【FF14】踊り子風装備はまた女性優遇だったことが判明!男女兼用+女性専用の2種類な模様

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nekokuma015

nekokuma013

装備だけでも涼しく!

※追記
記事中で男性向けと書いた装備は男女ともに装備可能、女性向けと書いた装備は女性のみ装備可能となっております。

プロジェクトマネージャーたっくん

転載元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1430190177/

771: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 22:09:57.42 ID:koRXwGIT.net
はぁあああああああ!!!??

あんだけセッツァー装備で叩かれたのにまた女性優遇かよマジでいい加減にしろ!!!munou!

773: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 23:21:48.67 ID:eIi59wDD.net
装備品は企画検討から実装まで一年かかるとかじゃなかったっけ?

だから改善されるのは年末ぐらいなんだよ、きっと

 

752: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 14:06:21.35 ID:8gve3dOk.net
また男女兼用かよ
いい加減にしろ

753: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 14:13:00.20 ID:bSnQUsCv.net
フォーラムで女優遇やめろとあんだけ言われて公式からも返事したにもかかわらずやはりこれだよ

754: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 14:18:35.02 ID:8gve3dOk.net
返事つってもトンチンカンなこと言ってたけどな

スレ民「兼用装備はもう嫌だ!男性専用装備を出してくれ!」に対する開発の回答↓

男性向けの装備は女性キャラクター向けに対応することのできる装備が多いのですが、女性向けの装備を男性キャラクター向けに作るのは、モデリングなどの都合により、調整を行うだけでは対応することのできない装備があります。

ただ、女性専用装備の中でも、頭や手などの部位によっては、男性キャラクター向けのデザインに調整することが可能な装備もありますので、お寄せいただいたフィードバックを元に検討してみます。

調整だけではなく今後追加していく装備に関しても、男性キャラクターを使っていてよかったと思ってもらえるような装備を作成していきます。

772: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 22:12:00.34 ID:koRXwGIT.net
>>754の回答も見たけど本当にトンチンカンすぎる

男性専用も出してくれ!→女性装備を男性用に調整するのは難しい^^  
って意味分からんすぎるわ

774: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 23:42:18.69 ID:+rmgrEEg.net
>>772
股間のもっこりを作るのが難しいんだよ
これには大変な手間と高度な技術が必要なんだよ多分

776: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 00:36:50.65 ID:ZbFK7+C5.net
基本的に♀キャラの装備を作ってからそれを♂キャラに着せるような工程で作ってるんだろ

だからカマっぽいヒーラー装備ばかりになったり、男キャラに流用できません。できて兼用です^^とかアホな事いう

アート本のコメントからして♀装備優遇だったからな。
生江なんて水着は♂装備のデザインを別スタッフに丸投げしてるし

755: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 14:19:17.26 ID:S7cyBl8v.net
デザイン性の高い装備はどうしても細身になる

細身=女だから♀キャラのほうが見た目良くなるのは当たり前
プレイヤーは冒険者だから♂キャラを細身にするわけにもいかんしな

と思ってはいても男女兼用装備は♀の見た目ばっか優遇されてるように映るんだよなー

いいかげん♂装備はホ○くさい胸元開いたデザインから離れろと

761: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 17:56:08.38 ID:RStYrba+.net
>>755
♀でも同じだよ
なんで化け物にボカスカ拳いれるのにミコッテ♀とかあんな細いんだよって話になるから♂でももっと中性的なのいていいよ

756: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 14:25:04.83 ID:zDzwHMRn.net
その理屈でいくと♀なのに♂並みのガタイを持つルガ♀も…


確かにミラプリ困ってるけどさw

758: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 14:56:43.16 ID:3nvK1OWv.net
エレとか♂でも脚腰めっちゃ細いね

759: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 17:38:28.48 ID:S7cyBl8v.net
エレは細身で筋肉質、かつ手足長いってコンセプトの種族だしな

エレをさらに奇形方面に突き詰めるとイクサルやサハギンになる

760: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 17:54:39.40 ID:RStYrba+.net
♂の開襟の装備は嫌いじゃないから勝手に♂の代表みたいにいわんでくれよ

キャスヒラもローブ以外の服きたいわ飽きた特にヒラはマジローブしかないからつまんね

だからさー女の装備の流用できそうなところは男でも使えるようにしろよ

768: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 19:59:54.35 ID:S7cyBl8v.net
>>760
失礼した。
開襟何でもNGじゃなく、ばっかなのを何とかしてほしいって主旨

パイレーツオブカリビアンみたいな胸元ばーん胸毛ばーんな男臭さ自体は嫌いではない
でもシャツ系は皆それになる

まあ♀でも谷間出し過ぎじゃね?ってなるんだけどな! ほどほどの装備はしっかり需要あると思うよ

762: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 18:34:10.10 ID:bSnQUsCv.net
♂ヒラはローブしかない以前の問題で女装に見える装備ばかりなのが萎えるわ

ここ最近で実装されたのがフリル付きロングワンピ(詩学)リボンつきチマチョゴリ(バハ)ネグリジェ(闇)だからな

763: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 18:36:44.88 ID:GjcAMHw4.net
詩学ヒラ胴はデザイナーがカッコいいつもりで描いたけど、かわいいって言われてびっくりしたとか言ってたな

てかガンビスンはよ

764: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 18:47:34.34 ID:f/HImuu4.net
詩学胴は襟まわり(黒い部分)だけを切り取ったらかっこいいぞ
白い部分から下のスカート部分までで台無しだけど

770: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/06/04(木) 21:01:03.38 ID:eMUP5tDd.net
インバネスコート風装備すげー♂キャラに似合いそうだったじゃん
モンクエレ♂が着てたやつ

1001: ねこ夫とクマー 1987/2/22(猫) 00:00:00.00 ID:nekoo/kumaa

kuma10
「踊り子衣装は、片方は男女兼用で、もう片方は女性専用だった模様。」

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  1. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:23:29 ID:97f512407 返信

    共用装備にするなら男用も増やせばどこからも文句出るはずがないのに

  2. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:25:27 ID:308947287 返信

    男専用にすれば批判も回避できるし女に合わせる手間も省けるというのに

  3. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:27:59 ID:f4eac86ff 返信

    女性専用装備を男が着るとネタにしかならんけど、
    逆はそこそこ見れるからな
    わざわざ男性専用装備にする必要性がないんじゃないの

  4. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:39:53 ID:5d9372d38 返信

    公式の文章はもっともな事しか書いてないと思うけどな

  5. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:45:11 ID:e8979e621 返信

    まともな社会性を持ち合わせていれば、これは当然のこととして受け入れられる話。
    逆に社会性が身に付いていない場合、不満に思う可能性もある。あと服装的に性倒錯気味な場合と。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 16:54:18 ID:751cde2a3 返信

      それ言っちゃうと性同一性障害の人は女の格好をするなとは性差別に繋がるからまともな社会性があれば言えない発言だと揚げ足を取られかねないよ
      俺はスカートも含めて男も着れる様にすれば良いと思うけどね
      変態を特定しやすくなる

  6. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:50:05 ID:91981d9a5 返信

    倒錯的な服装してもいいとおもうけどね
    おかまとかいてもいいじゃん

  7. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:51:49 ID:f4eef2d3f 返信

    またこのネタで騒いでるのか
    正統性がどちらにあるかわからんが
    騒ぎ方がクレーマーみたいで正直ひく

  8. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:52:57 ID:97f512407 返信

    まともな感性を持っていれば明らかに片方にバリエーションが少ないければ不満を持つんですがそれは

  9. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:57:47 ID:05fa22e5c 返信

    男物は女も着れて女物は男は着れないとかリアルも同じだろ
    どう考えてもしかたない
    オネエ系の人はゲームくらい女キャラ使えばいいし

  10. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 07:59:34 ID:621ed41bb 返信

    専用装備は諦めたから年に一度のバレンタインイベントだけは男優遇にしてください…
    あのネカマ達の悲痛な叫びが正直気持ち良かった

  11. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:00:56 ID:05fa22e5c 返信

    新たに♂専用の装備作ったとして
    それが♀キャラが着てもおかしくないのに♂専用にしろってことなのか
    それともオカマみたいな恰好したいのか

  12. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:02:22 ID:c70aa38eb 返信

    ここで一発逆転だ!

    どう見ても♀向けのおしゃれ装備でありながら
    ♂専用装備というのを実装しよう!

  13. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:11:54 ID:a45b9e69f 返信

    こんなどうでもいいのにも対応しないといけないのか・・・
    運営も大変だな
    これってソシャゲの詫び石要求なんかと同レベルだろ
    ほんと害悪でしかない

  14. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:12:53 ID:69ddc8fda 返信

    f4eef2d3f
    05fa22e5c

    頭が足りない人か数的有利を維持したいネカマか騒いでるのを利用して煽りたい金玉のどれかだってのは分かった。

  15. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:14:41 ID:97f512407 返信

    これでどうでも良いとか言えるのがすげーわ
    共用含め男3女1の割合で実装されたら発狂するの目に見えてるのに明らかに感性がおかしいわ
    これを良しとするのが害悪レベル

  16. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:15:02 ID:9450f0518 返信

    男女兼用でもいいから
    もっとら男らしい装備実装してくれ。
    ほとんど女性が着ることも考えて作りましたーみたいなナヨナヨしたのばっかりやん

  17. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:22:56 ID:306824533 返信

    セッツァーの時と同じで最初から男性向けとか書かずに男女共用って書けや

  18. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:24:51 ID:1c7e2a1c2 返信

    単に男性専用の装備を作ってくれって話だろ。
    なんで男物は女も着れるだとか着てもおかしくないって話になるんだ現実の話までもちだして?

    まぁそれはともかくとして個人的に性別関係なく装備できるでいいと思うんだけどな、公式の回答からするとまず無理そうだけど。

    • 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 12:12:16 ID:157be1fb2 返信

      そう言うからややこしいのでは
      つまりは男装備は女キャラが着れないようにしろってことでそ
      女キャラの装備を着たいわけではなくね

  19. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:25:31 ID:aecf0c13e 返信

    普通に男女で着れる装備の「数」に差があるってことがいかんのでしょ。
    このままの流れだと将来的に男女で何十着も差が生まれるだろうから
    騒いでるんじゃないの?

    女の装備が着たいっていうよりも数を揃えろって言ってるもんだと思ってた。
    (一部例外を除く)

  20. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:29:48 ID:a4d69911c 返信

    ♀用装備を着た♂をみたいとは思わないので別に今のままでいい

  21. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:31:03 ID:ef3bd202d 返信

    これ、どっちにしても、叩かれるでしょう。
    キャラ人口の大半を優遇で、少数派にも考慮入れている姿勢は正しいと思うが。

  22. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:32:12 ID:f74419430 返信

    コメ欄に意図がわかってないのが大量にわいてて草。
    ♀装備着たいとかそーゆー話じゃないからこれ。

    ♂専用のカッコイイ装備増やしてくれってことだろ。
    セッツァー装備が何で共用で文句出たのか理解できてない。

  23. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:36:50 ID:d5d4ef88e 返信

    刺青みたいな乳隠さないのを前提とした服とかそれこそ男しか着れないんだから
    現状の男踊り子とは別に男専用つくってくれ、って話なんだがなぁ…
    こんなんバニーの時にさんざん騒がれたろうに何で繰り返すかね…

  24. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:37:13 ID:5185798c2 返信

    あのな、オカマっぽい服着たい訳じゃないの。
    ♂キャラ「しか」着れない超絶カッコイイ装備出して、♀キャラ使いが「キィー!それ着たい!なんで着れないの!?」と地団駄踏ませたいんだよ。
    いわせんな恥ずかしい。

  25. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:44:04 ID:c48552358 返信

    耐熱装備は、男女できっちりわかれてる。
    GSで取れる庶民装備も、男女できっちり分かれてる。
    必ずしも男性が着れる装備は、女性も切れるわけじゃないんだよね。この辺、どういう切り分けかわからないけど。

    女性専用の装備を男性にもって主張ではなく、女性専用があるなら同じように男性専用の装備を実装して、装備の豊富さを男女であまり差をつけてほしくないってことだと思うんだけど、なんか開発に伝わっているのか怪しい。
    ここのコメ欄でも、女装がどうのって書き込みけっこう見るし。

  26. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:45:49 ID:306824533 返信

    ♂キャラ選んだからこの装備着れるって結構モチベーションに繋がると思うけどな。
    今なんて最初は男性向けだった(らしい)セーラーもベストマンもそこら中のシコッテばっかり着ててなんの優位性もないじゃん。

    新しい男性向けオシャレ装備出てもどうせシコッテで溢れかえるんでしょ?って思うと別に着たいとも思わなくなるわ

  27. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:48:39 ID:021994289 返信

    男性専用装備が少ないからもっと増やして欲しいって要望のどこがおかしいのかわからない。

    この記事で取り上げられてる話題はバニーを男で着たいとかって話とは別物でしょうに

    ちゃんと読まずにレスつける人多すぎじゃない?

  28. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:50:08 ID:ea22d2f01 返信

    サービス開始からずっと男でやってるけどもう着れる数も不遇だし装備の見た目もナヨナヨしたやつばっかだしどうでもよくなってきたわ

  29. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:51:05 ID:4fc18aee0 返信

    専用装備が男女で同数だなんて悪平等でしかないんだよ。
    女のほうが数が多くて当たり前、そうでなければ不公平なの。
    GSの時に騒いだ奴は騒いだけど、開発はちゃんとそこ理解してるから
    同数にするなんてアホなことをしなかった。評価してやるべき。

  30. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:54:46 ID:8a04fd179 返信

    男しか装備となると上半身片乳出しで股関がもっこり強調されたセクシャルな装備になるけどいいのか
    女装備は現状このセクシャルを強調してるから女しか装備できないだけだぞ
    男装備は性を強調してないから共用化してるだけだから

    運営も装備を共用化してるだけでこんな文句言われても困惑だろうな

  31. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:58:40 ID:ea22d2f01 返信

    つーか男でこんな前開きのへそ出し衣装いらないでしょ…
    もっと締まった雰囲気のシャツ装備くれよ

  32. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 08:59:20 ID:7724fb0ef 返信

    男優遇とか女優遇とかどうでもいいんだが・・・
    単純に男物も女キャラで着れる様にしてるだけだろ?

    逆にお前等はドレス着たおっさnキャラでプレイしたいのか?と
    極端な話すれば褌装備みたいなものを追加しても女キャラで装備しても違和感ないんだよなぁ・・・
    かといってバレリーナ装備みたいなのを追加して男で装備できると気持ち悪いだろw
    俺からしたら「男しか装備でき無い装備」のビジョンがいまひとつ浮かばん
    実際には戦士AFとか忍者AFみたいに圧倒的に男の方がかっこよく見える装備ってのは幾らでも存在してるけどな

  33. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:00:07 ID:f74419430 返信

    ※30
    >男しか装備となると上半身片乳出しで股関がもっこり強調されたセクシャルな装備になるけどいいのか

    セッツァーみたいなカッコイイやつを共用にするな♂専用にしろって話なんだけど、頭大丈夫か?

  34. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:01:55 ID:05234d85a 返信

    ♀キャラの方が多いんだっけ?
    だから優遇されてるっていう単純にそれだけのような気がするけど

  35. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:05:20 ID:4fc18aee0 返信

    ※33
    「着られるのはずるい、着られないようにしろ!」っていう主張、
    それこそ頭大丈夫?

  36. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:06:33 ID:8a04fd179 返信

    男専用装備が欲しいってんならまずその理由やデザイン案から言わないと伝わらない
    女も装備できる!悔しいから!とか言われてもそれに対応したらもっと利用ユーザーの多い女キャラから着させてくれ!と言われるだけで運営からしたら何の特もない

    運営的にはデザインを使い回しできるから共用化してるだけでそれが嫌だって言われてもじゃあ男でバニー着ます?ってなるかじゃあ男服ももっと性的なデザインにして女性が着るにはきわどすぎるデザインにしますとしかならないよ
    カッコいいコートや鎧を男専用にしろ!っとか言われても大多数のユーザーや運営的には何言ってんだこいつ状態だからな
    それ誰が得するの?って話

  37. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:06:50 ID:f74419430 返信

    世にあるアバターゲーとして優秀なネトゲは、男女同じベースデザインの装備でも♂専用♀専用に分けて、それぞれが格好良く可愛くデザインされてるんだよ。FEZとかPSO2とか。ようはそういう風にしてくれってこと。なんで女物着せろって話になるんだ。

  38. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:07:52 ID:ef3bd202d 返信

    米33
    最初セッツァ服が男性用と言っていた時、それも叩かれたじゃない。

    だったら、踊り子服の実装仕様に騒ぐのは可笑しくない。かっこういいとは言えないし、♂キャラも着れるように調整入れているし。

  39. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:09:53 ID:ef3bd202d 返信

    FEZとPSO2が優秀なネットゲーねぇ…

  40. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:12:43 ID:60ab0dd49 返信

    男物を女が着るってのはわかる
    モデリングも胸周りいじるだけだしな
    ただそれなら男性用増やせって意見もわかる
    もう一着男性専用(タリスマンみたいな女性じゃ着れないようなやつ)増やせばいいのに

    それとヒーラー装備が女っぽいって文句言ってるのはお門違いだろ
    ただ女性はなに装備しても様になるだけだが

  41. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:19:54 ID:8a04fd179 返信

    PSO2とか女キャラ優遇の最たるゲームなんですが

  42. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:22:35 ID:e388bd756 返信

    「男服作ったけど女も着れるのでそうしました」
    これの何がダメなんだ?
    批判意見見てりゃくだらない独占欲からの批判ばかり

    女も着れるけど制限かけろ? 馬鹿じゃねぇの

  43. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:25:32 ID:3b85ee6da 返信

    男性専用のかっこいい装備増やせって言ってるだけだって主張があるが
    そもそもが男性用を女性も着れるようにしたってだけなんだから
    結局はよくわからない平等感のために手を抜けってところに行き着く

    男専用でなきゃマズイものって胸はだけるとかそういうものしか成立し得ない
    逆に女専用にしないとってのはいくらでもある

  44. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:26:48 ID:f74419430 返信

    共用化装備とは別に、♂♀装備があるのは♂♀で装備を分けろって話してるのに
    >ef3bd202d
    >8a04fd179
    みたいな♂専用反対派が脊髄反射の上に斜め上の話しすぎて、この議論無理だわ

  45. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:29:34 ID:e388bd756 返信

    男用に作ったけど女でも着れるようだからそうしたってだけだろ
    別に男用が無いわけじゃない

    批判してる奴らは男装備が欲しいんじゃなくて
    “専用”が欲しいだけのガキだろ

  46. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:30:44 ID:8c3b8e629 返信

    この手の話題になると毎回絶対現実デハーとか言うヤツと、女性専用に対して男性専用出せを何故か「今女性が着れてるものを着れなくしろ」って曲解するアホが出てくるよな

    現実ではっていうが、現実っぽい衣装ばっかり実装されてるわけ? 男性用衣装ネタが枯渇して女性衣装の方が多くなるくらい現実の衣服の種類カバーされてんの?
    たかだがゲーム内で実装される数百種類くらい同数用意出来るだろ?
    現実では女性の衣服の方が種類多いんだからゲームもそうだよねーって思考が意味不明
    デザイナーがやる気あるか、運営が数合わせする気あるか、姿勢の問題

    既に実装済みの装備から男女共用外せとはさすがに言わんわ、♂♀両方キャラ持ってるしそうなったら不満でるのは分かりきってる
    そうじゃなくて、最初から男性女性きっぱり専用が分かれてればそもそもこんな話は持ちあがってないだろ?
    男性専用は♀は着れませんで貫き通されてたら仕方ないで流せるだろ、半端に男性用は女性も着れますとかするから収拾つかなくなんだよ
    13コラボ装備はそうなってただろ、声たかだかに「スノウ装備♀も着れるデザインなのに、着れないのおかしい!」って騒いだヤツがそんなにいたか?

  47. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:31:19 ID:4fc18aee0 返信

    ※44
    それ結局、現状から「共用装備の一部を男性専用にせよ」って言ってるだけ。
    単なる狭量の産物。ガキの我儘だね。

  48. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:33:35 ID:308947287 返信

    返信機能なくなっちゃって地味に不便なw

    • ねこ夫とクマー 2015/06/05(金) 18:34:31 ID:f7c7bc2c2 返信

      (´・(ェ)・`)すいません、直しました。

  49. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:34:38 ID:b595717c2 返信

    現実を介さない服ってなんだよw
    現実の思慮分別モラル常識伝統マナー諸々が反映されないってことになるけど

  50. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:35:21 ID:4fc18aee0 返信

    ※46
    まず開発が数合わせる気ないのはGSからの今回の件で明白。
    この時点で「数が合ってないのはおかしい!」といくら騒いでも無駄。
    理由は何もおかしくないから。現実とは違う?
    現実の人間を基準にしたデザイン・モデリングをしているので当たらない。

    だから男女きっぱり別けろという主張にもまともな理由がない。
    単に「自分は不満だ!」といってるだけ。耳を傾ける必要がないね。

  51. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:36:17 ID:e388bd756 返信

    ※46
    >「今女性が着れてるものを着れなくしろ」って曲解するアホが出てくるよな

    >半端に男性用は女性も着れますとかするから収拾つかなくなんだよ

    お前自身もそう言ってんじゃん

    女が着ても問題ないのにわざわざ制限をかけろ?
    馬鹿じゃねぇの

  52. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:37:20 ID:8a04fd179 返信

    44
    俺には女ばっか優遇でずるい!って奴が大半に見えるけどなー
    たからそういう感情的な奴になぜ現状がこうなのが説明してるだけ

  53. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:42:49 ID:c48552358 返信

    現実が~なんて言い出したら、女性用の服でもサイズが合えば、性別問わずなんでも着れてしまうだろ?
    羞恥心とかその辺は知らんが。

  54. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:46:49 ID:d99909d37 返信

    男は、共有装備のみ。
    女は、共有装備+専用装備の2種類。

    コレが不公平だから、お互い共有装備+専用装備の2種類づつ実装してほしい。
    と言ってるだけなのに、なんで「男物を女でも着れるようにした」とか「女物着た男とか見たくねえ」とか意味不明なこと言ってるんだろ?バカなの?

    それとも、女は優遇されて当たり前!男は冷遇されて当たり前! なんて頭のおかしいこと言うつもりか?

  55. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:48:57 ID:4fc18aee0 返信

    ※54
    「男性専用で、女性が着られないデザイン」ってどういうものか考えたことある?

    あと女性の服装の選択肢が多いのは優遇でもなんでもないし、
    男性が女性にくらべて少ないのも冷遇じゃなくて当たり前。
    常識を身に着けなさいな。

  56. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:50:19 ID:308947287 返信

    ※52
    オレには「平等にしろ」っていう正論に対して
    ♀使いが現状の優遇が今後なくなって選択肢が減るのが嫌で、男専用なんて許せない!って感情論で否定しまくってるように見えますがね

  57. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:52:41 ID:4fc18aee0 返信

    ※56
    完全に邪推でしかないし、
    平等の概念が間違ってるし、
    頭冷やしてきたほうがいいよ。

  58. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:54:38 ID:338ebaa97 返信

    男女どうこうじゃなくてデザイン自体がすごくキモいんだが
    なんなんだこれ

  59. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 09:57:31 ID:308947287 返信

    ※57
    お前セッツァー装備の時もいた
    「女の方が多いのは常識ー、むしろ多くて平等ー」
    とかいって誰からも理解されてなかった奴だろw
    現状でおk派からもお前の理屈は意味わからなすぎて援護になってないからやめた方がいいよ

  60. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:01:19 ID:338ebaa97 返信

    こんなキモい装備なのに男女がどうたらなんて議論が進むことが信じられん
    こんなレベルで男専用出されたって着る気もしないんだが
    怒るとこ完全に間違ってると思うわ

  61. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:01:51 ID:3b85ee6da 返信

    男物を良かれと思って女も着れるようにしました
    ってところに理解がないようだからもう話がつかない感じだな
    ただただ数が合ってないと気がすまないんだろ

    そりゃ着れないようにするのは簡単だよパラメータ1ついじるだけだから
    それで幸せになる奴っているのか本当にって話だが

  62. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:02:29 ID:4980bef85 返信

    何で○○専用じゃないの?って言われたりなんで共用じゃないの?って言われたりいろんな人がいるから永遠に無くならないだろうね

  63. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:02:58 ID:ef9871c84 返信

    ※59
    意味というか実状だからね。
    実体験が伴っておらず、想像力にも欠けている場合には理解できないこともあるだろう。
    ただ開発の結論でもあるんだから説得の必要すらないんだけどね。

  64. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:05:43 ID:e388bd756 返信

    ※61
    はげど

    男用作ったけど女も着れるから共用にしたよ
    ってだけなのに
    わざわざ制限かろだの、不平等だの ほんとわけわかんねぇよな

  65. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:06:02 ID:8c3b8e629 返信

    ※57
    だから、「既に実装済みの装備から男女共用外せとはさすがに言わん」って書いただろ? そこはもう目を瞑るし諦めてる
    ただ、最初からセッツァー装備とかもきっぱり男性専用・女性専用なら「♀は♂装備も着れるのに、♂は♂用しか着れないから不平等だ」って話は出てこなかったはず
    数合わせ出来ないなら端からそんな事しなければ良かったのにって言いたいんだ

    女が着れるものを制限しろも何も、♂→♀の調整だってコストかかってるんだから
    そのコストで男女それぞれもっと早いペースで新装備作れば良い話

  66. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:07:05 ID:a47e702f8 返信

    正直、男専用装備をー とか男用装備を女キャラが着れるのはーとか、
    かなりどうでもよく・・・

    あれです。もうちょっとネタ装備に開発力を注いで!(ぇー

  67. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:09:11 ID:b4fbdb696 返信

    普通に考えて共用装備+専用で増え続けるのと共用しか増えないのでは不満出るの当たり前だよな
    それを女用の方が多いのが常識とか頭おかしいんでないの
    それなら共用一切無くすか専用装備追加するのが不満出ない方法だと思うんだけど理解出来ないんだな

  68. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:11:14 ID:e388bd756 返信

    ※65
    既にも糞もねぇだろ
    女も着れるのにわざわざ制限かける意味を説明しろよ

    あと装備デザインを新しく考える事と♂→♀の調整のコストを同じだと思ってるのは相当馬鹿だからやめたほういいぞ

  69. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:11:54 ID:9ce47d531 返信

    ※63
    とりあえずそのわけわからん理屈で自信たっぷりに
    上から目線で、常識がないだの想像力が欠けてるだのいうクセやめたほうが良いよ

  70. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:13:51 ID:b595717c2 返信

    女も着れるはずなのにわざわざ制限をかける意味がないという話と
    男が着たら変態になってしまうので制限したという話
    が同じ土俵で語られてるので荒れるんだよな

    ff13コラボのように男女がハッキリしていれば分けれるけど
    そうでないのに前者に関して無理矢理制限したら性差別だし
    後者はそもそもレーティングに引っ掛かって表現として技術的にアウト


    で、逆に前者を断行したら運営は当然炎上するわけだけど
    男勢はその時運営を擁護するのだろうかという話になる

  71. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:14:14 ID:ef9871c84 返信

    ※65
    何て言うかな、そんな不満は全然取るに足らないし取り合う気もないって
    今回明言されたようなもんじゃないか。
    開発リソースの話をユーザー側からするのは嫌いだけど、
    それこそ無限の開発力があるならとっくにやってるわけで、
    男性用→共用への変更と一から起こす工数を同じように語るのはどうかなあ。

  72. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:17:05 ID:3b85ee6da 返信

    やっぱりどう見てもとにかく数が揃ってないと不満で仕方ないみたいだな
    開発のより多くの人にって思いが全く伝わってなくてかわいそう

  73. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:19:52 ID:599099186 返信

    ・かっこいい男物装備を実装しよう!→あ、でも女の子でも着たいって人が出てくるだろうな…→男女共用にしました!

    ・可愛い女物装備を実装しよう!→こんな見るからに女しか着ない服装着たい男は少人数だな…→女専用にしました!


    ってだけだろ
    男専用装備が欲しいって言っても、それが女も使いたいって要望が多いから男女共用になってるだけ
    うさ耳みたいに女専用だけど男も欲しい!って言えば女専用も男女共用にならないことはないと思う…けどその声が大きいとは思えないからな…

  74. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:20:11 ID:ef9871c84 返信

    ※67
    言っちゃなんだけど不満を持つほうが奇妙な話なのね。
    「数の上で男女の服装の選択肢を揃えよ、そうでなければ平等とはいえない」
    って主張は根底がおかしいの。
    異常な主張が出ないように動くべき!ってのは対策でもなんでもないし、
    実際に無視されてるしね。

    ※69
    だって俺は無知蒙昧な一部の人が知らないことを教えてやっているんだよ。

  75. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:21:04 ID:ba293d951 返信

    少しでも多くの人が装備できた方がいいだろうって判断で
    コストの軽い「♂装備の共用化」はやってるんだろうけど
    それを女性優遇!って声高に叩くのはなんか違う気がするよね。

    ♀と♂で装備の共用化に掛かるコストが別だったのは
    □eの落ち度でそこを責めるならまだ分かるけど…

    男しか着れないようなかっこいい専用装備が欲しい!とか前向きな要望ならまだしも
    女ばっかりズルい!とか同じ金払ってるのに!とか後ろ向きな意見ばっかり前に出して騒いでるから
    また叩きたいだけか…ってまとめて嫌がられてるんでしょ。

  76. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:22:36 ID:d99909d37 返信

    女も着れるのに制限かけろ。

    なんて話はだれもはなっから言ってないんだけど?
    女には共有装備と専用装備があるのに、男には共有装備しかないから、男と女に平等に専用装備くれ。って話してるだけなんだがな。
    今回も、共有装備と女専用装備
    GSの時も、共有装備(セッツァー)女専用装備2種類 男専用装備1種類 
    で、不公平って言ってるのに、「女のほうが多いのが常識だ」とか「女物着たいとか気持ち悪い」とか意味不明なこと言ってる奴多すぎだろ。

  77. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:24:20 ID:ef9871c84 返信

    そもそも「他人は享受でき、自分は受けられない権利があるのはおかしい」
    というのはいったいどういう環境で育てば身につく考え方なんだろうか。
    厳密には受けられないわけじゃないし。

  78. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:24:40 ID:b595717c2 返信

    男の専用装備があれば作ると思うよ
    ただ、なにそれって話

  79. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:25:34 ID:e388bd756 返信

    アラビアンな服つくるよ!
    男服作ったよ!
    女服作ったよ!
    男服は女が着ても問題なさそうだから共用にしたよ!


    馬鹿「不公平だ!」「男のが少ない!」「共用外せ!」

  80. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:25:56 ID:308947287 返信

    ※73わかる
    ※74意味わからん

  81. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:26:43 ID:b595717c2 返信

    男しか着られないはずっていう服のデザインを公募してみたらいいのかもね
    よくも悪くもそれで白黒つくのでは

  82. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:27:10 ID:4b4a77f87 返信

    現状の装備数の差を容認してる人って、逆の立場になったら絶対騒ぎ散らすんだろうな

  83. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:29:37 ID:e388bd756 返信

    ※76
    男服は女が着ても問題ないから共用になることが多い

    これ理解できりゅ?

  84. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:30:41 ID:2d4a3e47b 返信

    ※76
    同じことやん
    仮にあらたに男性専用のかっこいいの出したところで
    上半身裸とかでもない限りは、かっこよければかっこよいほど
    女キャラユーザーからの女キャラも着れるようにしろって要望が出ておそらく運営はそれを受け入れざるをえないだろうからさ
    それでいて上半身裸はやだっていう男キャラユーザーも当然出てくるわけでさ
    今以外の着地点なんてないわけよ

  85. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:31:46 ID:ef9871c84 返信

    ※76、80
    だから実状だって言ってるじゃないか。
    「意味が分からない」っていうのは単に、
    「私は現実の状況を直視できず、耳と目を塞いで逃げ回っています」
    ってことなんだよ。
    妄想の世界に逃げ込むのは勝手にしたらいいけど、
    妄想を根拠に「不平等!不公平!」と言われても
    現実にはそれで公平だよ、と言ってやるしかないし
    それを「意味が分からん!」と逃げ回っててもどうにもならんよ?

  86. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:32:02 ID:f609e21f5 返信

    女性キャラにはできないような高露出の装備ももっと欲しいんだよ、言わせんな恥ずかしい
    折角の綺麗な筋肉が鎧とローブで結局見えないじゃんか
    水着は水着にしか見えないデザインだからダンジョンで着てると変態にしか見えなくなるし

    ウルダハの愛国心溢れすぎちゃってるキャス胴、あれぐらいのがたまには欲しいんだよ
    踊り子装備なんて露出増やすのに最適な口実じゃないか

  87. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:37:49 ID:0649aee45 返信

    PSO2が男女平等にみえる?男性用アバターよう見てみなよ。別々にされてこそすれ、数が差別レベルだよむこう。

  88. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:41:45 ID:d99909d37 返信

    ※83
    それはよく分かるよ。
    ただ、ID:ef9871c84が言ってる。
    「言っちゃなんだけど不満を持つほうが奇妙な話なのね。
    「数の上で男女の服装の選択肢を揃えよ、そうでなければ平等とはいえない」
    って主張は根底がおかしいの」

    これが全くわからん。 装備できる数が違うならそれはもう、平等じゃねえだろ。
    女のほうが多く着れる種類あるのが常識(常識でもなんでもない優遇だけどな)とか現状なら、平等になるように声上げてかないとずっと不平等のままだろ。

  89. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:42:04 ID:c48552358 返信

    男性用に作ったけど、女性でも切れるから共用にしたのか、鼻から供用にしたのかはわからんが、結果的に装備の豊富さで女性が優位になっている。

    そこに不公平感を感じるから、変えてほしいと要望出しているだけなのに、現在の実情が女性優位だからそれで公平だとか言い切る意味の方がわからん。

    公式回答でも
    >調整だけではなく今後追加していく装備に関しても、
    >男性キャラクターを使っていてよかったと思ってもらえるような装備を作成していきます。

    と言っているわけで。

  90. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:42:23 ID:b595717c2 返信

    既にあるし、それを身につけてる人はどれくらいいるのかっていう話になるね
    少なければ後回しになる
    でも、それは真っ当な意見だし、主張して全然ありだと思う

  91. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:45:01 ID:77606bc67 返信

    要望は多数あるみたいだしこれから改善されていくでしょ

  92. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:47:31 ID:5a55639ae 返信

    公平である必要はないが、公平感はあたえなければならない OK?

  93. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:49:19 ID:e388bd756 返信

    ※88
    やっぱあんた何も理解してないわ

    >男服は女が着ても問題ないから共用になることが多い
    さらに言えば 女服を男が着るのは問題が多いだから女服は専用になる

    これは絶対に変わらないんだよ

    もしあんたが平等が大好きなガキなら
    「女が着ても問題ないけど不公平だから制限かけろ」って叫び続けるしか無いぞ

  94. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:50:01 ID:a47e702f8 返信

    今回の男用装備に例えばチューブトップブラ付ける程度で、女性でも装備可能だなー
    と思えば、そこまでコスト使わず装備増やすのを選択しちゃうのかもね。

    ブラつけた状態のものを男女共用にします!みたいなのだったら話題にはなかったのかな?

    A「なんでブラしてんの?」
    B「ブラじゃないYO!大胸筋矯正サポーターだYO!」

  95. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:54:03 ID:5a55639ae 返信

    平等が大好きなガキってすげー言葉だなww
    憶測でしかないコストの話と実際に数が違っているという現実の話をごっちゃにするってやばない?
    というかコストの話とかなんでユーザーがする必要あるん?

  96. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:56:43 ID:57ced3f71 返信

    似合うから着せてもいい、っていう理屈は男キャラ女キャラがいるMMOじゃ通らないよ。

  97. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 10:59:49 ID:d99909d37 返信

    ※93
    「女が着ても問題ないけど不公平だから制限かけろ」
    こんなん誰も言ってないし、そんなん求めてねえよ。
    >男服は女が着ても問題ないから共用になることが多い
    さらに言えば 女服を男が着るのは問題が多いだから女服は専用になる
    ってのは理解できるが(納得はしてないけどな)
    装備できる数を公平にしろ。と言ってるだけ。平等を求めることのどこがおかしいんだ?

    ID:ef9871c84が言ってる。「女のほうが現状選択肢多いし、それが常識だから女のほうが装備多いのが公平だ!」っていう意味不明な考えと同じだぞ。

  98. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:02:29 ID:4980bef85 返信

    デザイン的にどちらも着れる装備を男専用装備が少ないので女性には着れるけど着させませーん
    って出来るけどそんな事してもメリットないからやる必要ないよねって話?

  99. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:03:03 ID:c48552358 返信

    別にいいんじゃないの?女性が着れそうだけど、これは男性専用ですってのがあっても。
    スノウの装備とかそうだし。

    女性側から不満が出る可能性はあるかもしれないが、女性専用にライトニングの衣装があるからなのか、スノウの装備で不満の声を聴いた記憶がないし(ぜんぜん無かったことはないのかもしれないが)。

  100. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:05:12 ID:ef9871c84 返信

    何回言っても通じないんだなあ。
    「数が同じなら平等!数が違うと不公平!」っていうのがそもそも間違いだって。
    これはもうそういうものなのね。服飾品に関しては完璧にそうなの。
    そこの意識を、俺にとは言わないから現実の世界の方に擦り合わせて貰いたいね。
    現状を直視した上で言うなら、「数を合わせて不平等にせよ!」と主張すべき。

    ※92
    こっちのほうが健全だ。
    まあそこをどうやるかのアイディアはないし俺には関係ないけどね。

  101. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:05:44 ID:2d4a3e47b 返信

    ※97
    だからそうやって装備できる数を釣り合わせるために男専用装備を実装したら
    必ずそれ女キャラでも着れるようにしろって要望がまた出てくるでしょ
    そんで開発はコスト的にも簡単だしやりますってなるわけよ
    いたちごっこでしょ?

    男女着れる数を等しくしろ、という要望と
    女でも着れるんなら男女兼用にしろ、という要望のどっちを公式がのむのか
    そしてのんだ結果が今なんだよ

  102. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:06:26 ID:308947287 返信

    ※99
    そこで女にもスノウ装備着させろ、男がライトニング装備着るのはキモいからなしな!
    とか言い出したらそれこそワガママでしかないしな

  103. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:07:24 ID:f431d7d69 返信

    コメントなんでツリー式から縦一直線になったんだ…?
    前のほうが話題別に別れてて見やすかったのに……

    PSO2で見た目装備でさんざ男性差別食らってFF14はテスターの段階でそれを危惧してて、テスト後のアンケートでも女性優遇にならないか不安です的な事を書いたんだけど、結果やっぱり女性優遇になってるね。
    更にひどいのが兼用装備にしても「女性での見栄え」をまず優先的に作ってるのか男が着るとオカマっぽい装備が多い。
    俺はララフェル♂を使ってるんだがララフェル♀に似合う装備は腐るほどあるけどララフェル♂でミラプリを楽しもうと思うと選択肢が少ない。女装趣味の男の子みたいになってしまう。

  104. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:08:27 ID:5d9372d38 返信

    まぁどっちにしても、運営が公式で回答してる時点で、この話は終わりだ。

    運営は、
    『これからも女用装備を男に装備させる気は無い。
    でも男キャラで良かったと思えるようなカッコイイ装備を作る努力をする。』

    って言ってるからな。

    ゴネてる奴等は、デザイナーの応援でもしてろよ。

  105. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:10:25 ID:8c3b8e629 返信

    14は月額制で♂♀どっちのキャラ使おうが払う額は同じ
    ♂→♀への衣装調整は逆に比べると比較的簡単だが、それでも全く手間がかからないわけではない
    同じ額払ってるのに、♀キャラの方がその点でより多く手間がかかってる
    それが納得できない。こう言えばいいか?
    コスが課金のゲームなら女性優遇も仕方ない流れでまだ諦めつくんだがな

  106. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:11:45 ID:a47e702f8 返信

    ※95
    最後のネタを放り込みたいだけの、超テキトーなコスト話に全力でかみつかれてもねぇ。
    前からこの手の話題はあったけど、今回も同じような兼用装備がでたからこそ再燃焼しただけで、男女別専用だったら今というタイミングでは炎上しないでしょう?

  107. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:19:51 ID:d99909d37 返信

    ※100
    現状だとか常識だとか、平等とは関係ない。
    「数を合わせて不平等にせよ!」とか、バカの最たる例。なんでそんなバカ発言主張しないといけないんだ?数を合わせることがなんで不平等になるんだ?

    男女で装備できる数に違いがある不平等状態が現状なら、それを変えていかないと一生装備で差別されるんだよ。
    男女で装備できる数が違うほうが間違ってることにいい加減気づけ。男だろうが女だろうが、現状そうなってるからと言って差別していい理由にはならんわ。

  108. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:29:29 ID:6792ee413 返信

    女性キャラ使いは現状のままがいいだろうからなんで運営の好意がわからないの?
    とか言えちゃうんだろうが、恩恵を何も受けてない男キャラ使いは冷めた目で見ているわけで
    衣装紹介の時 この男性衣装は女性も着られるんだよね?という意見はなかったように思うから男性専用としてだしても大して問題にならなかったんじゃないかと思うが…
    GSの平民服もそうだけど1:1で出してるところにはほとんど不満出てないだろうに運営も懲りないな

  109. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:30:17 ID:308947287 返信

    ※107
    その人セッツァー装備のときから
    自分の中だけの謎の常識を楯に意味不明なことを主張し続けた上に、それを理解できない人をバカにするだけの人だから何言っても無駄

    フォーラムでもその常識()を披露してきたらいいのにw

  110. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:34:35 ID:055de79d8 返信

    女キャラがかっこいい装備→似合う
    男キャラがかわいい装備→似合わない
    だから男向きっぽい装備は女も着れて、女向きっぽい装備は男は着れない。
    別にいいじゃん。平等だの月額課金だのなんだの言ってる共産主義者の方がいらんわ
    それともビキニとかを男も着れるようにしたいってこと?
    それなら別にいいんじゃないですかね

  111. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:35:25 ID:d99909d37 返信

    ※109
    ああwwあの時のやつかw なら何言ってもムダか。

  112. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:36:40 ID:306824533 返信

    ※109
    あの時の電波キ○ガイかこいつ、意味不明さがそっくりだから納得w

  113. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:38:08 ID:7724fb0ef 返信

    バハいけないけど課金額は一緒だから装備が揃わないのはおかしい

    ってのと同種の頭の悪さを感じるぞ※105
    同じ額払ってるのに女キャラの方が装備多いのが納得できないって意見が俺には理解できんよ

    同じ額払ってるから黒とモンクは同じ火力を出せなきゃ納得できない
    同じ額払ってるから召喚士でもタンクをできなきゃ納得できない

    こういうのと同レベル

  114. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:40:04 ID:5794322bf 返信

    ※100
    その意見は基本無料で課金アバターがあるようなゲームだったら納得できたがな

    現実世界やそういう基本無料課金アバターゲーだったら、女(アバター)のほうが服や化粧品に金落とすだろうし女服のほうが種類が豊富で数が多くてもそういうものかと思うけど
    月額制のFF14においては自分たちは男女とか関係なく一律同額払ってるわけじゃん
    そこで「現実世界が~」とか言われて納得しろと言われても納得できるわけないだろ

  115. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:41:16 ID:ae7ea9b6e 返信

    ID:ef9871c84がキチガイバカということはチンパンの俺にも理解できた

  116. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:47:24 ID:b595717c2 返信

    スノウ装備は元キャラが男だから男専用って説明できる(言い張れる)
    でも、元ネタや宗教的理由などが介在しない場合は説明できない
    その上で制限かけたら理由もなく区別された=差別になるよねという話

  117. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:47:51 ID:8c3b8e629 返信

    ※113
    なんでそこでバハとかコンテンツ側の話が出てくるんだ…
    バハ行くか行かないかはそいつの選択だから別の話
    「自分は実装されてるコンテンツはこれだけしか触ってないから、触ってないコンテンツの開発に金そそぐな」とは言ってないだろ

    むしろ男女で差がある現状は極端にいえば、男性には専用IDが一つ増えました、女性にはIDが一つ増えましたが、男性用IDにも入れますって言われてるようなもんだぞ
    ♀キャラ使いは何も損ないが、♂キャラ使いが損に感じる気持ちは払拭しようがない

  118. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:49:44 ID:5794322bf 返信

    ※113
    >バハいけないけど課金額は一緒だから装備が揃わないのはおかしい
    →バハは時間をかければ誰でも無料で行けます、その権利は平等です

    同じ額払ってるから黒とモンクは同じ火力を出せなきゃ納得できない
    同じ額払ってるから召喚士でもタンクをできなきゃ納得できない
    →ジョブバランスは常に運営神が「平等になるよう努力しています」
     今回の話は開発が「平等になるよう努力していません」
     まず召喚士でも無料でタンクに鞍替えするんですがそれは…

  119. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:51:15 ID:867833995 返信

    なんというか男側の装備は兼用にする前提でデザインしてるよな
    たまには男臭いのくれよ

  120. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:52:17 ID:922efd777 返信

    現実的に考えて、アバターゲーとしては
    女優遇しといたほうが儲かるよ
    コスパも良好

    FF14はまだこの程度の女キャラ優遇だけど
    他ゲーだともっと偏ってる場合が多いだろ
    PSO2とか露骨なエロ衣装ばんばん出してた覚えあるし

  121. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:53:03 ID:867833995 返信

    だがそんなPSO2でも一応男専用装備は充実してるぞ
    兼用にはしてない

  122. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:57:53 ID:ae7ea9b6e 返信

    PSOにしろモンハンにしろTERAにしろ、確かに力の入れようは圧倒的に女性優遇
    けれどもどれも必ず対になる男性専用装備はちゃんと存在してるんだよな

  123. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:58:45 ID:308947287 返信

    ※116
    セッツァー

  124. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:59:23 ID:2f603c678 返信

    PSO2のほうがはるかに女アバター優遇なんだけど専用装備欲しい派の人にはそっちのほうがマシに見えるんだね
    この時点で相当認識の差がありそうだ

  125. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 11:59:38 ID:69ddc8fda 返信

    服屋を共同出資で作ったのに男女兼用やレディースばかり増えて紳士服は全く増えない事に問題があるわけで。

    女キャラが多いは海外鯖も考慮に入れると通用しないからね。

    現実を引き合いに出すとまたあれるかもしれんが
    女も着れるだろうけど紳士服に女が買いに行かないのは何でだろうね?

    そこがわかれば男も女も装備できそうなデザインなのに共用じゃなくて制限かける意味が分からないとか言えないんじゃないかね?

  126.     2015/06/05(金) 12:00:16 ID:e4ff3f8a0 返信

    ゲームですら女性優遇とかふざけた社会を味わいたくないでの
    男専用ふやしてくだしあ

  127. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:00:36 ID:8c3b8e629 返信

    121
    一部というかカラチェン可能な装備辺りは結構♂→♀コンバートされてたりするけどな…
    まあ♀→♂も少数ながらあったりしたけど
    ただPSO2はコス周り課金で基本無料だし、男性コスは大体安くマケで買える
    だから男性コス冷遇に納得できないら一切コスに課金しないって手も取れる

  128. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:01:15 ID:b595717c2 返信

    これはもう男用なので男用 仕様です
    ってすぱっと言ってくれた方が荒れないんだろうな
    ゲームとしての品質が下がるのは確実だけども

  129. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:02:18 ID:e388bd756 返信

    ※97
    冷静に自分の文呼んでみろ馬鹿

    >「女が着ても問題ないけど不公平だから制限かけろ」
    >こんなん誰も言ってないし、そんなん求めてねえよ。

    >装備できる数を公平にしろ。と言ってるだけ。

  130. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:06:03 ID:b595717c2 返信

    そういえばセッツァーがそうだった。
    ということは、またスノウみたいなのがきたら今度は荒れるってことか、、

  131. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:09:24 ID:034fe09e1 返信

    ※126
    これとか正直だよね。
    優遇ってとこは間違ってるけど意味はよくわかる。

    「平等」「公平」を持ち出してなんとか説得力を持たせようとしたけど、そこ粉砕されてあとは電波だキチガイだと口汚く罵って精神の安寧を得るくらいしかやれることなくなった雑魚よりはずっと上等。

  132. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:09:52 ID:055de79d8 返信

    >>128
    そりゃそうだろ
    女が着ても似合うのに一部のクレーマーのせいで男専用です^^とかデザイナーとしても不本意だろ
    しかも女キャラにも着させろ!という意見が出てくるのは間違いない訳で、そうなると最初から共用化しておくのが一番合理的な判断なんだよな

  133. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:10:38 ID:306824533 返信

    これ逆に男性用装備2女性用装備1だったらありえないくらい叩かれてるんだろうなw

  134. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:11:01 ID:2f603c678 返信

    125
    そりゃ現実の男物は寸法違うし当たり前だろ
    スーツの事言ってるなら私服じゃないんだから尚更当たり前
    ダウンジャケットとかなら男物着てる人もいるよ

  135. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:12:11 ID:9ce47d531 返信

    ※129
    既に共用になってしまったものに制限をかけろとは言っていないし求めていない
    けれど今後は公平にしてね

    ってことじゃないかな?

  136. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:13:29 ID:e388bd756 返信

    ※135
    今後”制限”かけろってことじゃねーかww

  137. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:16:50 ID:5794322bf 返信

    ※131
    君の脳内では勝手に粉砕してるみたいだけどせめてついたレスくらいは返信しような

  138. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:19:47 ID:306824533 返信

    ※131
    ID:ef9871c84さんチーッス^^

  139. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:23:01 ID:9ce47d531 返信

    ※136
    まぁそこは立場によって受け取り方感じ方は変わるよね。
    制限されるととるか、優遇を是正してくれるととるか。
    0が-1になると感じるか、1が0になると感じるか。
    これはまぁどうしようもないというか、相容れないのも仕方ないかもねw

  140. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:25:19 ID:9507bbded 返信

    単に流用できるものをしてるだけだからなぁ
    服追加するコストは無い

  141. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:26:00 ID:034fe09e1 返信

    ※137
    107のことかな?
    いい加減気付け、なんて言われても現実に即してないし、妄想から生まれた平等や公平を押し付けられても困る上に、理屈としても成立してないから言えることはないかなあ。

    ※138
    ID変わったってそりゃ俺のせいじゃないよ。

  142. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:28:31 ID:e7b8e0f1a 返信

    「TERA開発秘話。日本からの「スクール水着」の要望が基本プレイ無料化にも繋がった?」http://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-2906.html

    まぁ、人気ある方に開発もお金かけるよね

  143. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:31:14 ID:9ce47d531 返信

    ※141
    >>妄想から生まれた平等や公平を押し付けられても困る
    これみんな君に対して思ってるんだけど

  144. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:31:38 ID:5794322bf 返信

    ※141
    >これはもうそういうものなのね。服飾品に関しては完璧にそうなの。
    >そこの意識を、俺にとは言わないから現実の世界の方に擦り合わせて貰いたいね。
    これって理屈として成立してます?w

  145. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:31:55 ID:32615130e 返信

    うさ耳やらスプリングなんとかの帽子を女性専用にしてある時点でコスト云々だのというのは言い訳だろ
    あの帽子を男キャラに被らせたい人がどれだけ居るか、という話は別にしてな

    ぶっちゃけ多数の女キャラが身に着けてる装備品、っていうのはどうしたってフェミニンな印象になってしまう
    初期はベストマン着てる男も沢山居たけど今は女の方が多くないか?
    「男らしい服を着せたい」と思った時にあの装備はもはや選択肢から外れてるんだよ

  146. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:36:51 ID:5794322bf 返信

    ※145
    ほんとこれ
    コストが~ってのは開発の言い訳なんだよ
    問題の修正が遅れてしまうことへの、謝罪の説得性の材料にはなるけど それで問題が解決するわけではない

  147. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:39:51 ID:ae7ea9b6e 返信

    ※142
    それってエリーンのスク水ばかり取り上げられるが、ちゃんと全ての種族に水着が用意されてるんだよなぁ

  148. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:40:46 ID:8c3b8e629 返信

    ベストマンはあれ、もう最初っから女性用に作ってたんじゃないかって疑ってる…
    合わせ見てみろよ、スーツなのに前ボタン左で女性のそれだぞ?
    ちゃんと男らしいスーツ作って欲しいわ…

  149. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:44:37 ID:034fe09e1 返信

    ※143
    悪平等とかそういう概念を獲得して貰いたいなあ。ボクシングで体重無差別とかはどう?ある意味じゃ完全に公平、実際には物凄い大差別。

    ※144
    理屈っていうか、ある程度不条理を孕んでるけど事実で現実なわけだから。

  150. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:45:07 ID:b4fbdb696 返信

    見れば見るほど♀キャラ使いにに有利で都合の良い自己中な意見ばっかなんだよな
    ♂専用装備を着たいレパートリーを増やしたいから共用にさせておいて明らかに偏って不公平な仕様に不満を募らせると封殺しようとする上少数のクレーマーとか言っちゃうマジキチっぷり

  151. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:50:51 ID:034fe09e1 返信

    ※150
    こういう人って生きづらそうだよね。
    その人の属性と意見とを繋げずに考えることのできない人。弁護士は凶悪犯にも同情的だから許せんとか思っちゃうタイプ。
    言い換えれば視野が狭く短絡的なだけなんだけど。

  152. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:52:28 ID:32615130e 返信

    このネタが出るたびに女性専用車両の話題を連想する

  153. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:52:43 ID:b3aee92d8 返信

    開発の都合を考えないのも十分自己中心的だと思うが、そんなに嫌なら株主総会にでも出てきたらいいんじゃないかな

  154. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 12:58:27 ID:b4fbdb696 返信

    着たいから専用を共用にってのは開発の都合ではなくプレイヤーの都合
    リソース云々なの話なら最初から全て共用にするかキッチリ専用に分けとけば良い
    悪平等ガーとか開発の都合ガーとか何を取り繕おうが詭弁でしかないわ

  155. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:00:46 ID:c48552358 返信

    ※116
    クラウド衣装の所為で、説明つかなくなってるんですが?
    クラウド衣装は、元ネタ男でも男女兼用。

  156. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:21:55 ID:8d530483c 返信

    月額で同じ料金払ってるんだから文句でるのは当然かと
    アイテム課金で女性優遇はわかるけどね

  157. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:29:38 ID:9861199a6 返信

    中身が男で、大学生以上で、男女のいるコミュニティにいたことがある
    を満たせば男の服が少ないことに疑問なんて持ちませんよね普通
    うちの中身女キャラ男のhimechanはずっと文句言ってるけどね

  158. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:38:18 ID:e9ab7a74a 返信

    男女で装備品の数が違うとミラプリする時、選択肢が性別で増減する。
    単純に女性が多くて羨ましいから、男性にも選択肢を増やして欲しいかなぁ。

    男女共に「これ専用装備なんだ!ドヤア」ができるようになるのが理想。

    最初から装備品数合わせてれば、よかったのに。
    女性キャラ使ってる人が多いからってだけで、男性装備増やさないのは非常に残念。
    不満の声でるの分かってただろうに。

  159. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:39:07 ID:5babc477b 返信

    134
    いくら日本男子の平均体格が上がってきたとはいえ
    160そこそこな人もまだまだいるわけで
    採寸だけでは理由は弱くない?

    それにゲームのなかに採寸を持って行くならテクスチャじゃ明らかにすまない胸周りを
    「わざわざ」男物を女も似合いそうだからって理由だけでポリゴンいじるんだろ?

  160. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:44:58 ID:b595717c2 返信

    言い張ることができなくなったというだけだよ
    理由としては弱いからね、だからまたきたら荒れるねと書いてる

  161. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:47:04 ID:8d530483c 返信

    男女装備だけの話じゃなく
    人気ある方にお金をかけたければアイテム課金にしてほしい
    定額課金で選択肢に差をつけられるってことは
    単純に自分の支払ったお金で他人に益があるのに自分にはないって事だし

  162. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:52:51 ID:b595717c2 返信

    考えも着地点も書かずに敵対コメント書いても意味ないどころか逆効果よ

  163. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:58:08 ID:ae7ea9b6e 返信

    ♀キャラの方が装備の選択肢が多い
    ギャンブラー装備であれだけ荒れたのに開発が理解していない=今後その差は更に広がる可能性がある

    批判がある理由はこの一点が全て

    着たいとか着たくないとか体格がどうとかリアルでは♀物が多いとかそういうのはマジで全く関係ねーんだけど
    的外れすぎて草すら生えないレベル

  164. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:58:40 ID:9a91b93bd 返信

    ちょっと切り口変えてみるけどさ。
    現在の女性専用装備と同じ数だけ
    男性専用の装備を実装します、ときたとしよう。
    そして股間を覆う一枚の、イチジク・バナナ・桑などの葉が追加されます。
    別に昔懐かしの生ポリゴンでもいいけど。モザイクとか。

    数の上で平等であるべきというならそれであっても納得すべき。
    そうでないなら主張が間違ってるってことで。

  165. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 13:59:39 ID:28b7a2514 返信

    リアルでも同じじゃないか。
    デザイン的にもサイズ的にも女性は男性の服をふつうに着れる。
    服飾のデザインとして、男ものは男女兼用になりやすく、女ものは男性では着にくい。(サイズ的にもデザイン的にも許容できないものが多い)

    ただ話を見ているとむしろ議論の方向性がバラバラなのが問題だろう。
    大きく分けると3つの主張があると思うが、

    1.女性のほうが装備の幅が多いのは差別的だ
    →これはリアルでも同様で上述した理由から過度な被差別意識にみえる
    2.女性装備を男性キャラが着れないのはおかしい
    →公式が女装をどう捉えるかの問題。公序良俗の許容範囲の問題もある。
    3.より男性的な「男性専用装備」があってほしい
    →これは上述の問題の範囲外で、アイデアとしてあってもいい(需要など作る価値があるかの問題)

    このように整理して見ると3は合理的理由があるので、こうした現状に一石と投じたいなら合理的な「男性限定装備」を提案するのはいいんじゃないかと思う。

  166. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:00:23 ID:5794322bf 返信

    現実では~とか本気でいってんのか…?

  167. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:02:52 ID:8d530483c 返信

    同じ料金払ってんのに不平等はおかしい
    これが一番リアルなのでは

    • 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 12:43:44 ID:4c8e4202d 返信

      コストが無限でない以上、不平等や不公平はおこりうるよ。

  168. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:06:24 ID:28b7a2514 返信

    「着たいわけじゃないけど機会が均等じゃないからおかしい」っていうのが広く理解される考えだと思う?

    機会均等論者は、キャラクリや装備のデザイン、種族差、性差も含めた格差が合理的な範囲を超えていると思うなら、ちゃんとそこに論点を絞って議論しないと理解されないと思うわ。

  169. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:06:44 ID:8d024f3bf 返信

    まぁもうネトゲの常だなぁと諦める。

    それよりも、男女差が気にならないほどに装備を充実して欲しいなぁ。ジョブ縛り無くすだけでも十分だから、早めに対応して欲しい。

  170. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:07:55 ID:a47e702f8 返信

    定額課金で装備の差が出ることが許せない!ってことなら、
    今すぐ抗議として課金切って、そこらへん改善されるまで離れちゃうのが
    一番手っ取り早いんだけどね。
    声の大きさから売り上げが落ちるぐらい同志がいそうだから
    対応せざるを得ないくらいのレベルになるでしょう。
    不公平だ不公平だと悶々しながらプレイして金取られてもつまらないだろうし。

    しかし、この装備がらみの事って海外ではどんな感じなんだろう?
    同じ時間軸で海外でも展開してるMMOって初めてなので、興味はあるけど、
    英語ができない自分を呪うところでもある(ぐぎぎぎ
    e〇レから始めるかな・・・

  171. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:11:08 ID:5794322bf 返信

    女アバターばっかり優遇してエオルゼアに女キャラしかいなくなってもいいなら勝手にすれば?って感じだわな
    大事に育てた世界観()がどうなるかは知らんが

  172. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:11:50 ID:32615130e 返信

    「現実では」って言ってる

    自分も※167の意見に賛成。ララフェルの装備はポリゴン数が少なくて作るのが簡単なので沢山作りました、って言われたらララフェル以外のPCは怒るだろ
    現象として同じだって何故わかんねーのかな

  173. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:17:27 ID:28b7a2514 返信

    上で何人も言っているが、
    「女性は男性モノの服を着れる、だから簡単な手直しで着れるようにした」
    これは合理的理由でそうなった話で、何も女性を優遇した結果ではない。

    その上で、「ゲーム内での機会の均等を図るべき」というなら、こうした合理性を抑えてでも数合わせをすべきだ、と言っているのか?
    それとも別のことで均等を図るべきだと言っているのか?
    具体的な意見がなくては言いたいことがわからないよ。

    ただ「平等じゃないからおかしい」っていう意見は言っちゃ悪いが「単なる不平・不満」の域を出ない。もっというと合理性の上に育った現状に対して、不合理な規制を求めているように見えて悪平等の空気が漂うんだわ。

  174. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:33:36 ID:8d530483c 返信

    まあね、ボランティアでお金払ってるんじゃないんで
    顧客に差をつけるなら支払いはやめるだけの話ではあるね

  175. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:38:28 ID:9a91b93bd 返信

    結局拗ねてそっぽ向くオチなんだったら
    早いうちから辞めといてもらったほうがいいなあ
    男性アバターの充実した世界へ飛び込みなさい
    どこにあるか知らんが。あと当然現実世界が一番充実してるというか。

  176. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:38:50 ID:ba293d951 返信

    「♀装備の共用化」にしても「男性専用装備を作る」にしても
    現状の「♂装備の共用化」以上のコストが掛かった瞬間に
    「同じ金払ってるのに不平等」がそっくりそのまま返ってくるんだけど…わかってるのかな。

    そして「♀装備の共用化」には結構なコストが掛かるって
    開発から回答が出てるのにこれ以上何もいえないでしょ。

    「何でそこにそんなにコスト差が生まれるような作りにしてるんだ」
    って言うのならまだ分かる。

  177. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:45:48 ID:b17df7840 返信

    女装備を男が着たいんじゃない、女だけしか着れない服があるように男だけが着れる服が欲しい、それだけなんだがな
    明らかに選択肢少ない状態でオシャレSSコンテストとかされてもな

  178. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 14:54:31 ID:d205a1e49 返信

    ※176
    「男性専用装備を作る」については女性専用装備を作った時以上のコストが掛かった瞬間 じゃない?
    あーツリー型じゃないとコメントしづれー

  179. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:00:05 ID:5794322bf 返信

    “公平である必要はないが、公平感はあたえなければならない”
    実際に公平である必要はないが、合理性が説得性を持ち合わせるとは限らない。
    説得性(機会の平等、公平感)を大きく損なう可能性があるなら合理性を捨てることもある。

  180. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:04:32 ID:ba293d951 返信

    ※178
    元々双方が「専用装備」だったのだからそこに掛かっているコストは同等だと思う。
    んで「男性専用 > 共用」が結構な低コストで出来るから今の実装になっているんだと思う。

    つまり現状「共用」と「女性専用」がある状態になっているので
    ・新規で「男性専用」を作り上げる
    ・「女性専用 > 共用」にする
    ・「男性専用 > 共用」をそもそもしない
    これらでしか彼らの言う「不平等」は解決できない、と思いました(小並

  181. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:10:11 ID:9a91b93bd 返信

    ※179
    それはGSを受けての今回の仕様がある程度返答になるんじゃない。
    一部のユーザーに与えた不公平感よりも、
    実装する内容のリターンが大きいと開発運営は判断した。
    というかまあ全般的にそういうもんだけど。

  182. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:22:16 ID:922efd777 返信

    正直、不満があっても課金を停止しないのなら
    ゲームを止める程の理由にならない、小さい問題扱いだから
    この問題をどうにかしたいのなら
    今すぐ課金を停止して拡張をキャンセルするのが
    一番効果的だと思うよ

    ただでさえ、男キャラ使ってる人の一部くらいしか
    不満に思ってないと思われてるから

  183. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:24:51 ID:618c56d1a 返信

    現実でも女性の服のバリエーションの方が男性服よりも多いよな
    店の数も女性服屋の方が、男性服屋よりも多い
    リアルは男女比が1:1に近い状況でも女性服が多いんだし
    14内の男女比を考えたら女性服が多くなるのも仕方なしと思ったネカマでした

  184. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:37:53 ID:5794322bf 返信

    ※181
    一部のユーザーに不公平感を与えたと実感していて、かつその対象が不満を上げてる(公平感を与えられていない)現状でそれを払拭するような施策をしないのは開発の怠慢と言えない?これが一時的・単発のことならここまで不満も出ないのかもしれないけど、セッツァー装備に続いてこれと来たら、以降もずっとこうなのでは?と思われてもしょうがないし男性ユーザーは不満を抱き続けるよ。

  185. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:43:28 ID:5794322bf 返信

    ※182
    その意見だとFF14全部マンセーのテンパかFF14課金してないけど文句は言い続けますの金玉民しか残らないけど
    大体誰がなんでFF14をやめたか?なんてわかるわけないんだからフォーラムで訴え続けるしかない。
    とは言っても、ことこの問題に関しては「男女比率が世界観に影響を及ぼすレベルで偏ってきた」ら問題視するかもしれないが。

  186. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:47:49 ID:b7bd933e1 返信

    ※184
    それを俺に言ってどうすんの?
    もしこの件で男性ユーザーが激減したら何か対策があるかもしれないね、
    くらいしか言えないよ。
    俺はそんなことはないんじゃねーかなーって思うし、
    本当に辞めてく奴に対しては「ちょっと理解できんわ」ってだけ。

    要は、この件に文句を言ってる連中のメンタルケアなんかどうでもいい。
    開発が必要と思えばやるだろう。

  187. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 15:48:43 ID:a47e702f8 返信

    ※184
    男性ユーザーの私まで勝手に巻き込むのはやめてほしい。
    あなた個人の意見であって、男性ユーザー全体でくくるのは
    内容を陳腐化する要素にしかならない。
    もちろん、その男性ユーザーの不満をアンケートとかで統計とっての結果で、
    それを出してもらえるのならば、なるほどとある程度の納得はできるので、
    まずはそれらの提示をよろしく。

  188. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 16:00:33 ID:5cb298f30 返信

    最初このスタッフblog出した時「男性向け、女性向け」と記載されてたんだよ。
    そりゃ専用とは書いてなかったけど、期待させといて落とすのってセッツァーの時もやったよな?
    あの時あんだけ叩かれたのに、何でまた同じ事繰り返すの?
    せめて最初から「男女兼用、女性専用」と書いてればまだヘイトも少なかった。

    ※163にもあるけど、セッツァー装備で騒がれたのって最近だよね?数年前とかじゃないよね?
    そんな最近の出来事なのにそんな事忘れて同じこと繰り返すスタッフ大丈夫?って話。
    これまたそのうち同じ事するよ?
    「新装備追加ですー男性向け装備はこれ!→追記:ちなみに男女兼用です^^」とか草生えるわ

  189. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 16:05:04 ID:32615130e 返信

    かわいく着こなしてる女子がその辺にゴロゴロ居たら、男らしいカッコイイ装備とはもう認識できないじゃん
    フォーラムに『「兼用の服を着る」のと「男性用の服を着る」のでは気分が違う』とコメントしている人が居たが、まさにそれなんだよ…

  190. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 16:11:13 ID:306824533 返信

    男性向けですとか宣伝されても共用装備なら蓋を開ければ♀キャラが装備して溢れかえるだろ(セーラーしかりベストマンしかり)。♂キャラである優位性が皆無で萎えるわ

  191. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 16:11:56 ID:e0188d0c8 返信

    ※154
    これofこれ

  192. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 16:14:12 ID:7bdeb4982 返信

    ※188
    だからセッツァーの件でグチグチ言ってた奴なんか放置しても大丈夫、って判断でしょこれは。
    アナウンスで無駄にヘイト稼いでしまった、もっとうまくやるべきだった、
    って話ならまだわかるけど、そもそも開発Blogまで見てる層で、
    未実装の事柄に対して抱えるヘイトなんて揮発性物凄く高いっぽくね?

    でも実験的に男性専用装備実装してみるのは動向見るのにはいいよな。
    股間に蜘蛛のシルエットが浮き出るぴっちりスパッツとかがいいわ。

  193. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 16:23:40 ID:f7b294419 返信

    女性専用装備があるなら男性専用装備が欲しい!ってことだろ?不思議なことではないと思うけど。

  194. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 16:28:03 ID:ba293d951 返信

    ※193
    女性キャラでも男性専用装備が着たい!ってのも普通の事でしょ?
    実際にユーザー要望があった&コスト的に可能だったから実現したってだけだよ。

    「男性専用装備を作ってない」んじゃなくて
    「男性専用装備を作った」うえで「共用」に変更しているだけ。
    開発の回答からして初めから「共用」として作られてるとは思えない。

  195. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 17:24:40 ID:df57e80ff 返信

    男の癖に女キャラ使うオカマかゲームにまで色持ち込み好みの女キャラとか言う男が多すぎるからな。間違いなく男の方が遥かにFF14してる人間では多いだろうに、半数以上が女キャラなんて異常だとしか思えないけど、だから運営も女キャラ優遇するしか無いんだろうよ。

  196. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 17:25:22 ID:e8c80ba51 返信

    現実世界では女が男物の服着ててもおかしくないけど、男が女物の服着てたらただの変態だからな

    でもゲームなんだから女キャラの方が装備できる種類が多いですだと不公平だよね

  197. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 17:33:46 ID:262e912d2 返信

    要は男性装備の兼用をやめろってことだろ?
    クレーマー以外誰が喜ぶのか知んないけどさ

  198. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 17:34:42 ID:90cd1a8c8 返信

    ※194
    ♂だってミニスカ履いたっていいじゃない!ってのも少数でも要望があるとは思うんだ。要望の少なさ、コストがーで実現できてないのか。

    問題になったのは運営が共通と女性専用を同時に出して(男性→共通になったとは言えユーザーにはそう見える)不平等感をユーザーに与えたからなのかね。

    コメント欄、ツリー式の方がやりやすかったな…。

  199. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 17:52:19 ID:ba293d951 返信

    ※198
    元スレ>>754に張られてる開発の回答から読み取ればそう思えるはず。

    その回答をトンチンカンとか馬鹿にしてる辺りから
    どういう層が騒いでるのか大体分かる。

  200. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 18:30:04 ID:1e8bb3963 返信

    そりゃ1000円払って幻想薬使って♀から♂になった時、大半の装備が着れなくなってるとなんだかなーって気分にさせられるぞ

  201. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 18:50:31 ID:262e912d2 返信

    ※200
    大半の装備は着れるだろ
    バニーとかドレスとか♂でも着たかったわー!
    とか言うんならともかく

  202. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 19:10:01 ID:5babc477b 返信

    194
    着たいと思うのは普通だけど それを是とするのを普通とは言えるか。
    それと男物を女でも着れるようにって要望があった って言ってるけどそれ本当なの?
    本当なら情報源貰えると嬉しいな。勉強しなおすから。

  203. 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 19:37:05 ID:5cb298f30 返信

    なんで「男性装備試しに実装してみれば?股間にバナナの葉とか蜘蛛柄でさ」
    とかそんな極端な話になるんだよ…

    • 名無しのスノーマン 2015/06/05(金) 20:03:15 ID:d43560d9b 返信

      「100万のイラク市民と巨乳のブロンドを一人殺す」っていうジョークだろ

    • 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 01:12:58 ID:0f16c005a 返信

      試しに一回男装備3:女装備1でオシャレ着実装されたら、ここで反対意見あげてたヤツらがどんだけファビョるかは気になる

  204. 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 02:01:19 ID:3393f65cb 返信

    そもそも男キャラ向けのデザインだけど共用ってことで誤魔化してる装備のほうが遥かに多いのに、ちょっと女性専用があるだけで差別だ不公平だと馬鹿馬鹿しすぎるわ

  205. 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 05:17:47 ID:b129fa97f 返信

    ハイアラガンヒーラーコートが着たいキャスター

  206. (´・ω・`)らんらん♪ 2015/06/06(土) 11:27:44 ID:5c4d2ca51 返信

    (´・ω・`)学者メインなのだけど本当にヒラ装備なんとかして吉田?

  207. 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 12:05:02 ID:157be1fb2 返信

    最初の方のコメで言ったけど
    男キャラ専用装備作っても大抵は女キャラ着てもおかしくないわけで
    それでも男専用にしろってことなのか?
    だったら同意できんな
    オカマみたいな格好したいのほうがまだ理解できるw

    • 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 12:40:34 ID:4c8e4202d 返信

      オカマ装備をしたい気持ち悪いマイノリティな奴が騒いでるだけってことでおk?

      • 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 13:06:23 ID:efc413577 返信

        その理由な人もいるかもだけど、大抵が
        「女専用装備はあるけど男専用装備だと思ったものが男女共有装備で、女が着れるものが男より多いなんて、定額課金なのに不公平だ!」
        って大騒ぎしてる感じ。
        同じ金額払ってるんだから、男女専用装備1:1の比率で出さないとおかしいんだそうです。

        • 名無しのスノーマン 2015/06/09(火) 10:43:58 ID:297bbacdf 返信

          少なくとも不満はあるみたいだし
          実際に少ないからあったほうがいいなとは思う
          しかしこんな事で喧嘩してると極端になって
          どんどん実装しない方がいいって感じになってくよな

  208. 名無しのスノーマン 2015/06/06(土) 22:13:16 ID:3fa9ef8c3 返信

    もうみんな♀キャラにしよう
    そうすれば平和

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