【FF14】「メヌエット」を切った後の爽快感!詩人のメヌエットはレベル60前提でそれまではイマイチ?

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nekokuma000137

転載元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1434596064/

672: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 20:42:37.02 ID:SOQe6kvS.net
メヌ覚えたけど、キャストは思ったより早い
GCDの間に一つはレッターとか挟める

682: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 21:31:11.97 ID:owciHkWJ.net
メヌ中でもキャスト短いから普通にインスタント挟めるな。
普通に強いわコレ

686: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 21:55:58.63 ID:+oHeoTW8.net
メヌとったひといるー?
感想おしえて

690: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 21:58:29.99 ID:GQL7xvcy.net
>>686
キャスト短いから間にレッター入れれていい感じ

691: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 22:00:50.64 ID:+oHeoTW8.net
>>690
ありがとw
がんばるわ

 

703: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 22:54:30.22 ID:W4ra+cxa.net
で結局52の時点ではメヌと非メヌどっちのがよさそうなん

707: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 23:04:33.89 ID:WJx/52F6.net
>>703
単純に同じ敵を倒す時間で比べただけだが非メヌのが強い感じ

710: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 23:25:37.02 ID:GQL7xvcy.net
多分メヌは60にして真価を発揮

711: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 23:32:03.80 ID:rC2GQLFn.net
レインのTPなくしてレッターとリキャの共有は凄いいい!

でもなんで乱れ撃ち潰してんだよ・・・
詩人一番の単体ダメージソースだろ・・・

714: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 23:41:37.76 ID:aT4DY9j8.net
>>711
メヌ使う以上は仕方ないんじゃないかな

712: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 23:36:09.11 ID:GQL7xvcy.net
逆に強化だろ。サイドに乗せたらぶっ壊れスキルだぞw

713: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 23:38:52.48 ID:rC2GQLFn.net
>>712
サイドのスキル詳細もうでてたっけ??

715: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 23:42:02.45 ID:GQL7xvcy.net
サイドワインダー
対象に物理攻撃。
威力:150
自身が対象にベノムバイトやウィンドバイトの効果を付与している場合、威力が上昇する。
継続ダメージ数1つのとき威力:250
継続ダメージ数2つのとき威力:350

718: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/19(金) 23:48:50.02 ID:rC2GQLFn.net
>>715
こりゃ・・・確かに乱れ撃ちにフルバフDOT2つとサイドに乱れ撃ち合わせるとぶっ壊れるな・・・
下手すると瞬間火力一番だせんじゃないか?

731: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 01:36:57.57 ID:oFBZBk/8.net
メヌどうなんだこれ
専用技使うときだけでいいのかな

732: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 01:52:09.50 ID:rEz6npXC.net
メヌの操作感わるすぎてやばい

>>731
覚えたレベルから徐々に慣れるべきだと思った

739: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 02:23:59.74 ID:SaEev6Jk.net
メヌ使ったけど別ジョブやんこれ・・
しかもスキル揃うまでメヌ無しのほうが強いだろこれ・・

756: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 03:15:36.04 ID:h2Z36vGj.net
ID行ったがメヌ時の火力酷いってレベルじゃねーなう○こじゃねーか

他のアクション覚えてましになるとは到底思えないんだが

758: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 03:17:46.35 ID:C9JdkkyD.net
おそらくLv60でバランス取ってるんだろうけどそれ以前が酷すぎだろ…

759: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 03:17:48.66 ID:6P3/mbP5.net
詩人で一番面白いと感じてた連打感みたいなのが全く無くなってて、正直辛い

766: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 04:20:42.10 ID:SaEev6Jk.net
あかんなー、新生からずっと詩人メインだったけど低まってきた。

777: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 06:43:09.84 ID:6ToVIMDv.net
>>766
メヌエットマジゴミ
ずっと詩人メインで来たけどこれは終わったと感じた

ついでに乱れも死んだし
一応60にはするけど別ジョブに行くわ

783: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 07:07:47.17 ID:oswP5KNN.net
>>777
60のサイド覚えたら変わると思うぞ
エンドで詩人ギミック処理の場合はマジでオワコンだけど

でも機工より遥かにマシっしょ
レベル30でレッドショットとヘヴィストショみたいなのしかWSないのはなんの冗談かと思った

773: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 06:10:46.99 ID:nbU+g9aQ.net
これメヌ前提のスタイルにさせたいなら低レベルで覚えさせないとダメだろ。
52までとそれ以降で感触違いすぎる

798: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 09:35:08.17 ID:egx+Ioxy.net
メヌ切ったあとの爽快感がやべーw

799: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/20(土) 09:44:18.32 ID:a55g6Hhb.net
わかるわ
メヌ切った後の手に馴染んだあの操作で安心する。

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  1. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 18:40:56 ID:1e5f17c00 返信

    最短じゃねえとでGCD回る間にバフ1個もいられねーわ
    キャストあんのに火力黒同等どころか遠く及ばないわ
    ついでに時々攻撃不能になる謎バグあるわ

    頼むから適当に調整すんのやめてくれよ
    少し考えたらわかるだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:05:34 ID:04d3a711a 返信

      やっぱバグだよな。5秒くらい何もできんくてあせったわ。

      • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:30:08 ID:0ed80f72e 返信

        レッターとレインの共有化の弊害で、レッターが回復する迄何も出来ないらしい……

      • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:49:36 ID:0ed80f72e 返信

        メヌエット中の火力がほぼエンピリアルアローに依存してるのに、エンピリアルアロー使うとTPが死ぬ(15秒に一回GCD外ににTP60消費)

        キャスターモードを付けようという発想に対して、やるべき施策が間違ってるし、既存のスキル回しに対して悪影響をもたらす変更をしてるのがほんと……

        なんで戦士みたいにスタンスによって効果が変わるんじゃなくて、そもそもの性能をぶっ壊したんだ?

  2. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:10:01 ID:937f4222e 返信

    60になってないのに強さ云々語るのがナンセンスなんだよな・・・
    だって新生版でレベル40程度のジョブで弱い弱い言ってる奴が居たら何だコイツって思うだろう?
    キャップ60になったんだから59まではただの通過点ってところを理解しないといけない。

    あれだけ吉田が紹介されてるジョブは60になってからの話であってそれまでと使用感が違うって言ってたの忘れてるよなぁ。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:14:41 ID:5bd3bbbf3 返信

      βやら新生直後にポチポチワンパターンで戦闘クソなカスゲーって喚き散らしてたの思い出したw

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:30:09 ID:1e5f17c00 返信

      ズレすぎてて話にならん
      60になるまで真価を発揮できないスキルと
      60になるまで使ったら弱くなるスキルでは天地ほど隔たりがあるわ

      わざわざ新生で例えてやると、
      ベノムのダメ総計が特性貰えるまでストショ一発に劣るとかそんなレベルだぞ

  3. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:12:41 ID:5bd3bbbf3 返信

    60前提の性能なんだろうけど60で覚えるスキルにしておけばよかったな
    覚えた途端に使い出してゴミだ何だって騒ぎ出すの目に見えてるw

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:32:00 ID:1a698de55 返信

      まず新スキルで弱くなるっておかしいだろ
      デストロイヤー
      バトルリタニー
      演武
      黒魔紋
      ペインフレア
      煙玉
      不撓不屈の策
      アサイラム
      シェルトロン
      他職は↑のスキル使っても火力下がらねえし

      • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:39:08 ID:5bd3bbbf3 返信

        新生で研究し尽くされたスキル回し並みにメヌ入りのスキル回しって研究されてるの?

        吉田がしばらくは無理に新スキルでローテーションするより
        慣れた新生までの旧ローテーションで回した方が良いって言ってたのはこういう事だったのね

        • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:48:15 ID:1e5f17c00 返信

          万歩譲って仮にそうだとして
          他ジョブの新スキルは本気で研究しないと使いものにならんブツでしたか?

          まだ手出せてないから嫌味じゃなくてマジで聞いてるけど

          • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:53:40 ID:5bd3bbbf3 返信

            まだ60にもなってないし研究もしてないので分からん

  4. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:18:56 ID:76e754600 返信

    サイドはWSじゃないから乱れ乗らねーぞ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:22:03 ID:76e754600 返信

      あとサイドはメヌ効果中じゃなくても使える。
      元の威力が高い分、メヌ中じゃないとダメージ激落ち君だけど。
      そんなサイドの魅力はエフェクトと効果音がかっこいいことです

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:10:46 ID:10f7fd066 返信

      乱れにサイドでぶっ壊れって言ってる奴は詩人まだレベル上がってないやつだよな…

  5. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:20:11 ID:1a698de55 返信

    レッターorレイン、ミザリー、フレイミング、ブライント、リぺリング
    猛者撃、ホークアイ、捨身、発勁、あと一応内丹と気合。
    こんだけGCD外スキルとバフあんのにあのクソ短いチャージとチャージの間に回しきれるわけないじゃん。

    クリティカル率下がったって言ってもレッターグルグルするから絶対リキャスト上がった状態で余らせることになるし。

    まずDPSの3割を占めてたAAが消えてGCD外スキルも満足に回せなくなるのに、ダメUPが20%だけって言うのがおかしい。
    これ絶対調整したやつ詩人使ったことないだろ。

    あとサイドワインダーに乱れ撃ち乗る感じにまとめてるけど、WSじゃなくてアビリティだから乗らねえぞ。

    ついでにリキャストは60s。ほぼ同威力で同特性のミアズマバーストは10sで撃てるのにな。
    マジで今回の調整は詩人潰しに来てるよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:24:44 ID:77488f646 返信

      お前が一番詩人を使いこなせてないということはわかった

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:25:24 ID:76e754600 返信

      木人相手だとだいたいDPS10%近く違うよ。
      動き回ったらその時点でメヌ無しのほうがDPS上とかになるので、メヌの最大の弱点はメヌエット自体のキャストが長いことじゃなかろうか

  6. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:23:52 ID:77488f646 返信

    詩人ってほんと今まで楽なジョブに逃げてただけの雑魚ばっかだわ
    長文でネガネガ愚痴愚痴うっせーカスしかいねぇw

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:33:14 ID:1e5f17c00 返信

      似た仕様の機工士も今のとこ評価は低いわけだが
      それでもそう思うかw?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:36:24 ID:5bd3bbbf3 返信

        そりゃ詩人から機工に流れてる奴ばっかりだから評価も似たり寄ったりなんじゃないの

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 10:13:29 ID:8b16ceafa 返信

      努力で覆せるレベルの弱体じゃないからなあ。愚痴りたくもなるわ

  7. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:45:19 ID:e1c6142b5 返信

    60になってから言え。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 19:59:33 ID:aa7a03753 返信

      ゲームデザイン的に覚えた時から使って慣れていくのが普通なのに、覚えたてでは使い物にならないっておかしいと思わない?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:01:57 ID:937f4222e 返信

        考え方が違うのは分かるが、そのレベルで停滞させる理由は無くて
        結局キャップまでもっていって、キャップ後のコンテンツが全てなんだから
        キャップまでもっていって初めてわかるってのも一理あると思うんだけどなぁ。

  8. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:08:25 ID:10f7fd066 返信

    ・キャストの間に1個挟める!→ メヌなければ2個挟めます
    ・乱れでサイドが強い!→ サイドに乱れは乗らない模様。エンピリアル専用
    ・メヌで20%UP!AAなし→ 木人計測で常時メヌありは非メヌより5~6%火力アップ
     つまり避け移動の多い現状の14では10%以上の火力ダウン

    今のままじゃ詠唱時間のある劣化クルセで、使ったあとエンピのために一時的に歌うもの
    武器の基礎威力がキャスターの3分の2なのに、動きだけ似非キャスターにされている
    これで楽しめると思うなら弓を置き黒魔道士か召喚士になるべきだと感じた

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:18:17 ID:74c958914 返信

      乱れ打ちがしかも今までは効果中のAAが三倍になるうえにフルバフでクリが出まくるとヤバい火力になったのが
      次のスキルが3発になる(クリティカルにはならない)
      っていうAAが使えないメヌエットでも使える使用にするための糞スキル化が問題だよね
      まず、詩人の火力の3割がAAなのに20%増えたとこでエンドコンテンツでは動くことも要求されるし
      動かないなら黒のが倍以上、しかもバフ機能も劣化とかそう言う風に席外させてきたかったって感じだよ

  9. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:10:28 ID:74c958914 返信

    パイオンとバラードが歌うと更に火力ダウンに調整と相変わらず武器性能が他ジョブより低いので
    武器レベルが上がるほど他ジョブと差がでてくる
    その上で動けるからしょうがない、とされてたのが動くと火力が下がる調整されて往来の乱れ打ちより弱くなった別物スキル

    劣化黒ですわ

  10. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:11:24 ID:1f30d0cf7 返信

    メイン詩人だけどサブクエの雑魚にすら苦戦するくらい、
    今の詩人は弱いわ
    詩人で楽しかったのが乱れで四回あたるようにしたり、3発全部にクリったときだったのにクリのりませんっていう弱体化だもんなぁ
    もうゴネるしかありませんよ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:29:50 ID:98857fd4f 返信

      乱れが4回乗るってことは今の乱れだと2発のみ増える(クリ無し)に対して
      8発当たてったって事だからな
      しかも、それがクリになる事もあったんだからどうみても弱体以外のなにものでもない

  11. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:31:15 ID:5d5d37d37 返信

    詩人やってみろ
    メヌエットは酷いぞ
    52なりたての頃は使う奴多かっただろうけど、以後のID見てみろ
    使ってる奴少ないぞ
    つまりそういうことだ

  12. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:32:07 ID:8a59cd32d 返信

    黒魔は吉田チェックにより黒魔紋に修正入ったけどほんとに全職触ってるのか気になるわ
    まあさわっってねーんだろうけどな

  13. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 21:06:41 ID:b57a7b6d3 返信

    3.0のID避ける要素多いからもうサイドワインダー以外捨てたほうがいいかもしれんな

  14. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 21:08:19 ID:85b8e61d1 返信

    こっちだって最初からネガってなんにも研究してないわけじゃないわ、フェイントは詠唱入らないからフェイント使ってみたりいろいろ試してんだ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 23:01:06 ID:7c9bf7b76 返信

      泣いた

  15. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 21:10:52 ID:1e5f17c00 返信

    他職かエアプが気軽に研究しろとか言ってくれるけど
    基本的にメヌの効果が低すぎるのと、
    数の多いバフや不定期なレッターリキャをキャストタイムで使えないという矛盾を
    どう研究したら対策できんのか教えてくれよ

    研究は研究でも大学で電子関係の研究でもやって
    スクエニに就職して14のバトルチーム配属なったほうがいいんじゃないか

  16. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 21:23:26 ID:f037ad1f1 返信

    スキルの説明だけで見て強い弱いと決める以前に
    動かなければいけない場面での攻撃手段が問題なんだよ
    しかもメヌエットONOFFと気軽に切りかえれない

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 21:47:47 ID:062a64526 返信

      威力アップで移動速度半減とかならまぁわかるんだけど、どうだろう

  17. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 21:39:00 ID:76e754600 返信

    まあメヌってft連打対策だろうから、この先メヌが要らなくなるってことはないと思うよ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 22:36:42 ID:1e5f17c00 返信

      対策て別に想定外の戦略でもなかろうに…
      そもそもAA全部入れても準アタッカーにやや劣るんだから
      順当な火力しかでてなかったでしょ

  18. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 21:55:53 ID:bacb85096 返信

    擁護テンパは使ってもないのに分からんくせに擁護する模様

  19. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 22:03:52 ID:1a698de55 返信

    黒と並んで敵殴ると思い知るよ
    同じくらいのキャストタイムで黒は俺の2倍以上の単発火力出してガンガン敵削ってる

    開発は本当に何したいんだろうな
    絶望しかねえわ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 00:53:05 ID:c8dca2adb 返信

      そもそも同じILじゃ詩人の武器は黒の3分の2の力しか出ないからね…
      オートアタックなくなったら20%補填くらいじゃ足りないんだよね
      1.2倍じゃなくて2倍になれば黒に肉薄できる

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:34:33 ID:2b1fd8541 返信

      なんでお前ノーバフで戦ってるの?馬鹿なの?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 03:46:54 ID:08a18e2cd 返信

        IDの雑魚で毎回フルバフで戦えんのか?
        外部だけど馬鹿はお前だ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 09:04:29 ID:b2713c9ae 返信

          何で使い方がいきなりフルバフなんだよw
          そんな1か0かみたいなやり方しかできないから弱く感じるだけじゃないかな

  20. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 23:20:45 ID:30ec2b076 返信

    なんか動かなくていい場面で高い瞬発火力を出せて、それ以外は普段通りのスキル回しってのをイメージしてたからちょっと戸惑ってる。切り替え難いから単純に使いにくいんだろうね。

    確かに移動しながら弓打つって変だから、足止めて高火力って調整は間違ってないと思うんだけど、だったらアディ挟めん代わりに一撃の威力がべらんぼうに高いって方が嬉しいかな。普段は連射、メヌ時は一撃必殺みたいな。

    そうすると木人コンテンツで強すぎるのかね(´・ω・`)

  21. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 00:08:07 ID:08d5c6312 返信

    乱れ撃ちエンピリアルアローでダメージ3000オーバー気持ちいい

  22. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 00:57:26 ID:3cb3f6aa9 返信

    このスキル使えませんわ
    って言ってるのに60なってから言えとか研究足りないとか言う奴は
    なら手本を見せて欲しいわ
    60なったら謎の力でいきなりDPS改善したりすんだろか

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:05:49 ID:975f12f7b 返信

      なるだろ
      サイドワインダー露骨に強いし

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:09:48 ID:fe09a1410 返信

        あの威力でリキャスト60だぞ寝ぼけてんのか?

        • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:33:44 ID:2b1fd8541 返信

          お前威力140でリキャ90秒のぶんどるさんの前でも同じこと言えんの?

          マジレスすると、詩人は使えるバフが多いので350でもとんでもないダメージになる

          • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 06:59:22 ID:fe09a1410 返信

            ぶんどるは主力スキルじゃねえだろ何ずれたこと言ってんだ

          • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 15:15:55 ID:9665d1662 返信

            遠回しに夢幻三段さんを虐めるのはやめろォ!

        • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:34:50 ID:256fa39a6 返信

          法典武器改でフルバフサイドにクリが乗るとだいたい4500くらいだな。
          ずっとメイン詩人できてた人には結構衝撃的なダメージじゃなかろうか。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:31:37 ID:2b1fd8541 返信

      確かに52になった直後だと微妙に感じるが、
      60にならなくてもアイアンジョーとエンピでDPSは爆上げされる
      ネガってる奴はまじで生きてる価値が無いくらい下手糞でFAだわ

      • 名無しのスノーマン 2015/06/24(水) 02:51:20 ID:512664154 返信

        爆あげされても戦士とどっこい、純DPS陣との差はDPS比で7割しか出てないらしいぞ
        極ラーヴァナとかいってる層のログがもう出てる
        詩人自体の火力が52の時よりも多少上がったところで他から引き離されまくり

  23. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:04:26 ID:0c5247095 返信

    メヌある方が爽快感ある俺は異端なのか
    乱れエンピにサイド気持ちよすぎw
    そしてアイアンジョーを忘れて凹む

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:37:12 ID:256fa39a6 返信

      キャストが超早くなった黒やってる気分になってアドレナリンが出まくるわw

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 15:44:53 ID:b2713c9ae 返信

      20秒のフルバフ中アイアンジョーをちゃんと2回入れるとすごい気持ちいいぞ?w
      その合間に乱れエンピとサイドワインダーも使えるし、瞬発力がやべぇわ

  24. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:11:44 ID:dad8109dd 返信

    IDに関してはレインの仕様変更、アイアンジョーで相当強くなってるけど、単体に関してはメヌ使って微増ってとこだ

  25. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 01:38:25 ID:2b1fd8541 返信

    いい加減AAが○%だから~とかうざいすぎるなw
    お前のFF14にはメヌ以外のスキルは無いのかよとwww

    60にならなくたって、乱れエンピとアイアンジョーの2つだけでAA分なんて軽く上回ってるわw
    火力が下がったとかぬかしてる奴はノーバフでただボタン連打してただけのチンパンジーなんじゃねぇの?w

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 02:36:17 ID:2cd5ce04f 返信

      チンパンジー大丈夫?

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 04:02:41 ID:f1b4b6f6c 返信

      チンパンジーに失礼だろ?

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 04:09:55 ID:fe09a1410 返信

      今回の調整で2.xの火力を軽く上回ったって感じるって事は、お前がAA漏らしまくりの雑魚だったって事だろ。良くて数%UPだろ。

      つーか火力ってのは木人オ〇ニーでいくら出せてもレイドで出せなきゃ意味ねえんだよ。

      ウォール、マバリア、黒魔紋、トライディザスター、迅速魔。
      本職のキャスターが持ってる詠唱補助を詩人は一つも持ってないし、火力も最弱だからギミック要員にされるのは必至。
      侵攻零式レベルって言われてるアレキ零式で、棒立ち前提の木人の理想値出せるわけねえだろ。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 13:01:28 ID:92a6cf913 返信

      お前がft出来てなかったカス詩人かエアプってことはよくわかった

  26. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 02:31:42 ID:0ff95bffe 返信

    レイン仕様変更してんのにボレーとノックになんの変更もない時点で
    今回の詩人調整が完全にやっつけなのわかるよね
    proc消えたせいでボレーがTP・範囲で劣る完全下位スキルになってるじゃねーか
    習得レベルはノックのほうが先なのに意味がわからん

    まあ正直最初からノックしか撃ってねーから些細な事だが
    一事が万事、そもそも開発が詩人に対してこういうスタンスをとってるんだなっつう

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 03:09:10 ID:c8dca2adb 返信

      黒だって吉Pに言われなきゃくまもんがひどい仕様だったし
      戦士もチェク甘くてバグ性能の強さだし
      詩人もまともにチェック入ってないような気がする

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 11:38:00 ID:0ff95bffe 返信

        くまモンのあれで黒えこ贔屓だって言われてるけど
        実は正式なチェックでもなく吉田が遊びでちょっと触ったら
        これおかしくね?ってなっただけだったりしてな

        で、詩人とか新ジョブはそういう遊んだ偉い人がいなくて歪さに気づかずじまいとか

  27. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 04:01:38 ID:f1b4b6f6c 返信

    バハ固定の詩人がアレキ辞退を伝えてきたわ…
    同じコンセプトの機工士も上げる気にならんのだとさ。
    他の職にしてもバランス調整ほんと酷すぎる。
    やはり大型パッチ前に日本から居なくなるのがダメだわ。
    何回同じ事繰り返してんの。

  28. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 08:00:14 ID:17e4ab027 返信

    やってて楽しくない。
    これがすべてだわ、キャスターやりたくて詩人やってんじゃねーよ。

  29. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 09:40:31 ID:2f0936081 返信

    なんで詩人こんなにいじめられるんやろ。
    新生してから装備もトークン無能、スキルも下方修正ばかり。強化されたことある?レインのバフ変更はある意味強化か。
    ついには詩人の利点の動きながらAA100%のアイデンティティーも崩され、何が残ってるんや。
    それでもミコッテちゃんは詩人が一番似合うから着替えないけどね。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 09:45:42 ID:77c5366cb 返信

      今回のレインの強化っぷりに気づいてないの?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 10:03:07 ID:2f0936081 返信

        気づいてないです

        • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 10:15:44 ID:77c5366cb 返信

          センスねえなあ

          • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 11:53:03 ID:2f0936081 返信

            センスのある使い方教えてくれよ

            • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 14:49:08 ID:b16d7ea5e 返信

              強くなったんだから使えばいいじゃん?
              まさかまだ千本ノックしてんの?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 11:40:35 ID:0ff95bffe 返信

        レインは強化だけど
        上にかいたとおりprocでつながってたボレーとノック放置のせいで矛盾が生まれてるし
        しかもリキャ間行動不能バグまでついてきたやっつけ仕事だろ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 11:46:18 ID:3c8c479e8 返信

      勝手に詩人のアイデンティティ定義しないで貰える?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 11:50:48 ID:0ff95bffe 返信

        勝手にも何も、DPSとしての強みは何時いかなる場合でもAA当てられるって
        詩人ならわかんだろ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 15:50:13 ID:b2713c9ae 返信

          それはユーザーが勝手に定義しただけじゃない?
          俺は遠距離攻撃+バフが詩人だと思ってるので、動ける動けないは二の次なんだけど
          むしろ弓を引きながら走り回るほうが違和感あったw

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 16:15:42 ID:25f1eb6ce 返信

      最初が強すぎたからだろうが
      舐めたことぬかしてんじゃねーぞ

  30. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 09:43:51 ID:77c5366cb 返信

    非メヌスタートwwwwwwwwwwwww
    フルバフで3秒ぼっ立ちできる神経の太さうらやましすなあ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 10:21:47 ID:8b16ceafa 返信

      やっぱ開幕非メヌまずい?サイドと乱れ+エンピリアンにフルバフ乗っけるのは楽だと思ったんだけど。

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 10:44:30 ID:77c5366cb 返信

        メヌに詠唱なければいいだろうけど。
        明けたバフを1GCDぶん使用遅らせるのと
        使っているバフを3秒ロスするの比べたら
        さすがに後者は不利だろう

        • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 16:40:35 ID:8b7161c19 返信

          木人じゃない限りメヌスタートはリスク高すぎんだよなぁ
          結局バフ回し間延びするかGCD少しずつ無駄にするかだから大差なくねと思う
          あとメヌは1秒でも短い方がいい

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 11:34:17 ID:0ff95bffe 返信

        メヌが非詠唱なら、バフスキルが一個増えたくらいのノリで使えるんだけどなあ
        効果時間20秒とかむしろ10秒でいいから詠唱なくして欲しい
        というか時間有限で勝手に切れてくれる方が良さそうな気までするw

  31. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 14:50:34 ID:2cd5ce04f 返信

    クリティカル威力3000や4000で喜んでるのいるけど、戦士は3000×で6000出すんですよ
    モンクにいたっては11000でます
    レベルが上がって他ジョブはもっと出せるようになっているのに移動制限付きでこれはやめぇよ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 15:46:50 ID:b2713c9ae 返信

      20秒バフならその間に威力580相当のアイアンジョーが2回入るので、そんな数字アテにならないよ

      • 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 16:13:44 ID:ee29bbba2 返信

        入ったとこでそれでも勝てません
        その上に動く事考えたら更に詩人の場合は実線向きじゃないんやで?

  32. 名無しのスノーマン 2015/06/23(火) 17:14:16 ID:b16d7ea5e 返信

    乱れエンピ1800*3で5400。
    これがクリ出たらバランス崩れるということで調整されてんのにわからんのかねえ。
    DPSに直すと30だぞ。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/24(水) 02:57:22 ID:512664154 返信

      今までのこと考えればそれにクリティカル乗ったところで
      他のプロDPS陣を超えることはないから大丈夫
      戦士を超えることは出来るようになるからDPSを名乗る資格はでてくるので
      早急にメヌの詠唱時間撤廃と、乱れにクリティカル乗る仕様にするべきだな

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