庭からでまくってると思うけどねー。確かにどのジャンルも外れがないからそれだけで楽しめるしよく考えてるとは思うけどね。じゃあFF14が他のゲームと関連付ければ解消されるかっていうとそういう問題でもないし、別に当然公式も問題を想定してるとは思うけどね

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:18:03 ID:9f119aca4 返信

        出まくってないからこそあんだけキチガイじみた売上キープできてんじゃん

  63. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:15:10 ID:b006e94ff 返信

    結局WoWデハーって言ってる人たちはWOWが歩んできたことをFF14が必ず辿るに違いないって結果ありきなのよね。FF14が先人から学んでるとかそういうことは頭にない。んで今を楽しんでるアレキノーマルが楽しいって言ってる人間に今の内から失敗するかも失敗するかもなんて言ってもぶっちゃけうざいし水差すなよってなる。たかが1プレイヤーの危惧なんてどうでもいいし失敗したって結果でてからやっぱりそうなったかっていうくらいでいいのにね

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:23:44 ID:8e5690a24 返信

      今、まさにアレキノーマルを楽しんでいる人。これからアレキノーマルを楽しむ人がいるのは理解しているし、実際自分も楽しんでいるよ。ユーザーでしかないから、提供するものを楽しめばいいし、今後のFF14の心配なんてする必要もない。飽きたら辞めればいいわけだし。
      ただ好きなゲームで10年ちゃんと続いて欲しいと思っているから、大丈夫かなぁとゲーム外で言っているだけだよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 18:05:45 ID:810e5dffd 返信

      それを言い出すとすべての事柄に対して結果がでてからじゃないと誰も何も言えなくなるよ、というのはまあ大げさとして

      WoWデハと言う意見はコピー元の事例を参考にFF14の今後について警鐘を鳴らしている、求めているとしたらFF14では違う道を歩むような建設的な議論
      それに対して今楽しんでるんだからウザいとか水を差すなって反論はおそらく話す土俵が違う
      ネ実にしろまとめコメにしろそのあたりが入り乱れるとカオスになる(´・ω・`)

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 19:07:26 ID:b006e94ff 返信

        建設的な事なんて言ってるんですかね?LFRは失敗失敗FF14も失敗するんじゃないかくらいでその先にはほとんど触れてないよね

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 19:26:32 ID:810e5dffd 返信

          このままでは悪い方向に行ってしまうよという意見に対して、FF14はこうすればそうはならないのでは?と意見出していけば建設的な議論になる、ということな
          ざーっとコメ欄みてもそういった類の反論は見れるし

          元々今始まったばかりのコンテンツなのだからコピー元の事例があったとは言え全員推測の域を出ないのよ、だから結果出てから喚けとかウザいとか言い出したらそこで終わりよねw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 19:51:19 ID:f1e3f7612 返信

          建設的な意見かどうかは分からないけど、WoWデハと言っている俺みたいな人達は、今まで通りでよかったし、やるなら今のバハの上にHardを付ける形でと思っていたから、おいおいまさかのLFRかよ。となっているのかと。

          上で他の人書いていたけど、難しいコンテンツは上位が、まずはじめに遊び始めて「超える力」と「IL」で段階的にライトまで遊べる。「ストーリーが見たいから緩和しろ」という4戦の意見は無視すればいい。その層も時間がたてば遊べる事実は変わらないし、早く見たいなら早くクリアしろ。というのはゲームの根底かと。それの行き着く先の極論は、ボタン押せばバハが死ぬでしょ。だから多分、このノーマルも来月くらいには難しいから緩和しろ。と4戦が騒ぎ始めると思うよ。

  64. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:26:42 ID:3b15d372f 返信

    LFRがWoW最大の失敗なんて初めて聞いたわ
    LFRが始まる前から人口は減り続けてたわけで

  65. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:30:25 ID:a3712dccb 返信

    よくWoWとの差にこのゲームFFだからって意見みるけど、FF14やってる奴はFFだからやってるんじゃなくてネトゲだからやってる奴の方が圧倒的に多いと思うわ

    さすがにFFを3、4作プレイしただけの奴をFFだから14やってるって言うのは無理があるでしょ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:41:39 ID:b006e94ff 返信

      ちょっと違うけどスクエニで国産でFFだからやってみたって奴は相当多いと思うぞ。ネトゲ初心者みたいなのすごい多いし

  66. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:32:23 ID:dc6513914 返信

    記事で言われてるハードの方は物欲がある層しか残らないって
    それまさに真蛮神と極蛮神の構図じゃん
    少し強い武器や馬のためにいろんな人が周回してたじゃん
    そうやって残った層が今のプレイヤー層なんだからやるんじゃない?
    自分は極をやや敬遠する層だから今の極が自分でもクリアできるかどうかで
    アレキ以外で遊べるかが決まるかなぁ… 超える力で行けるかどうか

    文句言いながら極ラムウやバハ通っていた人はやるって何でも

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:16:07 ID:8e5690a24 返信

      極より難しいギミックをまずは想定して、IL暴力のない全員がIL90~100。
      さらにそこの報酬が、極蛮神武器Reって名前で、染色できてIL10高いもの。
      ってのをイメージするとわかると思う。
      いるよって言われれば、そらいるだろうよって話だけど、
      それをこなせる層と、そこまでして欲しい層がいるのかって話かなと。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:34:13 ID:dc6513914 返信

        他で言われているけれど武器がハードでしか手に入らないなら
        今までバハ行ってたような層はみんな目指すんじゃないかね
        禁書の強化素材が出るなら尚更のこと
        少しの強さの差や独自グラのためにZWを作ってたような人たちは平気じゃないかな
        ひぃひぃいいながらやると思うよ

  67. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:48:44 ID:42731d1ce 返信

    この手の○○だからプレイヤー減るぞー心配だーって言ってる奴って
    それに対して自分が特に何かをするわけでもないだろうし
    心配してるフリして文句言いたいだけにしか見えないんだよなあ

  68. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:49:02 ID:07c49d72a 返信

    WoWてアレキみたいにトークン周回が必要なの?
    難易度よりもこの仕様がLFRと同じならダメじゃない?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:21:17 ID:3b15d372f 返信

      LFRにトークンは無い、クリタワ方式
      normalからはset装備と交換できるトークンを落とす
      set装備は頭肩手胴足の5部位
      トークンは3種類のクラスに分かれてる
      5×3の全15種類
      交換レートはすべて1:1

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 19:25:42 ID:252084065 返信

        回答ありがとう。3種類のクラスて所がわからないけど、他の所はは理解できました。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 20:33:24 ID:f1e3f7612 返信

          クラスは、FF14でいうところのロールだね。
          WoWは1キャラ=1ジョブなんだけど、スタンスって形で性能とWSが違うものに変更できる。例えばタンクの戦士も、DPSの戦士も存在する。変更できるスタンスはジョブ毎に違う感じ。

  69. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 16:51:44 ID:868226640 返信

    禁書強化はくるだろうし、その強化素材はまあこれまでとおりアレキハードのドロップだろう。
    一応ハードに挑戦する意味はあるんじゃないか。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 19:01:01 ID:d47f47f51 返信

      それ休止されるだけ
      ノーマルでしょ精々

  70. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:06:05 ID:7a5056f4c 返信

    14は大前提として偉大なファイナルファンタジーの名を冠してるから少し違うと思う
    かく言うおれもFFじゃなかったらとっくにこの定食やめてると思う

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 19:47:22 ID:7a82b20cf 返信

      それはWoWも同じでさ
      Warcraftって言う世界で1000万本級のRTSの直径の続編なんだよね
      FFで言えばFF7でジェノバ倒してエンディング迎えて
      セフィロス倒したかったらMMOのwarcraftやってねって言う無茶苦茶やったのがWoWだよ
      まあセフィロスがラスボスの拡張終わったからもう惰性で続いてるんだけどね
      Warcraftじゃなきゃ100万人も課金者居るはずないクソゲーだよあんなの

      • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 19:55:46 ID:7a82b20cf 返信

        というような事をWoWやってる奴から聞いた
        俺はWoWエアプだから知らんけどwww
        そいつ今のWoWに不満タラタラらしい
        どこのMMOユーザーも不満あるのは同じだなw

  71. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 17:34:52 ID:2a411b95a 返信

    確かに今以上に「やることない期間」が増えると人減りそうではあるな
    俺の周囲も空白期間にポロポロ人が欠けていく感じだ

  72. 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 23:42:49 ID:5b8671e2e 返信

    2.X時代のほうが楽しかったわ。なんか理由わからんけど3.0からモチベ落ちた

  73. 名無しのスノーマン 2015/07/11(土) 07:10:01 ID:f70864859 返信

    ライトっていうのはやっと57のメインをはじめた俺のようなやつのことな
    今アレキに行ってるようなやつらじゃないことは確かだ
    ハード実装までにアレキノーマルクリアできるかもあやしいレベルだぞ
    っていうかそもそも参加しない可能性もある
    これがライトの考えだぞ

    次のノーマル実装する前にハード緩和して更に上級コンテンツ用意してれば、
    ライト()たちもやることあって過疎にはならないんじゃね?
    餌としてIL高い装備実装も必要だろうけど

  74. 名無しのスノーマン 2015/07/11(土) 08:27:00 ID:0ea2d8302 返信

    頼むからハードは難しくあってくれ。
    侵攻零式2層レベルで構わんよ。

  75. 名無しのスノーマン 2015/12/11(金) 16:05:59 ID:f62ac3c7d 返信

    こいつの言ってること全部言ったとおりになってて草も生えない

    • 名無しのスノーマン 2015/12/17(木) 19:31:34 ID:16188da26 返信

      ホントね
      14開発チームにこの見識を持った人が居ればね

  76. 名無しのスノーマン 2016/04/14(木) 18:06:21 ID:ac3afc4a8 返信

    分かってる人は分かってたんだな…

    彼のようにWoWの失敗を分析せずに、パッチ3.Xの全期間に渡って準廃からレイドの楽しみを奪った吉田は謝罪するべきだ

この記事でディスカッション

メールアドレスが公開されることはありません。

(´・(ェ)・`)スパム対策で海外IPの方はコメントできません。また、性的、暴力的、差別的な単語が含まれているコメントは承認待ちになります。
FF14