【FF14】3.0でホーリーとフレアが大幅弱体!?まとめ狩り潰しで範囲攻撃弱体化か

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転載元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1434571311/

653: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:03:56.02 ID:kjkSmA0N.net
ホーリー大幅弱体

nekokuma003
nekokuma002

660: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:05:24.34 ID:4sHnZg4o.net
>>653
やばない?
学者のがでるんじゃねえのこれ

688: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:09:26.25 ID:zVLnHDiy.net
>>653
はぁ?クソじゃねーの?

690: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:09:39.89 ID:9UyazVbv.net
>>653
黒とかも弱体だらけだろうな

931: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:44:16.02 ID:Ke57tJex.net
>>653
外人発狂しててわろた

 

665: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:06:20.62 ID:kjkSmA0N.net
ホーリー弱体でIDは占星1強
白はアサイズ強そうだがどうなるか

673: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:07:43.36 ID:9o45znRo.net
ホーリー連打すると威力下がるってこと?

687: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:09:24.89 ID:N6qrVAaX.net
アッパー調整とはなんだったのか

698: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:10:55.07 ID:96FWUCo3.net
14を支えてる白ちゃんに喧嘩売ったってまじ?

699: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:11:02.35 ID:kjkSmA0N.net
白スレ散々ネガネガしてたけど、多分白スレの奴等が予想してたより酷い状況になってるなこれww

703: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:12:02.50 ID:rPZcBHPm.net
白ちゃんホーリーしか取り柄がないのに2度目の弱体とかひどない?w

こりゃNaokiも60になったら意味が分かるとか嘯いて話しを濁しますわww

704: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:12:05.77 ID:HzZmttIY.net
やばいな、これうちのhimechanの八つ当たりがきそう

705: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:12:15.54 ID:LvurrfJA.net
IDでも白オワタ

706: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:12:18.47 ID:kjkSmA0N.net
確かに黒っていうか範囲攻撃全体弱体の可能性はある
まとめ狩りつぶしてきてるのかもしれない

709: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:12:35.79 ID:zVLnHDiy.net
ホーリー連発したら威力ダウンとか
まじでアホじゃねーの?

710: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:12:42.47 ID:ht1Kthbx.net
一発芸のベネディクションしか取り柄がなくなったのか

717: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:13:41.74 ID:U7oCawGq.net
なに?ホーリー連発で威力がダウンしていくの?
マジで?

718: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:13:52.29 ID:j2HducvH.net
ホーリー→エアロガ→ホーリー→回復→ホーリー
ってやっても無理なのかどうか

750: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:18:26.71 ID:VxKR5EZ+.net
>>718
アサイズもいれてくんじゃない?
ダメージ300なうえ、インスタント&範囲が広い&回復も兼ねてて普通に強いような

リキャ90sだからこまめには使えないだろうけど、どうせまとめだし

723: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:15:03.33 ID:ndZFycvF.net
白ちゃん・・・

738: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:16:44.07 ID:9o45znRo.net
連発で威力下がるって意味か2体目以降の敵には威力下がるのかよくわからん

745: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:17:46.89 ID:UQzWuzUg.net
ホーリー→アサイズの繰り返しで強いとか?

778: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:23:09.97 ID:BiaXV3Lh.net
>>745
リキャスト90秒は結構長いぞ
1グループずつなら回らない
まとめても一発しか撃てないわけだしな

753: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:19:03.14 ID:kjkSmA0N.net
ただアサイズはかなり強いな
ここしか希望がない感じ

762: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:20:33.27 ID:AaIR9alb.net
ホーリー連打は明らかに異常だったからいいでしょ

782: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:23:48.95 ID:9o45znRo.net
連打で弱くなっていくんじゃなくて2体3体って巻き込むとどんどん威力下がるってことか
5体目以降威力100ってカスすぎだろ

834: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:31:08.07 ID:9o45znRo.net
ホーリー撃ってる時が一番白で楽しい時なのに

841: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:32:56.17 ID:nGOcMSXA.net
フレアもじゃねえか

nekokuma004

846: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:33:28.17 ID:9o45znRo.net
>>841
はああああああああ
そんなにまとめ狩りされたのが嫌だったのかよ

851: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:33:56.15 ID:N6qrVAaX.net
>>841
あ…範囲潰しにきたか?

857: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:34:46.66 ID:JAelHnap.net
>>841
黒いったーー!

876: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:36:30.03 ID:VxKR5EZ+.net
>>841
14屈指の大魔法両方弱体か
地味になってまうやんw

862: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:35:38.21 ID:hH6pouIk.net
黒はフレア以外に面白い要素ないんだけど

905: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:40:06.28 ID:gmDnFoSA.net
>>862
ある人にとってはメインであってもそうじゃない人もいるってだけだろ

902: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:39:40.09 ID:rPZcBHPm.net
フレア、ホーリーのぶっ壊れの修正だな

竜の項目見ても修正スキルにドゥームがないから近接の範囲は調整されませんww

895: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/18(木) 07:38:41.30 ID:ndZFycvF.net
一方ショーサンはペインフレアとデスフレアを手に入れたのであった

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  1. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:21:07 ID:b8f43094e 返信

    5体目で半分は弱体化の幅が大きいね

  2. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:23:39 ID:9b520e505 返信

    どうでもいい
    席の取り合い頑張ってくれ

  3. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:26:23 ID:7148c2f89 返信

    実装前から黒魔強化wwwwwwって聞いたばかりだったのに

  4. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:28:17 ID:9ba145216 返信

    黒魔優遇とか喚いてた奴ら冷えてるー^^?

    まま、範囲弱体したら単体アッパー調整来るやろ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:31:59 ID:b0ca7ea36 返信

      本当にそうでしょうか?

  5. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:29:08 ID:f2240b7a6 返信

    >895 ほんこれ
    みんなの範囲技潰したんなら別に範囲技新しく増やさなくていいんだけど、どゆことなの???
    範囲技を新しい召喚の個性にしようとしてんのかな?

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:49:33 ID:1eb376532 返信

      召喚だって範囲連打できないし大して変わらんだろww

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:03:58 ID:3824e9726 返信

      今の召喚範囲はどんなものかわかる?
      キャスターの範囲に求められるのは瞬発力、ちまちまDotで削るではない。

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:22:51 ID:eafa1d447 返信

        範囲DoTから純範囲攻撃にしたってことなのか
        なるほど、範囲技のタイプを変えたかったのだと考えれば範囲弱体を食らう黒白の一方で新範囲貰ってるというのも辻褄が合う

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:50:10 ID:3cfb712d9 返信

      フレアやホーリーが弱体化した代わりにファイジャブリザジャなんかの新スキルが強いのかもしれないし、代わりにファイラ強化かも知れない
      何にせよ実装して全スキル情報が揃ってみるまで結局分からんやろう。

      今騒ぐことではない。

  6. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:29:36 ID:cfbe76811 返信

    あー、ネ実の3.0先行プレイヤー様が研究しすぎたかー
    意思がAAかからない&くまもんで黒強化とか騒いでたからなー
    先行プレイでいきなりジェットコースターだー(棒

  7. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:30:49 ID:394932eaf 返信

    この修正はどうなんだろうな。5%ぐらいでよかったんじゃねーのと思わんではない

  8. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:31:13 ID:01adae9a3 返信

    だれも1700オーバーのコストにつっこまないのな 3倍ですよMP3倍になると思えないんだが

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:42:02 ID:4aa06d699 返信

      星占でMP12000越えてたぞ

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:48:52 ID:01adae9a3 返信

        みたみたー
        でもいま5000だから2発分くらい(適当)コスト上がるやね

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:30:54 ID:5411c3307 返信

      黒が12000弱なんだからヒラは余裕でもっといくでしょ

  9. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:32:42 ID:ca823f3fd 返信

    弱すぎワロタ

  10. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:35:03 ID:33c259d35 返信

    くまもんの記事で
    開発はきちんと事前に調整している!実装前から騒ぐ2チャンネルの奴らはアホ!
    とか言ってた吉魔息してる~?
    まだ実装前なんだから騒ぐなよな

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:55:42 ID:7e609ab93 返信

      吉魔吉魔騒いだくせに、いざ弱体されてると分かると騒ぐなっておかしくね?w
      メイン黒じゃないけど、これだけフレア弱体してバランス取れるなら、逆に単体がどんだけ伸びてるのか楽しみだな

  11. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:38:10 ID:b7c15e34a 返信

    一部の人からハラスメントって言われてたけどこれでモンクや忍者でID行ってもよくなるんですか?やった~!

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:38:49 ID:394932eaf 返信

      ホーリーはともかくフレアは連射そこまで効かないからなー
      まあ実際使ってみてどんな感じかが分かるまで騒ぐなってのは同意するわw

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:11:14 ID:3824e9726 返信

        タンクのヘイト稼ぎもらくになるし、いいと思う。

  12. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:38:31 ID:2d4738d07 返信

    範囲糞面倒だったから嬉しいわ
    白黒でたまにうぜーの居たからな

  13. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:40:03 ID:6651bc793 返信

    ホーリーがあるから白のレベル上げ早めにするかどうか悩んでたけどもう必要なくなって安心したわ
    後回し安定だな

  14. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:42:59 ID:f591be70e 返信

    範囲潰してきたということは
    範囲無くてもストレス無い作りを前提にしてんじゃない?
    さすがに拘束具みたいな調整はしないでしょう・・・

  15. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:43:31 ID:7e609ab93 返信

    ヒラの白はともかく、範囲だけが取り柄の黒がフレア超絶弱体?
    これだけ見たらダントツの負け組じゃないですかw
    くまもん消えないから優遇!吉魔!とはいったい何だったのかw

    想像以上に色々変わるみたいだなw

  16. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:43:59 ID:4aa06d699 返信

    どの職の範囲も同じ程度になったということだろうな。
    ff14らしい横並びの調整だわ。

  17. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:44:17 ID:b8a7a05c7 返信

    そのためのエアロガでしょ。まあ覚えるまではDPS落ちるけど。

  18. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:44:40 ID:2ec55c4a4 返信

    なんで皆Lv60の話をLv50に当て嵌めてしてるんだ?

  19. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:47:32 ID:fde2225b2 返信

    実際に触ってもみないうちからガタガタ騒ぐのはさすがに馬鹿馬鹿しいわ…

  20. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:49:08 ID:cb795f5fe 返信

    もう駄目だ

  21. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:50:03 ID:1659286e3 返信

    まとめ範囲狩り苦手だったから弱体うれしい

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:19:34 ID:9a8dca5b2 返信

      まとめろ!まとめるな!のワガママに付き合わなくてよくなるから有難いね

  22. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:52:01 ID:199d8246d 返信

    敵側が頭割りを覚えたと聞いて

  23. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:53:06 ID:3bb27ee51 返信

    連打が弱くなるなんて読めないが?
    敵が多くなるにつれ効果が弱まるってことだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:37:33 ID:3651778d4 返信

      そうだよな
      あたまわりー
      なんつったりして

  24. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 08:53:59 ID:2e7fdb911 返信

    エンドじゃホーリー撃つ場面なんてないし
    IDまとめでも脳死で連打するより使いどころ考えて撃てるようになっていいんじゃないのかと思うけど
    まあ触ってみないとなんともだよね

  25. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:00:48 ID:701a66ac9 返信

    これで範囲最強は竜騎士にw

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:08:18 ID:3824e9726 返信

      単純に威力見たら、そうなるかもしれないけど、竜の範囲は直線上なので、フレアとほーりーと違って、火力出すにはいろいろ工夫いる

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:05:18 ID:1e122375f 返信

        ポールダンスがあるじゃない!

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:12:17 ID:d51d79a05 返信

          あれの連打とか黒の弱体フレアより弱いんだぞ!ww

  26. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:01:04 ID:95d4258a2 返信

    実際にはまとめがなくなるわけじゃなく
    より考えなきゃ効率が落ちるようになるだけなんだけどね
    フレアにしたって実威力234~の強範囲には違いない

    まあ、2.x時代のまとめ程度のことですらできない、
    やりたくない人には無理強いしないほうがいい

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:03:52 ID:2f97ee2a5 返信

      それな

      効率や時短の目的で集めて範囲焼きしていた層は、別の方法なりで目的を達成するだけやな
      所謂まとめと言う狩り方がしたいんじゃなくて効率と時短があれば方法はなんでも良いんだから
      今までの狩り方に固執する理由が無いし、それ以外を認めないと言う発想はしない

      現状の、まとめて焼くと言う行為自体が目的で効率や時短は二の次だったり
      それ以外の方法を知らず考えず、失ってしまうと別の方法が無く立ち行かなくなってしまう奴が悲鳴を上げてるだけだな

  27. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:04:15 ID:504c11f26 返信

    範囲火力が竜以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    糞魔導師ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  28. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:05:32 ID:5378f2c14 返信

    フレアにホーリー、二大魔法が弱体で下がまったが他のジョブもこえーな。

  29. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:10:28 ID:02a869354 返信

    範囲攻撃技なのに、複数の敵を巻き込むと威力が下がっていくとか本末転倒すぎて意味不明
    白のホーリーは自分で使っててお手軽だと思ってたからまだ妥協できるとしても、フレアはダメだろ・・・仮にも全MP消費技なんだぞ・・・

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:23:18 ID:f165dbd77 返信

      ユーザーはまだ一部の情報しか見てないからな
      皆が60になって情報出揃うと納得できる調整なのかも知れん

      まあ2.0の戦士みたいなやらかしちゃったジョブがあるかもだけどw
      くまもん消えない仕様にしないと弱すぎたらしいし、今のところは黒がその筆頭候補だなw

  30. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:15:21 ID:9d81d218d 返信

    モンクさんにいい範囲技追加されたりしてるし
    まとめ狩りの平均PTDPSは大して変わらんとおもうよ

  31. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:16:57 ID:cb5dcda92 返信

    範囲を横並びに近づけることによってキャスの単体火力あげるための布石だろ
    ぶっちゃけIDでの範囲火力とかいらないからな

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:34:30 ID:a8a289b02 返信

      これな
      IDでは白黒2強がぶっ飛び過ぎて他のジョブがいたらまじハラスメントだったし
      逆にそれが理由でエンドでは近接とのDPS差がひらきすぎてもいた

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:39:30 ID:3c284eab1 返信

      あとPvPでもホーリーとフレアが強すぎたからなぁ

      範囲で複数人まきこむ技の割に火力強くて便利という2巨頭スキルだったし

  32. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:19:49 ID:a5fbd89d8 返信

    新レリック用アイテム周回
    戦召詩学で一週10分以内でお願いします

  33. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:20:48 ID:e10ba85d5 返信

    これはうちのメイン黒が召喚のわたしに八つ当たりしてきそうで、いやーきついっすw
    ホーリーはまぁまだわかるけど、フレアしちゃっていいんかね。

  34. 名無し 2015/06/18(木) 09:22:12 ID:20aa84b80 返信

    は?白ならわかるけど黒まで弱体する意味がわからん
    召喚優遇されすぎくそ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:30:20 ID:3824e9726 返信

      は??
      召喚はこれまで冷遇と弱体しかないよ。キャスター装備ですら黒向けのものばかり。

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:40:34 ID:cb5dcda92 返信

        侵攻始まるまでバグレベルの最強ジョブで
        侵攻始まっても席の優遇があってどこが弱体と冷遇しかないって?
        4戦もそうだけど召喚ってそろそろ自虐の度が過ぎてることに気づくべきだよ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:48:34 ID:7da142bc1 返信

          そのおかげで真成じゃ黒魔だらけになってましたね^^

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 13:41:22 ID:0784ee449 返信

          超える力なしの真成で召喚とかヒーラーに申し訳なさすぎてなぁ
          4層で黒なら範囲もダメ高いしアポカタ、ウォール、マバリアでかなり負担減らせたし差が明らかだった

          あとスペスピ、イフエギ使うなら近接並の命中必要だったのもやばい

  35. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:29:07 ID:c9ff95b10 返信

    黒魔紋ってフレアにも影響与えるのかな
    それ次第では手に負えないくらいの威力が出そうだから
    これでバランスとったって事じゃないの

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:44:34 ID:7e609ab93 返信

      くまもんは威力アップじゃなくヘイストじゃないん?
      ファイラはともかく、MP全消費のフレアにはほとんど恩恵無いかと

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:44:59 ID:ed556f460 返信

        猛者中にファイアファイジャ打ち切って更に二回フレア打てるかもよ?

  36. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:30:36 ID:39eaec6e7 返信

    IL90時代アムダワンダから白はずっとホーリーだったから正直解放された感がある
    席無くなると困るんスケドネ

    • 名無しの馬鳥 2015/06/18(木) 09:47:52 ID:8ba4c3c9c 返信

      レイドで範囲火力が要求される場面はかなり限られるだろうし、
      レイドで白に求められるのはピュアヒーラーとしての役割だから心配しなくていいと思うよ。
      IDでの不毛な諍いが下火になるんじゃないかね。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:11:27 ID:5395339c4 返信

      アサイズとエアロガ追加してあるので今までどおり範囲連発してくださいね!
      あっ ホーリーはスタンが強力だけど威力低いので使ったらハラスメントです。でいままで以上にまとめ狩りつらくなりそうだな

  37. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:32:11 ID:c9ff95b10 返信

    Naokiさんも言ってたが60前提の調整だから今弱体とか叫ぶのはナンセンス
    60になってこれ弱いって思ったらフォーラムで暴れればいい

  38. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:34:55 ID:ea338511b 返信

    代わりに単体火力上がるんだろ

  39. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:36:54 ID:7309b194d 返信

    黒さんID出てこないでクロマモンの中に引きこもっててくださいね

  40. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:39:51 ID:504c11f26 返信

    モンクに範囲来るしどの職も横並びになるんかね
    つまんねぇな

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:37:18 ID:35902af02 返信

      ジョブ差別が起こるくらいなら横並びでいいわ

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:58:09 ID:bc301598f 返信

        横並びでいいって思考なら差別あるときにも柔軟に変えればええやん

  41. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:41:51 ID:3c284eab1 返信

    フレアとホーリーは
    ・PvEでのまとめ狩り
    ・PvPでも強すぎる

    この両方兼ね備えたスキルだったし、手入れはしゃーない
    元々強すぎた

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:02:54 ID:7c231e792 返信

      その通り!

  42. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:43:56 ID:e10ba85d5 返信

    60前提だから弱体かどうかわからんっつーけど、これ自体は間違いなく弱体なんじゃね?
    まとめフレアやホーリー好きな人も少なくないだろうし、そういうの大切にした調節なかったんですかねぇ・・・?
    一応、FFの2大魔法なんだし。まぁ、単体最強魔法だから、あってるっちゃあってるのか?

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:47:13 ID:7da142bc1 返信

      まとめフレアホーリー大好きな人たちよりまとめを強制されて嫌がる人間のが多いって事ね

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:51:13 ID:3c284eab1 返信

      14が一番重要視してるのは

      格差を無くすことでジョブ差別を排除し
      エンドでどのジョブにも席がある状態にすること

      だよ。
      これは近接の忍モ竜の調整のときに散々見たじゃん。

      プレイの爽快感よりもまず仲間外れが出ないことを
      いわゆる基本性能で横並び(中の人の腕で差が出る)最優先してるから
      それが合わない人はもう諦めるしかないと思うよ。

      まあ私は他のMMOでジョブ格差で散々嫌な目にあってきたから
      この方向性は歓迎してるけどね。

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:34:29 ID:9bbd807b2 返信

        別ゲーでも結局声の大きい人口の多い職が優遇されるってのさんざん経験してきたし横並び位でほんといいと思うわ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:54:05 ID:a8a289b02 返信

          しかもそういう奴らって大抵下手糞だから、下手糞向けのチューニングになってまじクソゲーにしかならないんだよなw

  43. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:47:30 ID:e4595b124 返信

    フレアも弱体されてるから不安があるけど
    今後のまとめ狩りはヒーラーが必死に攻撃する必要ありません
    って調整なら歓迎するよ

  44. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:49:00 ID:3717bd24a 返信

    範囲は下がるけど単体相手なら威力上がる、とかならよかったんじゃないかねぇ
    純粋な弱体だから不満たらたらなわけよ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:50:29 ID:7da142bc1 返信

      もともとぶっ壊れてたから調整しただけでは?
      PvEのIDでは最強、PvPでも最強とか調整されて当たり前では?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:56:52 ID:504c11f26 返信

        ならレイド最強の忍者も弱体するか???

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:03:24 ID:d51d79a05 返信

          忍者自体はフレアホーリーほどはぶっ壊れではないだろ
          それでも3.0ではスキル2個ほどは自身のDPSに影響でないような調整は入ってるが

          やはり、白黒いたらとりあえずまとめまとめさぁまとめて感じの風潮で
          初心者とかルーキーが入りにくい雰囲気をIDで作りだしたから調整入ったと思うんだよね

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:07:25 ID:7da142bc1 返信

          うん、方向指定追加されたよね?
          実質弱体じゃん
          揚げ足取りたかったんだろうけどもう少し考えてコメントしなよ?

          • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:26:00 ID:504c11f26 返信

            方向指定が弱体とかwww
            底PSに発言権はないからwww

          • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:26:45 ID:5fddcf462 返信

            揚げ足とってるのはキミね

            • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 13:54:51 ID:0784ee449 返信

              発想がガキだなwwwwww

              実質忍者は新スキルの差で弱体されてるしPS関係なく方向指定もアレキとかで範囲技たくさんくるなら多少下がるわwwwwww

              • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:05:37 ID:7c231e792 返信

                忍者が明確に弱体化されたか、否かは研究が進まないと分からないから。熱くなるなよ。

  45. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:52:57 ID:6ffb04114 返信

    単純な威力ダウンくらいなら別に良かったんだけどなー
    なぜ巻き込むほどダメージ下がる調整にしたんだろうかw

    自分白メインだけど、ホーリーはもういいよ……別にエンドじゃそんな使わんし
    黒かわいそすぎるわ

  46. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:53:17 ID:2d57ec0c0 返信

    正直DPS出したがるヒーラーがとかいるからなぁ・・。
    邂逅5層手伝いに言ったら最初の雑魚3匹に番号振ってるのにロブフラッシュドゥームしたらすぐホーリーして1以外の雑魚2匹がすっとんで死んでるし
    極ガルの分身でた瞬間真ん中でホーリーしはじめてからのタゲ取れないで全滅したり
    極イフの12本楔でた時点で北側でホーリーしまくって灼熱もった相方の逃げ場がなくて仲間殺すことになったりとDPS求めすぎる白は地雷過ぎてこまる
    これでやめてもらう正当な理由ができた ありがとう

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:08:18 ID:7c231e792 返信

      どう贔屓目にみても、IDでのホーリーは同じように運営されるはず。ただ少し弱体化しただけで、白が使う必要がないってレベルじゃあない。

  47. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:56:18 ID:3c284eab1 返信

    単体の強さは今まで通り保障されてるのに、どこが純粋な弱体なんだか。
    純粋な弱体だったら威力まで下げられてるよ。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:02:49 ID:3717bd24a 返信

      弱体は弱体だろう
      デメリットしかつかないんだから
      何?以前より強くなった点があるの?

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:04:17 ID:f165dbd77 返信

      総与ダメは大幅に下がってるのに単体相手の威力だけ見て弱体じゃないとか、意味不明なんですが?

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:20:19 ID:5fddcf462 返信

      強化点無しの一部弱体が、純粋な弱体じゃなかったらなんなの?
      そもそも一体には打たないから全部弱体だけどね

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:39:24 ID:ea338511b 返信

        フレアを単体に打てない墨の意見はノーサンキュー

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 13:07:14 ID:a8a289b02 返信

        単体でも普通に使うんですがエアプの方かな?

  48. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:59:05 ID:d21fffa5e 返信

    白学も近づいたしナ戦も近づいたと思う
    どの職も似た事ができるけど操作感やスキル回しで違いを出す感じになるのかな

  49. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 09:59:29 ID:8a8cfc716 返信

    フレアコンバがボス専用になってまうな

  50. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:02:14 ID:e10ba85d5 返信

    まぁ、黒的はメガエの呪縛から逃れられて良かったかもな。

  51. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:03:05 ID:272d90660 返信

    これでやっと黒が単体火力出しても良いという口実が出来たって事だろ。
    今までは範囲が強すぎたから単体相手に火力を出すわけにはいかなかった。

    しかし、今回の範囲弱体で横並びになったので単体火力はもっと出してもいいよね^^
    って事だろうに。

  52. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:08:00 ID:d5befc78c 返信

    PvPのホリはクルセ潰しでダメカスのスタン狙いスキルだし基本ID考慮だよなあ…
    IDはヒラは白、DPSは黒だけ来いみたいな感じはあったし
    メイン学だけど実際神速ホリ強すぎてIDじゃ白しか出さんしなー

  53. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:08:17 ID:504c11f26 返信

    まもん調整→吉魔!吉魔!優遇!優遇!
    フレア弱体→は?どこが?壊れてたから調整しただけでは?


    なぜなのか

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:08:44 ID:2f97ee2a5 返信

      普段の行いってやつだろ

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:21:57 ID:c053fda9e 返信

        普段の行いってなんなん?
        黒が一体何したん?
        こういうレス見ると本当怖いわ

        個人の行いをジョブ全員の責任に転化するなよ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:38:59 ID:ac8159eef 返信

          他ジョブに噛み付く奴が黒に多いのも事実だからしゃーないだろ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:55:38 ID:a8a289b02 返信

          お前みたいな奴が多いのは事実だろう

          実際に黒でもルノー誘導なんて簡単に出来るのに、一切の努力をせずにゴネ続けてたという前科があるわけだし

          • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 15:16:45 ID:c71d85e87 返信

            フリーズでも4固めできないだけでルノー誘導なんか簡単だったのにPTからハブったのはお前らやん…?
            それでネガる黒が悪いってなんや…?
            そも、2.3の強化で2層の席問題は何も解決しなかったやんか…?

            • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 16:30:13 ID:b4c86e3d8 返信

              解りやすい侵攻2層事件おさらい

              遠隔2にファイラが飛んでくるギミックから席は2つ
              当然、パイオン要員とギミック要員の2名

              ギミックはしたくないPTバフも無い
              近接より火力が低いけどPTにいれて介護しろと騒ぐ

              そこに謎の吉田の加護発動。近接と席を競合出来る様にするため
              特定条件下のフル介護において、ジョブコンセプトとして頂点
              と設定されるモンクすら超える火力性能に一時期爆上げ
              介護対象の可能性を与えられる

              しかし、擬似近接としてボスのサークルを踏む事すら出来なかった為
              また、ロット関係上のライバルになるギミック担当に対して
              自分をハブっている犯人扱いし反感を買っていたため
              黒がいると心臓部のギミック担当が長時間埋まらない事態に
              結果、全く流行らないという自滅
              吉田の温情をドブに捨てる

              動いたら火力が下がるからギミックは出来ませんし
              失敗の責任もとりたくないのでやりたくないです
              TPMPバフはジョブにないのでバッファーになることもできません
              ジョブコンセプト上、火力は近接を越えることはありませんが
              フォーラムで騒ぎ続けたら上がったのでこれからも騒ぎ続けます
              固定砲台出来ないギミックがいけない
              自分は正しい、自分を否定したり邪魔になる要素はすべて悪い

              うん黒は悪くないね
              こういう思考の奴が悪いんだね

              • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 22:09:15 ID:8a8cfc716 返信

                黒から召喚にしてたけど2層で募集で黒いたら絶対入らなかったし、
                募集主が黒で誘導召だったときはテメェでやれよと画面に向かって愚痴ってた。

            • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:41:10 ID:a1dd92ba8 返信

              俺は黒でルノー誘導自分でやります募集出してたし、毎回一瞬で埋まってた
              だから黒がハブられていたということは絶対にない

              出来ない事を他人のせいにしてた人はハブられてたのかもしれないけど

              • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 18:51:01 ID:6fbf1a734 返信

                わい鯖は黒誘導も詩人誘導もやる気ある人が募集してたのを見たけど、埋まってるのはついぞ見たことなかったな
                別に黒でも行けたと思うよ。
                でもさー、真成召喚つらい!黒ガー黒ガー騒いで、侵攻は黒でも行けた!ネガネガしてる!って流石になぁ
                そして黒の日頃の行いだ!とか涙がで、でますよ

              • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 20:27:18 ID:336c3aeca 返信

                俺なんか黒で誘導しますっつってPT入ったのに
                叫び持ちが間違えてルノー壊して全滅したら、召喚に着替えられませんか?^^;とか言われたぞ

                鯖間格差は悲しいなぁ…

  54. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:10:15 ID:7e609ab93 返信

    範囲弱体して単体上げたいなら、威力倍にして頭割りとかにすれば面白いのにな
    単体に使えば今までの倍、2体なら現状維持、3体からは弱体

    詠唱と引き換えにデカイ数字出すのがキャスの醍醐味だろ?

  55.       2015/06/18(木) 10:11:47 ID:3b4434249 返信

    まぁこれ以上範囲強化しちゃったら
    タンクのヘイト維持ができなくなっちゃったからの苦肉の策やろな

  56. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:14:35 ID:6a04897fd 返信

    ジョブの個性はみな潰してバランスだけ考えるナオキ↑さんに震えろ
    バランスガ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:49:26 ID:7da142bc1 返信

      んで実際はバランスおかしすぎ!!この開発は無能!って喚くんだよね
      金玉民は毎度毎度同じことしか言わないけど何で?エアプだから?

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:17:00 ID:d51d79a05 返信

      バランスおかしいと無能無能ていうだよね?
      クレーマーすぎでは?

  57. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:21:21 ID:e10ba85d5 返信

    使いこなせばすべて同じスペックになるっていうなら、気軽に好きな感触のジョブ使えるから、それはそれでいいんじゃない?
    あまり良く知らないけど、格闘ゲームのキャラ性能差って意味あるのかなーって常に思ってるし。

  58. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:21:53 ID:001d5005e 返信

    IDで一番安定してDPS出るのは竜のような気がする
    さほど上手いわけではないそこそこの腕の竜だけど、IDで総DPSが黒より低かったこと無いもん

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:31:31 ID:47a2bf825 返信

      IDなんて中身がゴミばっかなんだからそんなもん
      忍者の俺ですらCFでまとめ範囲のDPS負けたことねえよ

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:18:21 ID:d51d79a05 返信

        忍者でも上手くやればそこそこの範囲火力はでるんだよな
        ただし風遁と印リキャの調整とかが必要なんだがな

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:39:42 ID:04fdc357e 返信

      竜は確かに強いと思うけど、スタミナがないからなぁ…

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:54:26 ID:001d5005e 返信

      CFじゃないPTで範囲狩り大好きフルバハ装備の黒も僅差で上回ったんだよね
      TPが無くなってきたらコンボばら撒きに切り替えればいいだけだし、そこまでDPS落ちること無いからやっぱ強いと思う
      弱体来なくて良かったよw

  59. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:31:14 ID:776abcc7f 返信

    ヒーラーがDPSを「出さなければならない」現状の改善としては良調整
    ダンジョンのまとめありき攻略の改善でも良調整

    ヒーラーの攻撃力なんざ微々たるもんでいいんだよ、ヒーラーなんだから回復させろ回復

  60. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:32:11 ID:7403d1a4c 返信

    もし実際に公式がまとめ範囲狩りを潰したいんだとしてもスキル修正するんじゃなくてできないように敵を強くしてくれた方が嬉しいんだけどね。今のIDがぬるすぎるからとっとと終わらせたくて纏めてる側面もあるし。ぬるいんだけど範囲が弱いからだらだら単体しかできないってんならちょっとつまんない

  61. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:37:50 ID:47a2bf825 返信

    ホーリーが強すぎるから弱体化されただけで攻撃しなくていいわけじゃないぞ
    ヒーラーなんだから回復させろってよく言うけどオフゲのヒーラーですら攻撃に参加するのが基本だろ

    俺は他のFFシリーズやってないから別ゲーで例えるけどドラクエの僧侶だってテイルズのヒーラーポジションの仲間だって暇があればガンガン攻撃するのが当たり前だろ
    雑魚相手なんて尚更

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:14:34 ID:7c231e792 返信

      ほんとこれ。ホーリーが弱体したからってホーリー使わなくて良くなるわけじゃないから。勘違いしてる奴多くないか?黒以外の範囲が強くなったからトントンと考えるべきで、白はよりホーリーを打つべきなんだよ。

  62. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:38:21 ID:99e8637cd 返信

    中心地から減衰していくとしか読めないけど

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:50:40 ID:bd645f86f 返信

      お前の英語能力ガバガバじゃねぇか!
      こんな簡単な英語も読めないなら翻訳サイト使って、どうぞ

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:53:33 ID:99e8637cd 返信

        もしかしてfirst,secondを1匹2匹って読んでたりする?
        わかってるとは思うけど14ではmob重ならないからな

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:46:30 ID:a8a289b02 返信

          とりあえず中学校の英語からやりなおしてこい
          なんだか可愛そうになってきたわ・・・

  63. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:38:39 ID:b8d5327ae 返信

    もしかしたらレベル上がるごとにINTアップもらえるかもしれないし、
    武器の性能が大幅にアップしてる可能性もある。黒のMPも1.2K近く上がってるので
    INTも大幅に上がってるんじゃないかなぁ

  64. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:40:19 ID:a8a289b02 返信

    折角ファイジャやブリザジャがくるのに今までどおりの脳死範囲させられるなんて御免だし
    範囲が強すぎる所為で新要素込みでも単体で弱いなんてもっと御免だからこれでいいわ

  65. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:46:12 ID:35902af02 返信

    まとめが嫌ってどういう連中だ?
    範囲攻撃を覚えるころにはもう初心者じゃないだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:51:19 ID:a8a289b02 返信

      その結果戦士白黒以外のジョブはすべてハラスメントなんだよ
      そんな状況に疑問を持たないとかまじで吉魔はアホばっかだな

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:56:30 ID:7309b194d 返信

        実際フレのモンクはこれに嫌気がさして引退したし、
        そこまで極端じゃなくても
        身内でエキスパさっさとまわそうぜーって言うとまず戦黒白ってなっちゃってたんだよなあ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:57:52 ID:a8a289b02 返信

          実際に使ってる側からしても、戦黒白が突出しすぎて他のジョブ使う気になんて一切ならなかったしな

          大なり小なりそういった感情や風潮があったのは間違いない

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:16:18 ID:7c231e792 返信

          まさにそれ。

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:00:02 ID:35902af02 返信

        ハラスメントっていうほどだったか?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:00:54 ID:001d5005e 返信

        戦士白黒以外のジョブがエキルレとかハイルレで蔑まれてるのなんか見たことないんだけどw
        まとめに向いてない近接ジョブでもまとめるの分かってるからどうにか対応するし、範囲弱いジョブがハラスメント呼ばわりされてるのなんか2chでしか見ないわ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:44:07 ID:a8a289b02 返信

          見たこと無いって、そりゃ当たり前だろw
          実際に面と向かって発言してキックする馬鹿はいないだろwww

          でも心の中じゃ思ってる奴はいるんだよ
          「うわモンクだよくそだりー氏ねよ」って

          • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 16:59:43 ID:2e7fdb911 返信

            見ず知らずの他人の心のなかまで読めるとかすごいね
            仮に本当にそう思う奴がいたとして面と向かって言われてるわけでもないのに配慮しなきゃならん理由もわからん 言われてもする必要ないと思うけど
            繊細すぎでは?

            • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:50:17 ID:a1dd92ba8 返信

              こういう場所のコメントや2chに愚痴が書き込まれるってことは
              少なくともその人はそういう気持ちになったという事に間違いは無いわけで。

              皮肉と煽りのつもりだったんだろうけど、貴方はむしろ他人に対する配慮が足りなさすぎると思う
              他人を配慮しなきゃならん理由もわからないくらいだし仕方ないかw

              • 名無しのスノーマン 2015/06/19(金) 06:35:42 ID:34822f567 返信

                「雑魚タンクだりーしねよ」
                「ヘボヒーラーだりーしねよ」
                「範囲不向きジョブでIDくんなしねよ」

                この手の話題、シチュ変わるとどのジョブ/ロールも対象に成り得るけどさ
                こういうのってマジでどこに配慮する必要あんの?
                エチケットとスキルって同一視されるもん?剰つさえCFだぜ?
                まとめなんて「当たり前にやりたいなら事前に提案するか募集で行け」
                の一言で済ませられる話だろうに、なんで愚痴った方が慮られる一方なんだ?

  66. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:47:33 ID:35902af02 返信

    てかシンクかかるところじゃまさに弱体化しただけだよね

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:02:12 ID:a7af863a7 返信

      そういや、現在のレベル50用のIDのレベルシンクってどうなったんだろうな
      パッチノートには書かれてなかった気がするが・・・
      上のにシンクがないとしたら、下位IDでホーリーフレア撃つとこなくね?

  67. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:48:46 ID:5b360b35d 返信

    ショートカットからホーリー外せるからいいわ

  68. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:49:57 ID:7403d1a4c 返信

    まぁ書いてる通りならホーリーは弱くなったけど相変わらず二体以上なら撃っとけみたいな感じ。まとめ狩りも全然できないわけじゃない。弱くなったけど

  69. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 10:52:59 ID:1942126bc 返信

    黒白は弱くなったけど他のジョブの範囲は強化されてるしまとめ自体は普通にできるだろ
    今まで黒白で稼いでた分を他にあげたと考えればいい
    それに弱くなったと言ってもまだ全然強いだろw
    心配しなくてもまとめでの席はあると思うよ

  70. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:09:01 ID:272d90660 返信

    ショートカットからホーリー外すとか正気か?
    ホーリーの範囲スタン付与が一番ぶっ壊れだってのに。

  71. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:09:54 ID:604df76e8 返信

    白に関しては前と同等かちょい上ぐらいのDPSでそうだけどな、エアロガとアサイズくるんだろ、リキャ90秒なら細かくまとめないなら結構打てる

  72. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:22:33 ID:67644185e 返信

    クエの雑魚狩りたいのに無視して全部集めてピカピカ光ってる白がうざかったから良かったわw

  73. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:31:11 ID:395db6764 返信

    吉田「私は3.0からは機工です。 コスプレも気合入ってたでしょ?(笑)」

  74. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:36:03 ID:35281697d 返信

    多少なりともアレ(まとめるまとめない問題)のせいで
    タンクに無駄な負荷が掛かってるから無くなるならそれに越した事はない。

    通常進行する分には大して変わらないし

  75. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:56:13 ID:b0edcb1b4 返信

    CFでどんな構成になっても大丈夫なように特徴を削って
    最後には似たりよったりなジョブになっていくんだろうな

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 13:26:45 ID:a8a289b02 返信

      究極的には全ての行動の目的は敵視を稼ぐ、回復する、DPSを出す、といった単純ものにすべて集約するので、
      だったらゴール地点を同じにしてその分ゴールまでの道筋で差をつける、といった感じだろうね

      ゴール地点そのものに差をつけてしまうと「○○イラネ」といった状況がより発生しやすくなるし

  76. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 11:59:09 ID:a76e574bd 返信

    白にクエイガちょうだい

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:04:35 ID:6ffb04114 返信

      次の拡張では大事な新スキル枠がトルネドとクエイクで2つ潰されそうだw

  77. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:03:37 ID:91c19b054 返信

    範囲スタンある限りは使うんでソコまでスキル回しはかわらなそう、
    エアロガもくるし楽しみだわ、

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:48:38 ID:a8a289b02 返信

      ホーリーオンリーからエアロガやアサイズも使うようになるだけだしな

  78. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:22:05 ID:8f8a107a0 返信

    なぜパッチノートに書かなかったのか 多分朗読会で召喚の時みたく大ブーイングが来るのを予想してたんだろうな。

  79. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:26:45 ID:0f71d7b0a 返信

    ネガネガウザいから、もうちょい弱体しちゃおうよw

  80. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:28:41 ID:6ffb04114 返信

    これだけ盛り上がってるから、PLLで色々説明してくれるといいな。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:40:43 ID:a8a289b02 返信

      説明とかいらねーわ
      そうやって黒だけ贔屓するから吉魔とかいわれるんだよ

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:59:58 ID:433c98b1b 返信

        ほんとメイン黒だけどもう吉田は黒に触れないで欲しい
        プライベートでどのジョブやっててもいいけどさ、
        稼いだヘイトぶつけられて傷つくのはユーザーなんだよ…

      • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 13:27:03 ID:6ffb04114 返信

        いや別に黒だけの話をしてるつもりは無いんだけど……
        白だって弱体されてんだろ、落ち着けよ
        方針だけでも吉Pから一言説明があれば、それだけでもちょっとは気持ちが楽になるのになーと思ってさ

        • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 13:50:18 ID:a8a289b02 返信

          その方針なら過去に出てるインタビュー記事なんかで全て説明済み
          60でスキルが揃うことを前提にしてるのでスキル単体で語るのがナンセンスなんだよ
          それで勝手に騒いで説明しろとか、モンスタークレーマーかよって思うw

          仮に下がった部分があっても、その分他で上がってりゃそれでいいんだよ
          白だったらアサイズやエアロガが強いのは確定してるんだし
          ホーリー連打するだけの脳死で止まってるからいけないんだよ

          • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 14:22:15 ID:6ffb04114 返信

            a8a289b02 なんでこいつこんなキレてんのw
            60前提で調整してるのは知ってるけど、
            もうちょっと詳しく説明があったらいいねって言ってるだけなのに……
            願望をつぶやくだけでモンスタークレーマーとかマジで思い込み激しいヤツ怖いわ……

            • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 14:58:20 ID:a8a289b02 返信

              いきなりこっちがキレてることにして煽ってきたwww

              詳しく説明も何も既に全部でてるじゃん?
              その程度も理解出来ないくらいお前の脳みそは腐ってるの?
              正論言うたけでキレてる人扱いとか頭悪いヤツ怖いわ・・・・

              • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 15:10:36 ID:c3ac37a14 返信

                客観的に見てキレてますわw
                そう思われたくないなら、落ち着いて言葉選んだら?w

              • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 16:14:28 ID:6ffb04114 返信

                もうさすがに居ないかもしれないけど、
                俺の言う「詳しい説明」が全く理解できないみたいだから細かく言っておこう。
                ホーリーフレア弱体の思惑としては自分が考えるに
                「範囲やまとめを強いられる状況を是正したかった」とか、
                「全ジョブ範囲火力を横並びにしてID格差減」とかだと思ってるんだよね。
                でもそれを運営サイドから発信された事は無いよね?
                つまりユーザーひとりひとりが勝手にその理由を想像するしかない。
                その想像の中には、肯定的な理由もあれば、否定的な理由もある。
                否定的な理由を想像して弱体されたと思う人は、この弱体には不満を持つ。
                「60になったらわかる」という説明だけではどうあがいたって否定的に捉える人の方が多くて、だからこそ現状ちょっと騒がれてる訳だ。
                「60になるのを待て」で「全て説明されてるだろ」って思うならちょっとそれは飛躍しすぎ。
                仮にそれ以外でどこか他の説明をされている部分があるなら、教えてくれ。

                PLLでこの弱体に対する運営サイドとしての考えが一言でも発信されたら、
                今不満たれてる人たちも多少は納得できるんじゃないのと言ってるだけよ。
                納得しきれない人も勿論残るだろうけど、各々が勝手に邪推して騒いでるこの情況よりはマシだろう。

                高まりすぎてイラついてんのかもしれないけど、
                これでもまだ俺の言う事がひとつも理解できないなら、
                PLLまで時間あるし一旦寝て気持ちを落ち着かせろw

                • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:11:51 ID:2e7fdb911 返信

                  a8a289b02ではないけど
                  公式では実際に触ってみて確かめてねってはっきり言ってるわけで…

                  まだ実装もされてない状態で調整内容だけが断片的な情報で出てこの有り様なのに、その理由を詳細に説明したところでユーザー側運営側双方になんの益もないと思うけど。むしろ余計な不安不満を煽るだけでしょ。

                  高まるのはいいけど荒ぶるのはやめとこうぜ、な?

                  • 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:21:08 ID:4ceac6d37 返信

                    長文はうざかったが、お前の言っていること意味わからん

  81. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 12:58:41 ID:55fd530a8 返信

    大量にまとめなくていいけど範囲攻撃は今まで以上に飛んで来てハルオだけマンは死ぬからね?
    マーカー付けてもあらゆるDPSヒーラーが凄い勢いで新しい範囲飛ばしてくるからね?

  82. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 14:22:44 ID:b75f18a36 返信

    白魔と黒魔しかやってない俺は無事死亡
    はーっ気分が物凄い盛り下がったわ

  83. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:27:13 ID:f4ecb8216 返信

    IDが更に作業に・・・

  84. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 17:53:14 ID:f2edf0b43 返信

    ローテ中で上手いこと巻き込んでDPS上げることを考えるのが楽しかったのに…
    はぁ…なんかもうイシュガルドどうでも良くなってきたわ…

  85. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 18:29:05 ID:be3ca62d3 返信

    白ホーリー弱体 ←はぁ?だけどアレキでホーリー打つわけないだろうし、3.0から回復だけに集中的な説明あったからいってみれば無害
    黒フレア弱体 ← はあ?www火力の一角で今までのバハでも利用されてたのにこれ弱体されたらどうなるの?ww単体強くなるのか?wwwふざけんなよwww

  86. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 18:40:19 ID:b68eb37bd 返信

    PvPでのクルセ取り上げあたりから白に火力持たせたくないのが見え見えだったんだけど
    だったら学者のDPSも下げるべきだし
    いっそライトパーティ中は白は攻撃スキル使えませんぐらいやりゃいいのにな
    萎えることしてくれるわ

  87. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 22:23:24 ID:8a8cfc716 返信

    キャップ解放でステあがってるしAF3フレアで5匹目以降も1500くらいは出るだろうし十分強いと思うけどな。MPにもの言わせてファイラしまくってもいいし、タンクの進行速度によってはID中のエノキ維持も十分できそうだしやっぱり範囲強いよ黒は

  88. 名無しのスノーマン 2015/06/18(木) 23:08:28 ID:2d598df7f 返信

    弱体は構わないが名前変えろよ、これFFだろ
    FFのフレアとホーリーは強魔法なんだよ

  89. 名無しのスノーマン 2015/06/19(金) 00:38:50 ID:5371fbaee 返信

    誰かがLV60になって実証するまでこの議論は続くんだろうなw

  90. 名無しのスノーマン 2015/06/19(金) 06:05:57 ID:e0f468f20 返信

    タンクからしたらちょっと効率落ちるがCFで野良する時ちょっと楽になるかなって喜んでるw 
    CF使う時点で効率捨ててるからさ~ 
    ホーリー連射タンクからするとクソうざい 使う場面で使うならいいが 
    毎回雑魚で使われるとまじでうざい スタン レジするは MPなくなってボス前で待機とかマジ勘弁

  91. 名無しのスノーマン 2015/06/21(日) 17:47:06 ID:ffe333703 返信

    まとめろ!→まとめるな!

    総意として範囲狩り禁止
    3回撃ってクルセ切ってヒールに戻る白が多ければ良かったのに
    スタン耐性どころかヒール分のMP使い切るまで撃つ白が多すぎた。
    ギリギリまでタンクに耐えさせてベネディク投げてまた戻るロール投げ捨ててるのが多いんだよ。ベネディク上がってなければタンク転がすだけだし。そんでクルセ切らずにケアルラ連打してMP枯渇するとぼったちで「察しろ」って態度。

  92. 名無しのスノーマン 2015/06/22(月) 20:17:34 ID:51c16a235 返信

    ナ白黒やってる身としては経験値稼ぎのハイルレがちと精神的に辛くなったかな
    白黒は今までみたいな範囲ダメージ出してヒャッハーできない、ナイトだとまとめてバフ焚いて耐えてる間に範囲で一掃するのを見てヒャッハーできない

    確かに今回の調整は合理的だと思うんだけど、出来てたことが出来なくなるのは精神的にくるものがある
    今ナイトで60目指してるけど、ハイルレではどれだけまとめられるか、また手探りしなきゃいけないのもある

    正直言うとハイルレだけでも戻して欲しいと思う反面、今までの問題(ジョブ間格差など)を考えると、元に戻されるのも抵抗があるというジレンマ

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