【FF14】「詩人のコンセプトをなぜ変えた」「ギャザクラ勢を犠牲にしたよね?」PLL質問スレまとめ

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nekokuma000

第23回PLL質問募集(パッチ3.0をプレイしてみて)

2015年7月10日(金) 20:00頃より、第23回プロデューサーレターLIVEの開催を予定しています。
レターLIVEで吉田Pにこれが聞きたい!などのご質問があれば、本スレッドに投稿をお願いします。

今回は募集テーマを絞らず、様々なことにお答えしていきます。

kuma10
「7月10日に行われる23回PLLの質問を募集しているので、質問募集スレにある質問をいくつか紹介してみる。」

 

・弱体はしないと言っていたのに、弱体ばかり繰り返す理由を教えてください。

・「時神のピーアン」はどういったところで使うといいとお考えだったのでしょうか。

・忍術のラグは改善しますか?

・暗黒のリビングデッドが使いにくいです。修正の予定はあるのでしょうか?

・タンクのヘイト倍率の調整は今後予定されていますか?

・マック版の発売について、なぜこれまでのようにβテスト、ベンチマーク、フリートライアルなどをしなかったのか教えてください。

・なぜ詩人のみジョブのコンセプトがガラッと変わってしまう様な調整になってしまったのでしょうか。

・個人的に今回のようにモブハントでしか強化できないって感じの方面は避けてほしいんですけど吉田pはどうお考えですか?

・モンクのパッチ3.0で追加された武器が、2.Xシリーズからの既存モデルを流用した3種を除き、すべて剣や鉤爪等、刺したり突いたりする武器なのですが、今後打撃武器が追加されることはあるのでしょうか?

・強すぎた調整前の「転化」について詳しく知りたいです。

・インスタンスダンジョンで移動中に毎回闘気5を溜めるのは手間なのですが、ストンラスキンのような一気に溜めるスキルは考えていらっしゃいますか?

・「今回に限らずですが、細かい調整は毎回入ります。ただ、これを言い出すと「俺のジョブは?」、「あのジョブは?」となってしまうので、本来パッチ前に細かくお伝えするべきではないと思っています。」と言っていたのに、今回の詩人の件はどのような意図があったのでしょうか。

・LV50→51のレベル上げ用の何かを用意する予定はありますか?何故このLV50→51のレベル上げ用の物(コンテンツ)が皆無なのかが知りたいです。

・イシュガルド地方のFATEが、難易度の割りに得られる経験値が低く、実装直後なのに過疎っているので今後調節の予定はありますか?

・占星術師だとフィールドモンスターが固すぎて戦いたくありません。IDなどでヒーラーに火力はいらないかもしれませんが、フィールドモンスターだけでも倒しやすくできませんか?

・パッチノートにて、弱体含むアクション変更の詳細が正式に発表していない(されない)意図を教えてください。

・フィールドと風脈の開放がメイン前提だったのでギャザクラに悪影響。製作品をNPC店で安価に販売し、HQ品までクエでばら撒いたため、納品以外で製作する意味が無い。ギャザクラのバランスが滅茶苦茶なのは、3.0開始10日で未知素材が店売りfixが入ったことからしても明らか。メインをスムーズに進行させるためギャザクラ勢を犠牲にしましたね?吉Pは朗読会でクラフターのハードルを下げると言っていましたが、ギャザのハードルは高く、クラはハードルが下がるというより価値が無くなっています。

・新規ジョブが軒並み既存ジョブの下位互換になっていることについてどう思われますか?

・メインクエストでタタルさんが製作する衣装がほしい。

・竜騎士の新スキル「竜尾大車輪」が、ただスキル回しを難しくするだけのスキルになっていますが、このスキルの意図はなんでしょうか。

・少人数FCだと飛空挺製作のクラフター4人のハードルが高いですが、変更される可能性はありますか?

・ドラヴァニア雲海での探索クエストがモーグリに怒りを覚えるレベルで辛かったです。開発はあのようなクエストが面白いと思って作っているのでしょうか?どのような意図で実装しているのか聞きたいです。

我々はいつロリッテを使えるようになるのでしょうか?

nekokuma001

kuma2
「一部要約。ほとんどはジョブ調整に関する質問だな。不満系の厳しい質問が多かったかな。」

neko6
「子供ミコッテに関する質問もちょっとあったニャ。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:35:56 ID:5a2021778 返信

    ストーリー、フィールド、BGMとかの世界の作りは良く出来てたが
    それ以外は「ちゃんと調整したのかよ」って言うのが多いからな
    正直新ジョブ3種や詩人の調整以上に、ギャザクラ抹殺が一番のやり過ぎだと思うわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:54:34 ID:aa54d81d0 返信

      ギャザーは兎も角、クラフラー抹殺っていわゆる新式?
      新生時代バハ早期クリアの教訓から、蒼天の新式は制限されるのは当たり前。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 18:38:20 ID:b37c06e5e 返信

        新式揃えて早期クリアしたのは本人たちの努力だろ
        それを調整されて当たり前っていう思考がテンパ

  2. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:38:20 ID:dffb1da91 返信

    モグ探しは別にいいだろ
    全員ができてないわけじゃなし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:20:26 ID:3c953d75a 返信

      コンプしようとしたらクエの数多い。
      内容も薄っぺらくお使いばっかだからストレスたまるって事だろ
      できるできないの問題じゃねーよ

  3. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:40:18 ID:4871e1b4a 返信

    レベリング帯の装備の収集に時間かけさせても無駄なんだよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:18:53 ID:d0047a1e3 返信

      MMORPGで装備集めを否定とかゲームに向いていないのでは?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:32:30 ID:4871e1b4a 返信


        キャップ未満の装備に対した価値なんてないだろ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:03:00 ID:5d63d97b8 返信

          だから装備の排出量は大幅に増やされただろw
          それにレベルがあがるペースも遅いんだからレベリング段階でも価値はある

          お前みたいなニートは知らん

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:04:07 ID:8428281dd 返信

        WoWクローンなんだからそもそも装備集めなんてコンセプト自体が全否定されてるんですけど

  4. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:40:33 ID:f4b36451c 返信

    モグ以外まともな質問で草

  5. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:40:50 ID:c5037e86e 返信

    ギャザラー敷居高くねーだろ。クラフターもギャザクラ勢が買ってるし。
    自分が儲けれないのでどうにかしてくださいってにしか聞こえない。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:53:49 ID:c3e4e3f2c 返信

      実際儲からないならやる価値ほぼゼロだろwクラ専なんてそういうもんでしょ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:31:16 ID:0186b3af6 返信

        吉田は設けさせる為にクラフターヤギャザラーをしてもらおうとは思ってないんじゃね

        装備つくってあげるよー
        じゃあ素材とってくるよー

        みたいなコミュニケーションツールとして実装しただけな気がする。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:36:17 ID:9556848a4 返信

          というか普通に3.0以降儲かってるんだが
          レベル上げのための無茶な消費があるからそれである程度減る分儲かってないように見えるだけで、儲けだけ考えてやろうと思えばかなり稼げるぞ。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:37:35 ID:d90a25f2b 返信

            儲かってるといえば儲かってるんだけど、殆どクラフターがクラフターに流してるだけなんだよなぁ…
            戦闘職向けのものが殆ど売れないからクラフター軒並み上げ終わったらまた冷え込むのが予想される。

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:17:15 ID:5f2b0a683 返信

              そもそも戦闘民族は資産を殆ど持ってないんだから、クラフター相手をマーケットにするのは至極真っ当な考えなんだけどな
              戦闘職相手に金稼ごうと思うこと自体がそもそも若者向けの車ぐらいハードル高いよ

              • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:24:57 ID:06de2b08c 返信

                こういう思い上がりがクラ専()の馬鹿なところだよなw

                • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 21:57:59 ID:b6d41f3d8 返信

                  何が思い上がりなのか……
                  練成する時間も稼ぐ気もない戦闘職だけのやつなんていつでもかっつかつだぞ

                  クラ専なんてほとんどいなくてどっちもやってるやつばっかだしそいつらが主な購買層だよ

              •   2015/07/03(金) 19:18:25 ID:0af057c3f 返信

                でもクラフターがクラフター相手に商売って悲しい現状だよな
                EVEみたいなことは言わんけど、もうちょい経済が循環するようないい流れを考えつく人材入らないかな
                河豚いらないんで

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:40:07 ID:9556848a4 返信

      ギャザクラが犠牲?何言ってんだこいつ?って思ったな。
      イシュガルドは未開の地が多いんだし、メイン薄めないとギャザクラだけで未開の地にガンガン進出できたらおかしいし。
      ギャザの採掘は十分儲けさせてもらってる。
      クラフター製作にしてもクエストでHQ品ばら撒いたっつってもクエストで揃えられるのは1職目だけで、2職目からは結局ID装備かクラフター装備に頼ることになる。
      NQ品が店売りされてんのは2.0からだし、赤貨も来てない現状で何の判断ができるっていうんだって思う。

  6. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:41:41 ID:4d96a4c34 返信

    ジョブコンセプトなんてどのジョブも変わってるのにな
    なんで詩人は自分だけ被害者みたいなツラをするのか

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:44:36 ID:5a2021778 返信

      ほ~なるほど、そういうことを言うなら具体例をあげんとな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:26:10 ID:af4903e0b 返信

        お手軽近接ジョブからランダムproc方向指定管理による竜血維持が必須となった竜
        ホーリー弱体やスキンプロテス特性消滅によって既存の優位性をほぼ失った白
        2つのコンボルートの追加により火力を出すことを求められ始めたナイト
        ヘイト管理系スキルの追加により、煩わしい方向指定を守りながら自他のヘイト管理も要求される忍者
        範囲火力が一気に伸び代わりにかなりの操作量を要求される召喚
        くまもんの有効配置のためにコンテンツ内容の把握が必要になり、エノキ・ファイジャ・ブリザジャの3つによってスキル回しが全く別物と化した黒

        方向指定もなく走り回りながらdot更新してレッター入れてタイミングみて歌っての代わりに近接より若干DPSが低めだったのが、コンテンツ内容を把握し、動かなくてよいタイミングで細かくメヌエットを挟みよりDPSを上げていくスタイル(理想)になった詩人
        ↑別に他の職と変わんなくね?


        そもそもジョブコンセプトは変わってないじゃんwまさか本気でメヌエットが常時つけるものだと思ってるの?
        詩人のジョブコンセプトを鑑みるとキャストスタンス自体は合理的だよ、欠点を補う為のもの
        メヌエット自体にアホみたいな詠唱があるのとAA無しがとてつもなく足引っ張ってるだけw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:07:28 ID:5d63d97b8 返信

          ほんとこれよな

          詩人の理論が通るなら黒はエノキ前提だから弱体化だし、
          竜は竜血前提だから弱体化、モンクも迅雷維持用の新スキル前提のコンテンツしかないから弱体化
          忍者も方向指定がついた上にそれらが風遁維持に絡む上、敵がランタゲでうごくので弱体化

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:05:07 ID:bd0d66005 返信

          簡単に言うとモンクリューサンの火力ルートのWSがある日突然詠唱ありになったらどーなんだって話だろ

          コンセプト云々はシラネ、そんなのはユーザーではなく運営の決める話だ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:40:48 ID:af4903e0b 返信

            近接職の詠唱と遠距離職の詠唱は全く別物の話やろアホかw
            遠距離職は普段距離や方向に縛られない代わりに有利すぎないよう詠唱or低DPSの足かせがあるんだろ?
            だが詠唱という足枷はAoEによる移動のない場面では足枷にならない一方で詠唱職でない詩人の低DPSはどうしようもない(つっても今までは吉田の憐憫でお手軽でもDPS出てたけど)
            だから場面によって詠唱ありにするかわりに火力上げて差を埋めましょうって話だろ???
            それがなんで近接職の詠唱とかいう産廃の話になっちゃうの?
            もし仮に機工士がこのキャスありで詩人だけが詠唱無し低DPS固定のジョブに戻るなら俺は火力が必要なコンテンツは詩人NGで募集するよ
            だって火力もギミックも支援もこなせる機工士のがいいもん

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:15:44 ID:8f71bfe78 返信

          ナ黒竜辺りは正当進化だと思うし
          コンセプトが変わったのは詩人と召喚くらいに思える
          他の職は残念な所もあったけどコンセプトは変わってないと思う

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:31:02 ID:61df630b8 返信

          コンテンツ内容の把握が必要になった黒()

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:56:14 ID:6f3ff533d 返信

        あたまつかえ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:41:13 ID:33f1410b6 返信

        そもそも詩人の強化ポイントは「足を止められる局面で積極的に使うとより火力上昇が見込めるスタンス」が追加されたことで、確かにこのスタンス自体に「使いにくい」「火力を出しにくい」という欠点があった。

        だが、何故このスタンスの追加がジョブコンセプトの否定に繋がるのかさっぱりわからん。
        常時メヌエットとかやろうとしてんの?
        「足を止められる局面を見定める」のがイヤなの?いついかなる時もアホみたいに走り回りながら攻撃したいの?

        詩人の強化自体には賛成だが、ぐちぐちごねてるアホ詩人にはいい加減うんざりしてきた。

        ジョブコンセプトや操作感の話をするなら、学者や召喚や竜も変わってるっての。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:01:14 ID:bd0d66005 返信

          >学者や召喚や竜も変わってるっての
          具体的にどうぞ。
          召喚はユーザーが勝手に召喚士って思ってただけだろw
          根性版から竜騎士メインだけどここまで変わらんジョブは他にねーんじゃねえのって位安定してるが?

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:23:58 ID:33f1410b6 返信

            ・学者
            「事後ヒール能力をある程度フェアリーが受け持ち、本体は事前ヒールアクションでダメージの軽減に備えるバリア型ヒーラー」だったのが「事前バリアと事後ヒールの両方を切り替えながら臨機応変に対応していくタイプ」に変化。フェアリーはPTのバフやフロー強化などによる本体サポートの側面が強くなる。

            ・召喚
            「瞬間火力がほぼ皆無な代わりに継続火力でじわじわと削っていくタイプ」だったのが「継続火力を維持しながらフローを重ねて放つでかい一撃を狙っていくタイプ」へと変化。

            竜については次で。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:29:57 ID:33f1410b6 返信

            ・竜騎士
            元来は「どんな状況下でも安定した火力を維持することのできるタイプ」として設計されたはずだが、2.0〜2.45までは方向指定の失敗によるリスクが大きく火力が不安定だった。それが2.45で改善され、本来の「どんな状況下でも安定した火力を維持することのできるタイプ」に戻る。
            が、3.0からは流血の維持という要素が加わったことで「常に安定した火力を維持できるタイプ」から「コンテンツやプレイヤーの動きによって火力が大きく左右されるタイプ」へと再び変化した。

            特に竜騎士は60以降、「安定した火力が供給できるDD」とは程遠いピーキーなジョブに変化したよ。竜血中の4段コンボは従来の3段コンボと大差ないか場合によっては下回る火力しかないから、DPSの上乗せはジャンプ二種とゲイルをいかに多く放つかにかかっている。方向指定と竜血管理(維持じゃなくて管理な)をきっちりやるためにはコンテンツの質によって臨機応変に立ち回る必要がある。一度崩れた際の立て直しも2.Xの頃に比べて時間がかかるようになった。それを「安定」とは言わん。

            根性版から竜騎士メイン?笑わせるなよw
            新規に実装されたスキルの意味と使いどころ、それに特徴を理解できてれば「ここまで変わらんジョブは他にねーんじゃねえのって位安定してる」とは口が裂けても言えねえわ。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:41:45 ID:33f1410b6 返信

            あーあと先に言っとくが「そんなん俺はできてるし!できれば安定するし!」って話はしてないからな?w
            個人のPSがどうこうじゃなくて、ダメージの出方や状況に応じた特性、ジョブコンセプトや操作感、つまりデザインの話をしてるからな。最初から。

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:25:56 ID:11c465373 返信

              2.xの頃は各ロール毎に操作が簡単なジョブと複雑なジョブを用意したって開発が発言していて、DPSで言うなら「モンクと竜騎士」「黒と召喚」がそれに該当してたけど、拡張ではそこに手入れたというか、竜や黒にもPS次第でDPSに差が付く要素ぶっ込んできたよね。

              まあ以前もPSでDPS差が付かないわけじゃなかったが、竜血やエノキのせいで差が広がったし、操作感もかなり変わった。

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:45:16 ID:af4903e0b 返信

              実に理性的かつ合理的な説明だな。
              本物の竜騎士がどっちか考えるまでもない

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:50:54 ID:1a11192f2 返信

              33f1410b6 さんの書き込みに「イイネ」ボタンあったら連打したい。

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:15:15 ID:b440466d9 返信

              先に言えてなくて草

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:44:55 ID:7c3457e88 返信

              すばらしい説明だな

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:22:53 ID:13c935664 返信

          今までが、

          遠隔で足を止めれずに攻撃できる分、火力低い

          ってのが、

          遠隔で足を止めて攻撃するようになったけど、火力が低い

          ってのが正しいと思う?

          足を止めるって言う制約がある以上、木人殴りにおいては黒召詩機の火力は同レベルじゃなきゃ行かんわけ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 14:22:01 ID:7bff8040f 返信

            >遠隔で足を止めて攻撃するようになったけど、火力が低い
            AoE避けのための移動が近接職に比べると減るからだろ
            それと味方へのバフ無い完全に攻撃役の黒が元々遠隔で基本足止めて攻撃してて、かつ近接よりちょい火力低いよね

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 14:49:15 ID:af4903e0b 返信

            だからそこの部分は吉田がおかしい点の一つなのは認めていてその上でキャス化自体を否定するのはお前らの方がおかしいと言ってんだろw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 15:23:10 ID:8ed5a9710 返信

          ほんとこれ。
          新生の仕様が慣れてるから文句が出てるってだけで、頭カチカチの連中は思考を切り替えるって事ができない。
          声デカくしてゴネてるのはこの手のアホ。
          まともな奴はなんとか使えるように黙って木人叩いて手に馴染ませてるよ。
          こういう事言うと必ず沸いてくるのが「たかがゲームにどんだけ本気?キモ」とか言うゴネ奴。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:56:50 ID:9e9390470 返信

      そもそも運営が考えてる詩人のジョブコンセプトって明らかにされてるの?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:20:07 ID:d0047a1e3 返信

        初心者が扱いやすい入門的なジョブ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:38:51 ID:9e9390470 返信

          レベル50を超えていつまで入門なんですかね。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:58:42 ID:cc333b9dc 返信

        強力なPT支援である歌を持つ代わり、DPSは純粋な火力陣より抑えめな、遠隔物理職。

        これが運営が考えた詩人というJOBのコンセプト。
        つまり、操作感は変わってるが(まあ、操作感はどのJOBも変わってるけど)JOBコンセプト自体はほとんど変わってない。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/13(月) 18:07:07 ID:9e0b9087f 返信

          詩人様が今までやってきたのは
          「遠隔で自由に動けて、足を止めるDPSにも実質劣らず、バッファーもできる必須枠の神ジョブ」だからそりゃ文句は出るだろうな
          その文句に応える価値があるかと言えば無いけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:01:15 ID:325291dbf 返信

      他のジョブのことはどうでもいいけれど仕様変えられて不快感で
      素直にイシュガルドを楽しめなくなってアーリースタートだったのに
      気分もやもやからやる気なくしたなぁ…
      今サブジョブで遊んでるけど周りから遅れてテンションだだ下がりだわ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:05:08 ID:2173fba61 返信

        どんだけ打たれ弱いんだよw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:15:58 ID:325291dbf 返信

          テンションノリノリで作業しようと机に向かったら
          お気に入りのペンや資料を捨てられてて気に入らない道具を
          勝手に置かれて顔も知らない奴に「どや?ええやろ?w」って言われる気分

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:48:23 ID:af4903e0b 返信

        んなこといったら竜騎士だって意味不明なproc追加されるわ、忍者だって意味不明な方向指定追加されて特に威力上がるわけでもないわで不快感主張してるやん。
        この際はっきりいうが俺も詩人を50にして色んなコンテンツいった上で60に

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:55:00 ID:af4903e0b 返信

        この際はっきりいうが俺も詩人を50にして色んなコンテンツいった上でつい最近60にしてみて、お前らが言うほど不快感なんて感じなかったわ、火力や切り替えにかかる詠唱はおかしいけど。
        詠唱のシステムが一度始めたら中断不可ってんならともかく、AoEきたらすぐ中断出来んだろ?ここはメヌエットのタイミングじゃない!とおもったらすぐ切れや。その努力放棄してっからこんだけ周りから反発食らうんだよ
        それでジャストなタイミングでメヌエットで火力伸ばせるようになったらまた別の喜びがあるだろうが。
        お前が楽してAoEも全避け方向指定も無しでコンテンツクリアしたとしてもその低DPSのしわ寄せは別の奴に行くんだよわかるか?
        そんなシビアなコンテンツいかないってんならそれこそ現状の仕様でメヌエット切ってやってろ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:57:00 ID:e7b85cb49 返信

      モンク「|д゚)チラッ」

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:55:25 ID:cc333b9dc 返信

        ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
        バコンバコン後ろでうるさいんじゃよ!!

  7. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:43:48 ID:c3e4e3f2c 返信

    フォーラム見ると不満しかないんじゃないかってレベルで不満系の質問多いが、なかにはごく普通の質問とかもあるんだよな…そういうのしか拾わないんじゃないかと不安になる

    詩人についてとかは吉田直々にフォーラムで返事してたし確実に拾うと思うが…

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:15:43 ID:c433c02c2 返信

      PLLの質問受け付けは、毎回のように皮肉がないと物が言えないのかってアホとストレート暴言アホが7割ぐらいを占めてるからなあ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 18:58:23 ID:b37c06e5e 返信

        皮肉言われるのは公式が自分のタイミングで1回限りの投稿で済ませようとするからだろう
        ユーザーは公式との対話を求めているのにそれをせずに「大体話はわかったからこんな感じにするね」としか言わないから皮肉も言われるんだよ

  8. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:44:11 ID:ff74238b5 返信

    >ギャザのハードルは高く

    は?ハードルくっそ低いだろ。
    ギャザやるだけで馬鹿みたいにギル稼げるというのに何いってんだ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:45:21 ID:c5037e86e 返信

      だよな。自分が儲けれないから喚いてるだけだよなこれ。
      クラフターも先行して裁縫皮上げてめっちゃ儲けたわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:08:50 ID:5d63d97b8 返信

        え、適当にレベル上げしながら素材掘ってるだけで稼げるだろw
        通常素材ですらガンガン売れるのに
        頭と要領悪すぎるんじゃねーのw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:58:24 ID:a347796c8 返信

          普通に掘れる素材が1つ数百ギル以上でガンガン売れていくのはとてもイイ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:09:25 ID:2c8b80e7b 返信

            物によってはHQで4000とかではけたな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:49:13 ID:11c465373 返信

      ギャザクラは稼いでる人は日に数百万ギルくらい稼いでるからなあ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:02:50 ID:3c1c56674 返信

        蒐集品早い段階でやってた層は相当儲けてるわなー

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:14:28 ID:870d022cf 返信

        未だにギャザラーで儲けれたこと無いわ…
        いや、素材流すだけでお金は入ってきてるんだけど一日に百万ギルとかどうやってんだwwwて感想

        やっぱにわかには厳しいね

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:09:51 ID:5d63d97b8 返信

          ギャザラーは100%T2Wなので、稼いでる奴はそれだけ時間をかけてる
          ほんとただそれだけだよ

          売れる素材を掘らない馬鹿はしらねw

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:09:12 ID:90d29921d 返信

          回転の良い素材売るだけで稼ぎになるのに、にわか以前に調べる気がないだけだろ?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:08:03 ID:cc333b9dc 返信

          毎日5時間~(廃人になると帰ってきてから寝るまで)ずっと掘り続けて、寝る前に委託に置く。もちろん売れてる素材をしっかり見極めてだけどね。

          これだけでも一日50万~100万は余裕。ギャザラーというか、ギャザクラは情報が金に直結するから、情報集めるのが最優先。
          俺のしってるやつだと、2垢で片方ずっと委託に張り付いて、回転率が早く、なおかつ金銭効率のいい素材を集中的に掘ってる。
          クラは素材代がかかるが、ギャザは掘れる装備さえアレば掘れば掘るだけそのまま金になって帰ってくるからな。

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:37:08 ID:5f42852f2 返信

            みんなありがとう。
            クラフターで儲けてるというイメージ強かったから、ギャザカンスト後はクラフター上げてたわ…
            いくつか回転率いい素材見繕ったので、今日帰ってきてから集中的に集めてみるわ。
            アドバイスありがとう

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 19:40:07 ID:cc333b9dc 返信

              ギャザの装備先に揃えておくと、クラフターで作る際完全自力調達が可能になるから資金も抑えられるようになる。無論時間はかかるがな。

              ギャザで素材とかの情報収集してるから、高い時に売った素材が安くなたっ時に、その時の儲けで制作素材買い直すっていう手もできるしね。

              ギャザしかあげてなくても金儲けできるが、クラで金儲けするならまずギャザから上げるのが最も効率がいい。

  9. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:47:17 ID:c5037e86e 返信

    今回はバトルチームがいろいろバグやらかしてるからなぁ・・・。

    まぁスキル追加での調整はMMOでは良くあることだけど、バグのほうが気になる。

  10. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:49:32 ID:7658a2e56 返信

    ギャザクラレベルカンストまでならくっそぬるいわ
    カンスト後は相変わらずの気配してるけどな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:10:34 ID:5d63d97b8 返信

      戦闘と同じで60からが本番だからそれで普通だと思う

  11. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:54:13 ID:5ca3e65a1 返信

    召喚と学者のペットジョブでIDにいくと
    タンクが敵をつった瞬間に残りのタゲが本体にに跳ねることがある
    もちろんバフも使ってないしペットも動いてない
    このバグなんとかしてほしいわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:52:12 ID:a083bfd50 返信

      こマ?
      本体に跳ねてくるとなるとペットスキルの暴発じゃないし確かにバグくさいな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:58:49 ID:e7b85cb49 返信

      学者で散々行ったけど、そんなことになったこと無いぞ。
      必ず悪いタイミングでバリアやi4i等を打ち込んでる。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:07:11 ID:2173fba61 返信

      釣る瞬間は何もしないでくれ
      ラグもあるから間に合ってるように見えて
      実はロブ・トマホ入れた直後にバフ入ってたりする

  12. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:54:54 ID:f2dd20f39 返信

    今後テストサーバーを用意する気があるのかどうかは気になるな
    テストサーバーあってそこでの意見を取り入れるなら
    ここまでの不満にはならなかった気がする

    • ねこ夫とクマー 2015/07/03(金) 00:58:51 ID:10a391882 返信

      (´・(ェ)・`)サーバー代やらテストによるネタバレやらの問題で、テストサーバーの実装はしない予感。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:33:10 ID:ae99b422c 返信

      新生開始時はレガシー先輩はレベル50で出来て実質テストサーバー状態だったけどやっぱり不満は爆発してたからね、あんまり効果は無いと判断したんじゃない?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:56:32 ID:bd0d66005 返信

      あちらは開発陣が無能すぎたのもあるけどFF11のテストサーバーがほぼ機能してなかったからなあ、承認降りないんじゃないのかね

  13. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 00:59:03 ID:f7f9e8456 返信

    ギャザクラ云々の言ってる意味がわからない・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:18:31 ID:11c465373 返信

      ギャザクラのこと書いてる人は本当にやってるのか怪しいレベルだよなあ。

      1ジョブ目の装備はメインクエ進めれば手に入り、クラフター装備の需要は2ジョブ目以降やレイド用ってのは2.0と同じだし、今回はそれ以外にもクラフター装備で稼げる品結構あったんだが。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:22:30 ID:d0047a1e3 返信

        ファイターでメインを進めないと進行不可になるんだがな
        エアプか?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:25:36 ID:fec4e6575 返信

          新生実装当時から、一個はファイターをカンストさせて下さいって言われてる。
          稼いでる奴はちゃんとファイターカンストしてるだろ。
          アスペか?

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:06:51 ID:ed3e7e865 返信

            ファイターカンスト=メインを先にやれではないだろ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:15:14 ID:cc333b9dc 返信

        装備云々以前の問題。メイン進めないと風道開かねえんだから、メイン進めないと効率よく掘ったりできないんだわ。だからファイター系即効カンストさせて、法典集めをチマチマやりながら掘ったりクラフトしたり情報集めしてるわけだ。
        クラなんてアーリー二日目までにコイナクリーブで60カンストさせて、その後情報あつめながらメイン速攻終わらせてる。

  14. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:01:18 ID:823e9f56c 返信

    おそらく、ギャザするにはメインクエ進める&空飛べないと行けないとこに
    採掘ポイントとかあることを言いたいんだろうが
    それが敷居が高いとはおもえないな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:12:52 ID:5d63d97b8 返信

      そんなの2.0のときから同じだよなw
      クラスター掘りたかったらモードゥナまでいかなきゃいけないし、ステルスきかないから結局ほとんど掘れなかった
      それと何が違うんだ?って思うわ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:08:00 ID:ed3e7e865 返信

        モードゥナってメイン進めないと辿り着けなかったっけ?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:19:10 ID:c433c02c2 返信

          入れるのは入れるし採取自体はできるから3.0と厳密には違う
          が、
          > ステルスきかないから結局ほとんど掘れなかった
          などの理由で効率が非常に悪く、3.0の一切できないのと実質同じではないか?という意味ではないだろうか

  15. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:12:56 ID:84313f76b 返信

    ・竜騎士の新スキル「竜尾大車輪」が、ただスキル回しを難しくするだけのスキルになっていますが・・・
    ってそりゃ難しくする為だろ
    まぁ56→58でただ難しくなるだけっていうのが不満みたいだなw
    そんな奴はジョブクエ56止めしておけば良いんだよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:18:52 ID:cc333b9dc 返信

      GCD中にどっちが光ったか確認して、移動して打つだけで、クルクル動くようなボス以外なら別に難しくもないけどね。
      側面背面の境界線にいないようなやつなら難しく感じるんだろうけどな。

      それでもできないなら15の言うとおり、56クエで止めときゃいいんだよなw

  16. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:23:42 ID:215b050b1 返信

    鼻くそみてぇにどうでも良い質問ばっかだな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:48:49 ID:4348340b7 返信

      お前のコメントは目くそだな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:33:09 ID:23046ea15 返信

        二人合わせてめくそはなくそ!!

        じゃあ俺は?(´・ω・`)

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:19:33 ID:cc333b9dc 返信

          らん豚は出荷よ~

  17. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:27:33 ID:c54ebe8ed 返信

    まぁ飛べないとギャザクラできないのは業者対策だろうね
    必須レベルのアイテムが隠れてるわりにすぐに出てくるようになってたり毎回場所が変わるようになってたりしてるし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:57:57 ID:ed3e7e865 返信

      業者がイシュガルドに入るためにメイン進めてるって記事が前にあったなぁ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:14:12 ID:90d29921d 返信

        先週ワープBOTがモモディ前に大量に出ては消えてたわw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:40:57 ID:5f2b0a683 返信

      ストーリーも妙に難しくなってるしな
      黒IL130だったけどポンコツアルフィノが全くフィジクしないせいで何度か超える力ついたわw

  18. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:27:51 ID:f03a79564 返信

    竜はランダム要素の二つ技が前提で、ジョブクエでばらけさせただけだしな。
    ランダムの代わりにゲイル撃てると考えればいいだけでは


    クラは知らないけど、ギャザはむしろ何も考えなくても稼ぎまくれたと思うけどな。

  19. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:28:19 ID:b1f4ab05d 返信

    竜騎士わろたw

  20. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:33:29 ID:832255029 返信

    クラフターは敷居クソ上がってると思うけどな
    スキルは共通になったけど材料が他のクラ製作品要求されたりいきなり未知素材要求されたり
    逆にギャザはAFでも時間かかるけど楽だしクラ上げと並行前提になってる感はある

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:23:37 ID:5d1ecb1ae 返信

      難易度自体は50以前のレベリング時代並みだと思う
      HQ製作きついなーと思ってもひとつレベル上げればかなり楽になるし。
      素材調達がヤバいだけだと思う。

  21. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:35:43 ID:42c55d0ce 返信

    だいたい分かるがギャザのハードルが高いは意味分からん。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:15:58 ID:5d63d97b8 返信

      ほんとこれな

      ギャザクラなんて無くなればいいと思ってる俺ですらG8取るために未知掘ったり納品してるだけで今59だわ
      リーヴもアホみたいに経験値はいるし、集中すれば即カンストやろw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:49:53 ID:d0047a1e3 返信

        大体こういう意見出す奴は
        ファイターやった後にギャザクラやる奴
        ギャザクラを先にやってからファイターをやればこんな意見は出ない

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:20:49 ID:c433c02c2 返信

          FF14のベース方針として「1ジョブはレベル上げてください」ってなってるから、
          それに逆らって不利益があるのはある意味当たり前なんだよなあ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:04:58 ID:06de2b08c 返信

          そりゃそれが当たり前なんだからそうするに決まってるだろ
          勝手に縛りプレイを選択しておいてゴネとか頭おかしすぎでは?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:55:09 ID:ed3e7e865 返信

      フィールドと風脈の開放がギャザの前提になってるからだろ。
      それにレベルはすぐ上がるが、未知が遠い上に1時間だったり、採取場が離れていたり、色々とめんどくさくなった。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:08:14 ID:c5037e86e 返信

        そんなのわかった上で対応したやつが儲けれてるのだけど。
        そういうのが面倒っていうのならギャザクラ向いてないよ。金策あきらめたら?

  22. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:36:40 ID:dcfabf286 返信

    確かに竜はスキル回しを難しくする意図しか感じないスキルだもんなぁ
    威力も効果も同じで方向指定が違うだけ…
    無駄リソースだよなぁ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:35:42 ID:23046ea15 返信

      側面、背面ランダムでも全然いいんだけどさ、
      別の効果があるとかにしてくれないとそれこそリソースの無駄だよな
      本当はちゃんとスキル用意するつもりだったけど黒魔の調整で間に合わなかったとかじゃないのw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:22:03 ID:2b39bfd1b 返信

      同感。
      Proc(方向指定)はプレイヤースキルが問われるし、面白いから残してほしい。ただ竜牙竜爪と竜尾大車輪が威力が一緒のただ方向指定が違うのがなんとも言えない感じになる。個人的には方向指定は残しつつ効果をちょっと変えるとかして区別かしてほしい

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:35:25 ID:b9ef8cdc6 返信

      一方でバフがついて一方で敵にデバフが付くとかだといいよね
      ランダムなので無駄ができて嫌だーって騒ぐ奴が絶対出るけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:21:58 ID:c433c02c2 返信

      60時点での完成形ならこれでもいいんだけどなー。楽しいし
      ただ58でスキルが増えて56から実質弱体化食らってるだけってのが悲しい

  23. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:37:35 ID:42c55d0ce 返信

    他のクラ製品要求されるのは1-50もだしそれがないと完全に自己完結の世界になっちゃう
    未知素材を初っ端に入れたのはどうかしてる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:16:53 ID:5d63d97b8 返信

      しょっぱなから未知掘れるだろ、何言ってるんだ?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:44:31 ID:cc25d8316 返信

        掘れる・・・が初っ端の量産するアイテムに
        約一時間に一回しか掘れない未知?
        ってことだろ。だから店売りになったんだが・・・
        マジで作ってる最中に誰からも突っ込み無かったんかコレってレベル

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:42:37 ID:d5ba1291e 返信

          いや未知が問題なんじゃなくて収集品になってるから通常品が流れないのが問題だった
          だから未知だけど収集品じゃないアダマン鉱はそれなりの価格で流通してる

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:07:27 ID:06de2b08c 返信

            素材として使うものはロウェナの納品対象になってないんだがエアプ?

            同時に出現するので掘る人が少ないってなら、むしろそれは稼ぎ場所なのでは?

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:51:36 ID:c2244f102 返信

              追加店売りになったアバラシア岩塩・ミスルトゥ、ドラヴァニアミスルトゥ、クルザス茶葉は全部収集対象だよ
              エアプ丸出し過ぎでは?
              厳密にはフィグやバナナ辺りも収集品だけど調理で使ったりする
              でもこっちは流通が限定的だから店売り救済入ってない

              • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:09:41 ID:c5037e86e 返信

                それはそれでよかったんだけどな。

                委託の値段が高ければ委託流して安ければ蒐集品にしてた俺にしたらちょっと店売りはないわっておもった。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 15:29:48 ID:034177985 返信

          イシュガルドエリアは約35分周期で掘れるんだが。
          蒐集品候補ってのもあって需要と供給バランスが取れてたかは、確かになんともいえないけど。

  24. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 01:47:00 ID:e4a6fd0ac 返信

    レベリング中の装備がギャザラー相手ぐらいにしか売れないからなあ
    新生時はクエで配られるのもNQだったし、もっと完成品も売りながら上げてた気はする
    今回HQかつ、遠近職わけてサブの分まで手に入るからなあ
    投げ売りされてるのをクラフターがかってリーヴに納めてるって
    まあおかしいはおかしいw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:26:08 ID:2570fa110 返信

      本気でそう思ってるなら自分のことしか見えてないんだな

      新規も含めメイン終わったし次は竜騎士やってみたいな・・・
      けど他の職の装備なんて全然揃ってない・・・って人とかが後々ジョブ変えやすいようにだろ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:08:59 ID:06de2b08c 返信

        2ジョブ目移行はサブクエが無いので用意するしかないんだが

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:38:51 ID:b9ef8cdc6 返信

      納品ついでに作った戦闘職用の51、52レベルの装備を偶にマケに出してるけどほぼ即売れだったけどな

  25. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:30:30 ID:8c16ca425 返信

    ギャザのハードルが高いとか言ってるだけでもうエアプ臭がやばいわ
    むしろクラフターのハードルのほうが高いっつーの

  26. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:43:45 ID:15c22791c 返信

    ジョブ関連の不満いってるやつは
    戦闘職いくつ60になってるんだろうねw

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:51:20 ID:d0047a1e3 返信

      論手が違うのでやり直し

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:46:29 ID:5f2b0a683 返信

      自分のジョブの不平不満を語るのは分かるんだけど
      他職が強いと嘆く奴はお前やったこと無いくせに何が分かんだよ、と思うわな

      黒召60だけど両方やってみた感じどっちもそんな変わらんよ
      召喚は元々クソツマンネーと思いながらやってるから下手くそ気味だけど

  27. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 02:57:57 ID:97730c1da 返信

    新しい鍛冶クエに登場するエレゼン少女も可愛かったぜ~

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:01:42 ID:840c22602 返信

      その名もロリお嬢様だしね(違

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:22:37 ID:cc333b9dc 返信

        oi!
        おい!なんだその俺得お嬢様は!!

        詳しく教えろください!m(_ _)m

  28. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:04:25 ID:6c9bc23ee 返信

    トークンですべて賄える
    戦闘職相手に金儲けしようって意図が、そもそもこのゲームにおいては間違い。
    生産職の商売相手は生産職、そこを意識すれば稼げる。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:53:02 ID:d0047a1e3 返信

      では、戦闘職には買えない値段設定にさせていただきますね

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:46:42 ID:cc25d8316 返信

        普通にIDで装備ボロボロ出るから困らないけどな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:47:57 ID:5f2b0a683 返信

        そもそも今の売れ筋はクラフター用の装備なんだから戦闘職関係ねえだろ
        クラフターやってないのバレバレ

  29. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:19:47 ID:01c0c0955 返信

    ヘイト倍率は今のままでいいだろ
    忠義剣とかデストロイヤーでIDこられるとヒラが迷惑じゃ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:31:56 ID:6c9bc23ee 返信

      防御スタンスで倍率補正かかってても厳しいくらいDPSの火力上がってんのよ?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:39:52 ID:d0059c5a8 返信

        確かにDPS上がってるけど、抑え込める程度だよ。
        下手なタンクは知らんし、うまくなれとしか言えないわ。

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:52:04 ID:325291dbf 返信

          新しいSTR指輪にわざわざ活力禁断してまで火力上げてタゲ取るとか
          涙ぐましい努力で補わないといけないレベルと聞いたが

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:02:52 ID:d09b81874 返信

            STRなら敵視コンボしなくたってなんとかなるんだからVITでも素直に敵視コンボすれば余裕
            てかそんなどうしようもないくらいDPSとタンクにDPS差はない

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:49:55 ID:5f2b0a683 返信

              黒でバトルレクもらった状態で本気出すと全身180指170のハルオマンからタゲ飛んできますけど…
              ギミックで攻撃やめられた日には静者してても飛んでくるし

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:27:04 ID:d0059c5a8 返信

            それを涙ぐましい努力と思うかは人によるだろうけど、VIT+STRもアリな状況ではあるよね。
            VITアクセ1箇所で増えるHPが522で、エキルレIDの雑魚のAAがノーバフで1,000。ヒラがMAXHPの50%を切って回復しだすとすると、実質HP261しか増えないのよね。261×5=1305。AA一発分多く受けられるってだけ。だったらSTR装備した方が、トータルではよい感じ。
            それにHPが17,000位になるけど522って3%だし、2.3位の頃に比べて相対価値低下なのよね。VITアクセだけ防御力上乗せとかしてくれないと、割にあわないんだよなぁ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 05:38:49 ID:ff74238b5 返信

        装備が同等なら厳しくないよ。
        2.x時代と同じことしてれば問題ない。
        欲をだしてヘイト稼いでないのに3.0の新スキルコンボを使って跳ねさせてるのが多い。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:27:46 ID:cc333b9dc 返信

        最初タンクでメイン進めて、今サブのDPS上げてるけど、なんで維持できねえの?って奴ら多すぎだけどな。

        タンクで行ってタゲハネたことなんてレベリング中一度もない。60になって法典防具から取ってたら武器取ってる奴に肉薄されたことならあるが、単体ならそれでも余裕だったわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:40:24 ID:b9ef8cdc6 返信

        ヒラに跳ねるなら問題だけどDPS相手なら
        範囲やタンクと別の敵殴ってて跳ねるのはDPSが悪いで良いと思うよ
        ボスとか単体相手にどうやっても追い上げられてヘイトで
        負けるならまた別だけど

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:23:34 ID:c433c02c2 返信

        DPSも脳筋なぐりっぱじゃなくて上手くヘイト散らすなり抑えるなりしろって事じゃねーの

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:37:30 ID:0186b3af6 返信

      盾ディフェグリットのヘイトボーナスを増やせばいいだけじゃね?
      とはおもうけど、まぁ上手くやれてる奴は上手くやってるしなぁ

      ってか2.0時代のナイトとかもっとヘイトきつかった記憶が

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:13:01 ID:2173fba61 返信

        今は武器ILのバラつきがあるからなんとも言えんな
        詩学武器130とバハ武器135の微々たる差の時期が長かったから
        今たまにあるIL20-30の差で面食らってるんだろ
        んー確かに後続タンクはキツイかもしれんな

        • 2015/07/03(金) 14:27:49 ID:2ef80f414 返信

          戦士最初60にしたときはヘイトほとんど苦労しなかったけど
          ナイト上げ始めたらエアリーあたりからきつくなってきたわ
          60とマッチされる図書館が怖いw

  30. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:45:41 ID:bf5ccfb5b 返信

    最重要案件は最後のロリッテですね、間違いない

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:07:44 ID:ef66fa985 返信

      ロリッテとロリゼンは実装されて欲しいよねぇ。ロリゼンとか爆発的に増えそう

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:39:17 ID:5f42852f2 返信

        既存のエレゼン絶滅するんじゃね?

  31. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:52:43 ID:bd0d66005 返信

    今回のPLLはいろんな意味で楽しみやね

  32. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:55:37 ID:40e692475 返信

    今ギャザクラで儲けられてないやつは戦闘民族にでもなったほうがいいよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:24:36 ID:cc333b9dc 返信

      今が一番ギャザクラは儲かる時期だってのにねえw

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:54:26 ID:d0047a1e3 返信

        後続の儲け潰すのもギャザクラの楽しみやで

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:59:42 ID:cc333b9dc 返信

          すまん。さすがに俺はそこまで暗黒面に落ちれん。
          後続がやっすくなった素材シコシコ売ってはした金ゲットしてるのをみてニンマリしてる程度だわ。

  33. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:57:32 ID:8bc0b8877 返信

    まぁフォーラム書き込んでるのは不満ある人多そうだし、質問内容荒れるよね
    俺は3.0に特に不満ないからフォーラム見るだけで書き込みしないしなぁ

  34. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 03:59:59 ID:e7b85cb49 返信

    竜騎士コンボ4段目は嫌がらせの意図しか感じない…

  35. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:09:12 ID:44e146b15 返信

    チンパン丸出しな質問が多すぎて呆れてしまうなw
    納得出来るのも多少あるとは言え、フォーラムはこのゲームがMMOである事を理解できて無い奴大杉だろw
    時間かけてる奴と先行してやってる奴が得する仕様を叩いてるのは池沼にしか見えんわ

  36. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 04:31:07 ID:67c0de87c 返信

    FATEがゲロマズなのは混雑対策やろなw
    過疎ってきたらFATEの経験値が修正されるやろw

  37. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:28:23 ID:614fcef3f 返信

    黒を正当進化させるならスキル使用時の感覚変えないようにジャの詠唱時間をファイア、ブリザドと同じにしなきゃダメよね。基本攻撃のスキルなのに2.5秒じゃないとか違和感というか2.20秒に慣れたからすごく遅く感じる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:25:00 ID:c433c02c2 返信

      黒こそ打つ手によって詠唱変わる代表的なクラスじゃねーの?と思ってしまった

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:57:03 ID:5f2b0a683 返信

        ドラゴンズドグマみたいに10秒詠唱の極大魔法撃ちたいわ

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:41:03 ID:bb3c71886 返信

          黒さん範囲避けてもらえますか?^^;

  38. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 06:33:20 ID:b9ef8cdc6 返信

    詩人の場合はコンセプト変えたというより付け足したと言うべきかと
    現状詠唱ありのほうが有利って訳でも無いのだから
    有利じゃないっていうのは新技能としてはやり過ぎだけどね

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:23:13 ID:c9eb08242 返信

      常時有利ってわけではない、というだけで基本的に有利じゃない?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:28:15 ID:b9ef8cdc6 返信

        木人相手でも殆ど変わらん聞いたけどな
        まぁ将来多少修正が入るらしいけど

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:44:15 ID:c9eb08242 返信

          聞いただけか
          雑魚クソゴミ詩人だねそいつ

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:55:08 ID:b9ef8cdc6 返信

            殆どの技能でAA分のダメージ増加が見込めない以上誰がやってもそうなる
            思うけどね。
            現に調整入る事になったし運営も認めてる

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:06:41 ID:c9eb08242 返信

              やり方が大幅に変わるんだよね
              下手くそ以前に自分で組み立て考えられず疑問も持たない腐れピクミン気質のゴミカス野郎は伸びないってだけ
              頭使える奴は伸びるよ

              • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:12:48 ID:ccd3cd5ee 返信

                一応理論値的には7.5%だか8%上がるっぽいね

              • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:00:07 ID:5f2b0a683 返信

                今までの詩人の大半はftミザリーストショヘヴィを一つにまとめたマクロ連打してるだけのチンパン御用達ジョブだったからな
                先行入力奴とマクロ奴でDPSが殆ど変わらない変なジョブだったし

                下手くそが淘汰されただけの話

                • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:46:35 ID:c01a40a9c 返信

                  「バフが2個挟めないのが苦痛」とか言うアホ結構いるけど
                  そもそもそのせいで最速バフが前提だったというチンパン仕様
                  今は数が多いからこそ使い方をきっちり考える必要がある

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:45:38 ID:0186b3af6 返信

              エンピ覚えた時点で一応木人なら(ほんの少し)DPS上がるんだけどなぁ・・・
              勿論結構な難易度だったからライトちゃんじゃ寧ろ下がるのかもしれんが

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:22:46 ID:325291dbf 返信

            現状では最適解でアディにフェイント入れても5~6%くらいの伸び
            あとは戦う相手で上下する感じ
            フェイントに修正はいってしまうと下がるだろうね
            調整はいる確約出たみたいだから、その頃にはフェイント入れなくて済むようになるだろうけど

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:35:52 ID:c01a40a9c 返信

              それほんとに最適解か?
              バフなしで10%伸ばせるんだしもっと行けると思うんだけどな

  39. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:44:38 ID:052930929 返信

    過去の発言を捻じ曲げて前提に置いた質問が混じってるな

  40. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 07:53:33 ID:a43e656ba 返信

    質問コーナーじゃなくて個人的感情を吉田にぶつけるコーナーと勘違いしてる奴多過ぎて草

  41. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:05:59 ID:9863cdf5f 返信

    ほんまどうでも良い愚痴ぶつけてるだけやな

  42. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:21:50 ID:47ca672b7 返信

    新しく追加されたスキルを使わせたいのは分かるが、拡張までに長い間かけて積み上げてきたスキル回しやテクニックを無にしてしまう今回の調整は許せん。特に既存スキルの仕様を大幅に変えてしまうのは。
    50でずっとやってて、「もうちょっとこういうスキルがあればなー」っていう、痒いところに手が届くスキルを追加していく形だったら自分も強くなっていく気がしたしここまで批判されることもなかった。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:42:32 ID:a43e656ba 返信

      2.0までと同じ動きでDPSだけ上げればそりゃ楽だよね

      全ジョブ3.0からのスキル駆使して頑張ってるように見えるけど?

      僕の中の詩人はこうだから勝手に変えるな?
      ジョブコンセプトなんて開発が示したものが全てだしMMOは定期的に手触りが変わるものだからそれに対応出来ないなら・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:43:57 ID:3c73b0257 返信

      まさかとは思うけど、詩人の話じゃないよね?wwwwwwwwwwwww

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:37:54 ID:cc333b9dc 返信

      吉田はPLLですべてのJOBが50までのスキル回しでは火力でなくなるので、新しいスキル回しを編み出していくことになるでしょうね。

      とはっきり言ってたのに、新スキル回しイヤイヤ 旧がいい!!って我儘言ってるのは詩人だけなんだけど?
      特に元々お手軽JOBだった竜と黒は、バフ維持って言うモンクみたいな要素加わってみんな慣れるのに必死だってのに。

  43. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:24:29 ID:7658a2e56 返信

    メヌ強化されるっていうのに愚痴愚痴いってる詩人はもうジョブかえなよ
    法典集めるの簡単だし良い機会でしょ
    いまさらジョブコンセプトには手入れないよ?

  44. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 08:24:54 ID:12056cae2 返信

    4戦「〜〜についてどうお考えですか?(ドャァ)」

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:51:06 ID:62826378b 返信

      本当に知りたいというより、吉田に対する嫌がらせとしか思えないものもあるなww

  45. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:16:13 ID:a71b16307 返信

    ・いい加減ナイト弱体するかインビンを削除、もしくはリビングデッドと交換しろ
     現状、完全にバランスブレイカーで暗戦とのバランスがめちゃくちゃになってる

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:26:30 ID:325291dbf 返信

      普通はバフ炊くとありがたがられるけど、リビングデッドは
      セリフ&コールマクロなしでやられて連携取れてないとうまくいかないから
      ヒーラーに嫌われてるってのが致命的だな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:14:31 ID:fc25871fb 返信

      インビンが強アビなのは否定しないが
      バランスブレイカーってほどか?
      少なくとも戦士にはインビンの差を補って余りあるほどの火力はある
      暗黒はしらんが、安易に他職の弱体叫んで対立煽るのはやめろ

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:52:31 ID:0dce2b1be 返信

        暗黒はバフ回しが忙しいけど、
        慣れてきた今はナイトよりいいかもとおもっている。
        ただ、インビンの魅力がね。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:28:12 ID:4edefa9b3 返信

      アホすぎww

      バランスブレイカー言いたいだけやろ。
      タンクやってる奴なら誰しもわかってることだが、本当にバランスブレイカーになってるのは戦士だからな。

      戦士をテクニカル()なんて言ってる奴もいるが、方向指定といった制約もなくヘタなDPSより火力がでる、その上お手軽にPT支援スキルを常時発動できる。
      戦士から暗黒へヴィントを移せば防御のナ、火力の戦、バランスの暗でナ戦暗MTSTバランスよく担当できるのに、現状戦士がST確定なんていう状態になってることが癌。

      だが戦士からヴィントをとると「だったらもうDPSでいい」ってなるから難しいんだろうけどな。

      ナイトに矛先向けるとかお門違い。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:02:23 ID:5f2b0a683 返信

        お前が戦士やってないことだけはよくわかった

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:10:24 ID:4edefa9b3 返信

          戦士もやってるからこういう意見になるんだろw 
          お前の方が戦士やってないんじゃねーの?w

          • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 15:10:11 ID:9d5bd9008 返信

            火力の戦は間違い
            ST時の火力はどれも大差ない
            MT時は火力高いが、脆すぎてMT貼れないので
            実質ST枠しかない

            バランスの暗も間違い
            MT性能は問題ないがST性能がクソすぎて
            実質MT枠しかない

            タンク3ジョブやってんのかしらんけど結局メインナイトが大事なんですって
            感情が透けて見えるわ

            • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 17:44:14 ID:0186b3af6 返信

              バランスの暗はまちがっちゃねーだろ

              それはMT向けST向けのバランス って意味ではなく硬さと火力。
              MTであれだけの火力を維持しながら、十分に硬い暗黒は普通にバランス型と言うのに相応しい。

              んでもってSTだとどれも50歩100歩ってそれDPSでも同じ事言えるからな?
              プロ竜1200とプロ詩人980の火力差が大した事無いって言ってる様なもんだわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 14:56:08 ID:af4903e0b 返信

        僕2.0開始からナ戦両方やってきたけど、限られたコンテンツでしか戦士のが有利だと思った事ないよ
        インビン弱体は怖いけど、ラーヴァナクリアするときにチンパンくんが何度説明しても滅正攻法上手く出来なくてナナで募集して無理矢理クリアしたとき、今後もこういうの出来るならちょっと不公平だなと思った。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:22:50 ID:f5ccb7559 返信

      PvEは知らないけどPvPで見るとちょっとナイトが強すぎるね
      スタン撃ち放題なのが本当に強い
      というよりタンクという味方を守る仕事がしっかりこなせるのがナイトだけなんだよなぁ・・・
      戦士も全体回復があるから多少は守れるけど暗黒なんてなんもないからな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 20:12:04 ID:f162a89d2 返信

        今のルールのPvPに関して言えば、ナイト一択だなぁ。戦士が好きだから戦士出してたけど、仕事内容考えてPvPだけはナイトに変えた。スタン打ち放題、試合中2回使える無敵時間、かばうでのヒラダメ軽減と、前線押し上げる意味においても、後方で守るにしても隙がない。STR戦士で近接DPS的に振る舞うって手はあるけど、それだったら近接DPSでいいしな。

  46. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:26:58 ID:c433c02c2 返信

    非メヌ時、今までのスキル回し同等で弱体食らってるのがちょっとなー、とは思う
    追加スキルだけだったらここまで酷くはならなかっただろうと
    乱れ撃ちの効果を、非メヌ時は元のままにしてやってくれ……メヌ乱れ撃ちはWS連射でいいから……

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 09:43:15 ID:cc333b9dc 返信

      今までのスキル回しじゃ火力出なくなってるのはどのDPSも一緒だけどな。
      それに関して騒いでるのは詩人だけ。

      メヌの切り替えがゴミだから新スキル回しが扱いにくいってのなら納得なんだが。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:11:17 ID:c433c02c2 返信

        今までのスキル回しなら今まで通りの火力は出る(既存スキルに大きな調整は入ってない)じゃん、他職は
        新スキルが入ってDPS上限が上がった(新スキル使わないと相対的に火力が落ちる)ってのはどれも一緒だけど、2.Xのままで純粋に火力が落ちたのって詩人とあと黒のフレアぐらいじゃね?

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:20:25 ID:cc333b9dc 返信

          ん?意思クリの下方修正の影響受けたのすべてのJOBだろ。タンクですら、受け流し軽減率がDEX影響受けなくなってるし、黒と白は範囲弱体化食らってるけど?

          竜だけだろ、既存スキルを強化されたのは。ジャンプ系の硬直更に減ったし。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:55:03 ID:0dce2b1be 返信

      今後慣れてきてメヌの使い道わかってくると、確実に今のままの内容だと乱れうちくそ修正しろって言い出すでしょ。

  47. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:04:18 ID:af4903e0b 返信

    純粋にメヌエットの最適化だけを望んでるやつの少ない事・・・

    そんなに低DPSで詠唱一切無しのジョブがいいなら機工士は今の路線のまま、詩人だけそれに戻してくれればいい。勿論DPSはあんま上げずにな?
    その代わりエンドみたいなDPSと支援とギミック要求されるコンテンツでは詩人ハブるわ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:01:59 ID:4c3f4b475 返信

      自分はメヌ実装されてスキル回し考えるとこ多くなって楽しいなーって感じてたがなー
      まあ、現状メヌの使い勝手が悪いからなかなかオンオフきりかえれんが、クルセ仕様になれば自分は以前の詩人よりこっちのが好きだな。

      ただ、詩人スレとかで愚痴ってるやつに何言っても無駄だからおれみたいな層は基本だんまりだろ。

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:06:45 ID:5f2b0a683 返信

        満足してる奴の声は小さく、していない奴の声は大きい
        現実と一緒やな

        そんで満足していない奴だけにフォーカスしてていつの間にか満足してた奴が離れていってしまう
        よくある間違ったマーケティングの末路

  48. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:05:10 ID:37c5658ac 返信

    詩人のことになると相変わらずあれますね~
    自分も強化してくださいって素直に言えばいいのに…
    足引っ張ることしかしない人達…小さいな~

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:33:44 ID:70cc65664 返信

      必死だね~

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 14:39:58 ID:bb3c71886 返信

      詩人の存在自体足引っ張ってしかいないのでエンドではハブりますね〜

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 14:59:44 ID:af4903e0b 返信

      でも君達が要求してるのってつまり自由に動けて方向指定もなくてギミックもこなせて支援もできちゃってかつPTの足を引っ張らない程度のDPSがある詩人でしょ?
      それと同じレベルの要求他の職がこぞってしはじめて全て平等に実装されたら、このゲームどうなっちゃうか考えよ?

  49. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:10:59 ID:73afa2348 返信

    つか、詩人は詠ってるんだから詠唱あってもおかしくはなくね?
    ガラっと変わったことに対する不満はあるだろうけど、より詩人らしくなったじゃん
    演奏者じゃないんだからさ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:24:30 ID:b8890458a 返信

      歌ってると詠唱必要ならリタニーしてる竜にも詠唱がいるな

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:58:04 ID:c433c02c2 返信

        GCD1回分ぐらいならむしろありではないかと思う俺竜

  50. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:38:31 ID:e6806a2df 返信

    タンクの強化でタンク人口増加。DPSを軒並み難易度を上げて人口減。運営の目論見はこれでしょ。新スキル追加は強化のためじゃないよ。

    現にうちの鯖では、募集でDPS待ちになることが多々ある。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 15:01:59 ID:af4903e0b 返信

      チンパンに慣れきって難易度少し上がっただけでタンクに流れてくるやつは、攻略初期のDPSからのアホみたいな要求の嵐で心折れそうw

  51. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:39:38 ID:be45aac47 返信

    ほんとまじで60カンスト直後のヘイト問題以外なんも文句がないナイトでよかった

  52. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:47:37 ID:1a11192f2 返信

    まとめると、2.0の脳死スキルまわしのままでやらせろとしか見えない。
    今回戦闘職の変わりっぷりは楽しいけどなあ。

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:26:51 ID:cc333b9dc 返信

      実際にそう言ってる。 
      まともな修正望んでるのも一定数いるけど、こっちは吉田がしっかり調整すると発言してくれたから、今は落ち着いてる感じだな。
      ピーアンのゴミとメヌの切り替えをスマートにしてくれたら~ッて思ってたらその通りの発言してくれたからねえ。

      新規スキルを扱えないザコが旧スタイルのまま火力クレ!ってゴネてるだけだよ、今の状況は。

  53. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 10:49:04 ID:91eeb5324 返信

    ギャザラーの風脈もそうだが、クラフターの難易度も51~のレシピから難易度が跳ね上がった
    あのマゾい秘伝書なりスプラなり揃えてる人には余裕かもだが、AF禁断+アーティザンくらいでは品質どころか完成させるのすら難しい
    それどころかギルドリーブの経験値調整で今からクラフターを1から上げようとするとかなりマゾい仕様、ものすごく苦労してリーブ品作っても3000ぽっちの経験値とかアホかと
    調整どころか動線無茶苦茶なんだよ、真アルテマがルレに入ってないせいで苦労してる新規ちゃんも多いし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:07:05 ID:7658a2e56 返信

      51↑はレベル補正きいてるから最初はつくりにくく感じる、
      逆にレベルあがれば装備そのままでも驚くほど簡単になるんだぜ
      っていうかパトリシアン+AF道具でもやれてるのにどんなkzスキルまわししてるの

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:34:44 ID:fc25871fb 返信

        50→51もGC納品でがっつり経験値もらえるし
        NQでもなんとななるなら手帳埋めていけばいいし
        何が不満なのかわからんよな

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:02:04 ID:ed93e315f 返信

      レベル45以下のリーヴをレベル50以上のキャラがやると3000になるってだけで、50未満ならこれまでどおりもらえるんじゃないの?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:21:11 ID:c5037e86e 返信

      ナイトのヘイトなんだけど、ずっと木人見たく殴り続けてもDPSにとられるの?
      それなら問題だけど殴り続けて取られないのならまったく問題なくね?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:22:09 ID:c5037e86e 返信

        すまん記載みす

  54. 2015/07/03(金) 10:55:25 ID:25b782889 返信

    占星の回復性能に関してはにシール的なものをくれ
    それだけでええんや
    つまりライトスピードの回復倍率を落とさなければいいだけなんや

    あと運命の輪は動けなくていいから他の部分で何とか使えるスキルにしてくれ
    星天対抗はホーリー1発とほぼ変わらないしボス戦には使えないスキルとかもうナメてるるん?58と60のスキルがこれやで?
    はよ何とかしてくれや

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:28:57 ID:f5ccb7559 返信

      星天対抗はほんとひどいね
      やっつけ感がハンパない
      せめて抗体無視とか効果時間が長いとかじゃないとだめでしょあれ
      結局レイド攻略に少しでも強く影響がでそうなものは弱い設定にするんだろう
      だから新ジョブなのに弱いなんて珍しいことが起きる

  55. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:12:02 ID:c75700b33 返信

    フォーラムは質問と文句の違いがわからないチンパン湧きすぎだな
    でもそういう奴が大勢いるのも事実なんだし、PLLでは各ジョブについて
    フォローなり説明なりしないとものすごく荒れそう

  56. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:28:45 ID:bcc81b3f7 返信

    詩人の件については、凄くもっともなことを言っているように聞こえる裏に
    「メヌの切り替えがメンドーくさいから嫌だ」
    「キャス化(正しくは一部キャス化な)で動きが制限されるのがメンドーで嫌だ」
    「今までのバフポチポチダラダラ撃ち動きまくりのチンパン仕様が良い」
    っていうサボり、怠け、向上意識の無さがバレバレなのが、叩かれる理由だな
    新スキルの有効利用を考えて使い倒した状態で、それでもキツいってなら同感も得られそうだけどね
    DPS出せるタイミングでメヌONでガッツリ稼いで、ギミック処理時はDPS低くなってってメリハリがつくような調整貰えて、結果、使いこなしてDPS1000くらい出れば、そこで〆だな
    ぶっちゃけ他のジョブも難しくなってるし、意識的な下手くそはさっさとFF14辞めた方が良いよ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 17:51:29 ID:0186b3af6 返信

      DPS自体は現状の900ちょいで十二分につええんだよ
      問題はメヌの使い勝手の悪さとピーマンがゴミなこと。

      DPS低いから火力上げろー って奴はゴミなんでそいつの意見は無視でOK

  57. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 11:43:06 ID:17f46ec7e 返信

    ジョブ強化が決まると群がってくる煽り勢気持ち悪いなあ
    なにかにつけて下手糞はやめろとか平気でいうし

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:30:22 ID:70cc65664 返信

      詩人の場合は強化が決まったからじゃなくて全然スキル使いこなせてない奴が(しかも60未満)2.0シリーズの動きでも火力出るようにしろってゴネてるから周りから『はぁ?』って言われてるんだよ

      おかしいと感じないのか?
      キャスター化したとか聞いて何もおかしいと思わないのか???

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:31:48 ID:cc333b9dc 返信

      だって、まともにやってる奴らの邪魔でしかないし、そういう奴らは総じて声でかいから、JOBそのものの印象が悪くなる。

      黒の印象だって、一部の声のでかいキチが暴れまくったせいで黒全体がいい印象持たれてないだろ。
      詩人だってまともな奴らは吉田の発言で十分満足だし、まともな詩人が問題にしてた件はまさに吉田の修正案そのものだったからな。

  58. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 12:48:49 ID:70cc65664 返信

    詩人はさ、プレイヤーに恵まれて無いよ

    極リヴァ時代半日野良やって良く一緒のPTになった奴とか何回やっても突進直撃&落下&無言(頭雪ダルマの裸)サチコメには『メイン詩人、だって簡単なんだも~ん♪』
    クリア済みPTに入って来て死にまくり、最後には放置されてクリアしてアチーブ出して皆に注意されてんのに『私はもうクリア出来るのに未クリアPTじゃクリア出来ないじゃん』とか実体験上げればキリがない

  59. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:00:31 ID:246462746 返信

    ヘイトコンボの倍率ナイトのあげろ
    戦士とナイトでヘイト量違いすぎ

  60. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 13:28:34 ID:1f9e2dcad 返信

    メヌの使い勝手と多少上昇率を再検討してくれるだけで十分だと思ってるし、ピーアンも含めてその点見直し図るって開発が言ってんだからもう何も言う事が無い

  61. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 15:54:48 ID:cb5b028f2 返信

    他人を見下し排他していくこの感じ
    爆死ゲーになるわけですわ

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 15:59:25 ID:c5037e86e 返信

      お、金玉民がおいでなすったぞ。

      おちゃいる?

      • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 17:15:58 ID:cb5b028f2 返信

        これはこれはご丁寧に
        あまり金玉金玉言わないほうがいいよ
        育ちの悪さバレちゃう

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 17:43:53 ID:c5037e86e 返信

          1つのゲームに何年も粘着してるやつに育ちの悪さを指摘されたよwwwwwwwwww

          わろすwwww

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 17:54:47 ID:7658a2e56 返信

          ブーメラン乙

        • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 19:44:20 ID:eff229bb2 返信

          言い出したのはお前らだろうに…
          いくらゲームの開発者が憎いからって
          あんなアダ名みたいなのを作って
          毎日叩いている連中は異常だと思うよ

          自覚ないの?

  62. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 16:55:44 ID:130c8ed0a 返信

    白の特性はやっつけ感がすごすぎる
    もう少し考えて欲しかったな

  63. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 17:20:50 ID:513b9dd60 返信

    装備はこれぐらい排出して正解だよ。
    2.1~ほんとひどかったからな。

    ギャザクラは新式が170以下だったら叫ぼうぜ。
    最低180ないと話にならんしマテ孔5個ならアクセ意外死ぬ…。

  64. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 17:54:09 ID:7a40f0f4e 返信

    レベリングがめんどくさい・難易度が高い・アクションの用途に疑問
    この辺の質問者は根底が全員同じ
    自分で碌に調べようとしないやろうとしない誰かがテンプレ作ってくれるのを待つだけ
    馬鹿にも程がある

  65.   2015/07/03(金) 19:25:11 ID:0af057c3f 返信

    なんか操作がどんどんピーキーになっていってるけど大丈夫なのか?
    開始直後も他のMMOに比べてバトルが難しいって言われ
    そこからギミックもちょいちょい緩和されていった記憶があるんだが
    今回の新ID、IL低いのはあるかもしれんがかなり苦労したぞ。

    攻略中も、この人上手ぇ!楽に進めるわ!!って思うよりも
    うわ火力低すぎ HP減り過ぎ…ギブしたい
    って思うことの方が増えてきたんだけど

    • 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 20:19:02 ID:c0d14a0fe 返信

      バハとか極とかあんまりいかないライト勢だけど
      俺はフィールドの敵とかFATEの敵とかより
      IDの敵は柔いし弱いし苦労したって感じはぜんぜんなかったな

  66. 名無しのスノーマン 2015/07/03(金) 21:22:35 ID:9eb197d02 返信

    サブでタンク上げてた時大概○漏の上タゲ違うの狙う馬鹿の大半が弓か詩人のどっちか
    だったわwゴネてる奴もPSお察しなんだろう。だからいまの仕様に対応する努力もせず
    文句ばっか言うんだろ
    仕様自体も問題あるけどそれ以前に中の奴かカスなのが見えてくるのが気になるわ

  67. 名無しのスノーマン 2015/07/04(土) 07:50:15 ID:6d5e9e64a 返信

    詩人フォーラムの凄いとこは
    今見て気付いたんだけど「殆どカンストして無い奴等の意見」ってとこ。
    みてみたら詩人56で別の60だったりとか、本当に良くわからん感じ。

    それでピーアンごみ とかいわれても(実際ピーマンはゴミだが)お前覚えて無いだろ、説得力ねーよ としかなんねーわ

  68. 名無しのスノーマン 2015/07/04(土) 08:09:38 ID:b474412d6 返信

    歌が削除されてたら「詩人のコンセプト変えた」って騒げや。

  69. 名無しのスノーマン 2015/07/05(日) 16:07:02 ID:7adc26db2 返信

    詩人のコンセプト云々は知らんけどあいつら武器の基本性能低くなかった?
    移動しながら攻撃できるからそんなもんかーと思ってたけどキャストとか追加されてめっちゃDPS低くなってたりしないの?

    • 名無しのスノーマン 2015/07/10(金) 00:56:42 ID:0668a4cf5 返信

      逆に昔は強すぎた上に、弱体化してもなおDPSで十分に活躍できた

  70. 名無しのスノーマン 2016/01/09(土) 01:05:56 ID:ab4731e5b 返信

    詩人60になってないのにゴネてるのが多いからたぶんホントに愛想つかしたんだと思うよ
    Dot持続中にDot入れないといけないんだよ?Dot3秒入れ忘れが一度あろうが他ジョブはほぼまったくdpsに変化ないけど詩人はそれ起きたら大打撃だから俺的にはキャスター化よりこれが精神面できつすぎるわ

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