【FF14】ソロでおれTUEEEEEやりたいコミュ障層をなぜ考慮しなかったのか・・・

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転載元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1402042425/

414: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:10:15.77 ID:yoGqhSsE.net
そもそもFF14って戦闘の方向性間違えすぎてね?

MMOと言っても、ソロでおれTUEEEEEやりたいコミュ障層がいっぱいいることをなぜ考慮しなかったのか
ロールでPT縛りにしたのが致命的

420: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:10:57.43 ID:OVygqEwi.net
>>414
今すぐ吉田に代わってください

 

424: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:11:24.92 ID:IDwC0Ze3.net
>>414
両方できるのが今の理想なんだろうけど、バトルはソロが絶望的につまらなくなる設計にしてるからね

基礎設計した奴が害悪。ここが根本であり病巣

426: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:11:49.76 ID:+2v82Obp.net
>>414
って文句垂れている君はコミュ症組か、自己紹介とはたまげたなw

660: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:36:05.66 ID:sef4328l.net
>>414
こういうのってオフゲやればええやん

555: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:24:45.68 ID:4CggpA0Q.net
>>414
MMOにおいてお一人様の意見を聞きすぎる事はMMOの終わりを意味するし、それが失敗だったと欧米じゃ散々言われているのに何言ってるんだお前は

588: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:28:29.93 ID:jVvig5mj.net
>>555
そうか?俺は414の言ってる事は別におかしくないと思うぞ
要は自由にプレイしたいってことだろ
そろそろMMOも既成概念ぶっ壊さないとだめかもしれんな

608: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:30:22.15 ID:4CggpA0Q.net
>>588
それを散々やってきてぶっ壊れたからやめにしようって言ってるのに馬鹿なのかねw

618: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:31:40.58 ID:uZ+NRx7m.net
>>608
海外意識しすぎて今の状況なんだろ・・

633: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:33:06.29 ID:4CggpA0Q.net
>>618
あのな、今の状況はその代表のwowをパクろうにもパクりきれてなくて、11豚向けの要素いれたら今までついてきた奴にも文句言われだした状況だぞ

653: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:35:14.16 ID:ex1wD3Qk.net
>>633
違和感あるとおもったらこれだ
14って12ベースのストーリーで硬派な感じだったのにな

671: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:37:04.63 ID:uZ+NRx7m.net
>>633
wowそのままなら大成功してたってこと?

701: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:41:14.01 ID:4CggpA0Q.net
>>671
>wowそのままなら大成功してたってこと?

簡単に言うけど、wowそのままにする事はスクエニでは不可能
もっといえばMMO開発における最大の問題にぶち当たるので、ブリザード以外の企業には基本不可能
理由は金、日本の雇用システムの問題、人材、時間が足りない

705: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:41:26.92 ID:Ky+WQHgf.net
>>671
(´・ω・`)WoWにかけられてる予算と人材が同等ならいけるんじゃないかな
(´・ω・`)要するに無理

622: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:32:10.28 ID:jVvig5mj.net
>>608
実も蓋も無いがぶっ壊し方が悪かったんだよ
上手い事ぶっ壊せたMMOがなかったんだろ

672: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:37:04.58 ID:4CggpA0Q.net
>>622
ソロ向けならソロゲーやってろってのが究極の回答だと思うわ
縛りなんてないし自由度もクソ高いしMMO開発程縛られないからゲーム性が高い

ソロ向けの面白いコンテンツとパーティ向けの面白いコンテンツの両立は無理だ
やれって言うなら莫大な金と時間が必要になるし、出来てもバランスガーってなるのがオチの夢物語

694: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:39:59.20 ID:qsv3nxuI.net
>>672
(´・ω・`)かりにもFFって名前つけてるからソロ目的の奴もいるし
(´・ω・`)しかもナンバリングタイトルだし配慮しなくていい理由にはならないんじゃない?
(´・ω・`)まあらんらんは開発のことなんてわかんないけどね

718: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:43:48.69 ID:m+jI13Y6.net
PTくまないとなんにしても着手すらできないってのが他の海外タイトルと違うとこでないの

最初はソロでふらっといって、近くに同じことしてる人いたら自動的にPT扱いになって、FATEとか連続クエストの強いのに自然と挑戦できるとか
だいたいそういう仕組みの遊びも入ってるだろ

それが一切なくて、ソロ脳死か前提条件そろえてフルPTガッチリのレイドかって形しかないから、PT待つ部分がきちーわって話になる

797: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:50:33.00 ID:4CggpA0Q.net
>>718
これはある、こういう点不便だよなって思う
開発間に合ってなくて実装ズルズル先延ばしが多い

872: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 18:57:08.07 ID:m+jI13Y6.net
>>797
たしかRiftは同じFATE(って名前じゃないけど)に参加してたらPT扱いになって、ソロだからお前貢献度なしなーwwwみたいなアホらしいことはおこらない

レベリング用のクエストも一緒で、そのエリアに入ると近くで参加してる数人で次々にクエストがシェアできる
まあ飽きるっちゃ飽きるんだけど、会話や出会いのネタにはなるし、効率もいい
EQ2のころからできるクエストシェアができないってどういうことなのっていうね

技術的最難関がチョコボつれてキュー積むこととかいってるから、もう根本的に設計前のリサーチがあかん

927: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 19:02:34.64 ID:4CggpA0Q.net
>>872
普通にその仕様自体は開発も知ってるんだろうなと
ただ今の開発じゃ無理かもっと期間が必要なんだろうなと思わされるわな
限界が見えてる

950: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 19:04:37.96 ID:m+jI13Y6.net
>>927
クエストシェア不可は高確率で
Bokuの作った高コストのCS見にたらいまわしされてきてえええ
ってことだと思ったw

978: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 19:08:04.85 ID:m+jI13Y6.net
>>927
ペット(バディ)つれてキューつむのは、開きスロットになんかアイテム装備させてこれの数値を育成
エギ扱いで召喚時にアイテム参照でステきめりゃいいじゃないですか
ペット2体以上想定のシステム組めばいいじゃないですか

って言うのは簡単だけど…ってことねw

952: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/06/06(金) 19:04:55.10 ID:DS0XPjbL.net
>>872
Riftはその仕様のお陰で中華業者がフィールドを徘徊しまくって、joinした後ワンパン入れて放置が流行りまくってフォーラムが凄まじく荒れたの知らないのかよ

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  1. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 10:40:34 ID:03f573149 返信

    もうイージーモード追加してその土地のグラカン等のNPCと一緒にできる仕様にならないとぼっち君の悩みは解決しないな。

  2. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 10:58:26 ID:4bf083436 返信

    IDを1人~突入できるようになればいいのにな。

    • ねこ夫とクマー 2014/06/09(月) 11:00:38 ID:2996fd2b6 返信

      (´・(ェ)・`)サーバーに余裕が出てきたらできるようになるかもしれませんね。

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 17:21:39 ID:98666412d 返信

      次にお前はこう言う
      「IDに入れねーじゃねーか吉田ァァ!!」

  3. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:02:28 ID:256d1eddc 返信

    バトル面でコミュ症に配慮はいらんだろ

  4. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:10:50 ID:7c660fbb9 返信

    どっかでやって失敗したとか言ってるけどそれは俺らが気にしてもしかたないんじゃないか?
    素直にこう思うからこういうのを実装してくれないかっていう意見まで封鎖したらなにものこらんよ

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:55:28 ID:4f8f9c3ce 返信

      封殺はしてないだろ。
      そもそもの失敗例を知らないからでてくる意見なんだしそれは自由に発言できてるじゃないか。
      それに対して失敗してた現実があるのは別問題でしょ。

      意見挙げたがわがその失敗例を汲み取って
      じゃあこうすりゃいいんじゃね的な方向で話せばいいだけ。

      • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 13:39:25 ID:7c660fbb9 返信

        まさしくその通りだと思う、しかし過去にこんなことあったじゃないかしらねーのかよ馬鹿じゃねって上では言ってねーか?

        • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 14:09:32 ID:bc1be898a 返信

          言うのはいいんじゃないかなとは思うけど
          心配なのは開発がそれを見て、そういうものが求められてるって勘違いすることかな
          基本ユーザー意見とか聞いても意味のないものだし

        • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 16:00:32 ID:c1b9b7f19 返信

          「僕の知らない事象を例に出して反論するな!」
          これこそ封殺だからね?

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 17:24:35 ID:98666412d 返信

      失敗の対策まで取って実装しないと無駄になっちゃうから実装したとして時間がかかると思う。
      そしてそれよりも限られたリソースを使って新しいコンテンツを追加したほうがユーザーは喜ぶのではないかと思ってそう。

  5. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:16:17 ID:75750213e 返信

    このテーマと全く同じこと考えたことがあった。
    無双モードみたいに一人でダンジョンを遊びつくすモードとか
    あったらいいなぁ、と。

  6. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:27:46 ID:60439e8c6 返信

    FF11やDQ10はソロでさくっとできるコンテンツどんなのがあるんだろう?

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 17:30:19 ID:98666412d 返信

      FF11では最近人数減少による対策としてコンテンツの人数制限を緩和している。
      ついでにNPCをPTに呼んで一緒に戦えるフェイスなるシステムを実装、さらにソロ特化されている完全な末期。

      昔での少人数は印章BCなるIDを使った宝の地図みたいなもので、それは1~6人で入れたのでソロで挑んだりフィールドに居るNM(Fateのボスみたいなやつ)にソロで挑んだりって感じ。

  7. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:29:27 ID:22cd4529b 返信

    ソロ志向が強い奴は長期間遊ぶ確率も低い
    人間関係がないぶんスパっと辞められるしな

    吉田は客の継続率を最も重視してるらしいから
    ソロで充分遊べるなんてゲームにする気は
    最初から無いと思うぜ

  8. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:31:58 ID:5929a3633 返信

    簡単になるか、クラスクエみたいに職毎に調整が必要になるかのどちらかになるでしょ
    正直そんなコンテンツ要らない
    ff14ちゃんは合わなかったと思って辞めたらいいのに(´・ω・`)

  9. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:40:49 ID:534c98473 返信

    ソロでやりたいが手に入れた装備は周りに自慢したいなんて奴は結構いるんだよな。
    そういう奴はモンハンかディアブロとかの方が性に合ってる気がするが。

    所詮FFブランドに縛られたコミュ障の末路ってとこか。

  10. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 11:48:20 ID:c1793bd2e 返信

    最後のオチが笑った

  11. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 12:22:55 ID:a613adcfc 返信

    FF11はアビセアという追加コンテンツで
    オフゲFF並みのステータス・ダメージ・ソロ無双を実現させた。あの空間限定だけどだいぶユーザーも楽しめたんじゃないかな。

  12. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 13:23:55 ID:40db71d95 返信

    良い子の諸君!
    誰もやってない画期的なアイディアが
    思いついた、なんて思っても
    大抵は誰かが実行して失敗した結果
    残っていないだけだぞ!

    己の力を過信しない方が身のためだな

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 14:10:31 ID:bc1be898a 返信

      ほんこれ

  13. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 14:16:18 ID:922d9a31d 返信

    最近11豚のような古いゲームのユーザーの声を聞きすぎてるのはあるな

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 14:23:34 ID:4bf083436 返信

      ユーザーの声を聞いているんじゃなくて、その古いゲームを作った奴が開発してるから当然なんだなこれが。

  14. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 14:32:01 ID:94e867274 返信

    ある意味ソロプレイヤーの意思を汲み取ったのがCFっていうシステムなのかもね
    このゲーム、ジョブ間の特定の組み合わせによるれんけいとか相性みたいなのが薄いから特定のPT組んで攻略するメリットが薄いよね
    ジョブ追加されたらそういったシステムとかくるかな?
    それとも吉田はロール制で最低限のれんけいは出来てるからそういったシステムは必要ないって認識なのかな….

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 16:15:19 ID:75cbe9f13 返信

      最適な連携を実現する為の最適なPT構成募集だらけになるだけ。

  15. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 16:37:22 ID:9cd2dadcb 返信

    Riftの例持ち出してるけど、
    ソロでやりたいのにクエストシェアされたとか
    ソロでやりたいのにFATEゾーンで勝手にPT組まされたとか
    文句言いそうだけどな、こいつら

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 17:50:18 ID:98666412d 返信

      一人でやりたい~って部分の大半は他人との係わり合いを持ちたくない時(常にじゃなくてそんな日も有るって意味ね)だから嫌がると思うわ。

  16. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 17:06:22 ID:c1793bd2e 返信

    本文でも言われてるけどRiftは結構性能いい装備もらえたこともあって
    業者がめちゃくちゃjoinしてきてたからな
    正直あのあたりあんま評判よろしくなかった

  17. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 18:22:22 ID:d30f87125 返信

    理想

    PvP:プレイヤースキルと戦略が全て これに勝る者が勝利を掴む

    ID・ボス戦:プレイヤースキルが無くともレベル上げや装備を整える事で勝てるようになり、キャラの成長が実感できる



    現実

    PvP:プレイヤーの腕より装備やキャラの強化具合がものを言う

    ID・ボス戦:どれだけ装備を整えようとプレイヤーの腕前自体がヘボだとクリアできない
    キャラの成長の実感が薄い

  18. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 20:14:32 ID:4bbe43817 返信

    WoWの悪いところと旧MMOの悪いところを足した感じになってる

  19. 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 22:11:22 ID:99f7c0352 返信

    FFだしナンバリングタイトルだしって事で、失敗できない以上は開発上の冒険も出来ないんだろうとは思う。
    だからどうしても何かのコピーを実装する流れになったり、別ゲーでの失敗例が有る事は避ける方向にならざるを得ないんだろうね。ある意味しゃーない。

    • 名無しのスノーマン 2014/06/09(月) 23:05:59 ID:57105ac43 返信

      だろうね、 冒険して大失敗してFFブランド貶めたのが旧14なわけだしww
      せっかく11でオンライン化成功と言えてたのにねw

  20. 名無しのスノーマン 2014/06/10(火) 05:20:39 ID:2f7fb6481 返信

    ソロでやりたいならMOのが向いてるよな

  21. 名無しのスノーマン 2014/06/10(火) 08:42:02 ID:e51ffe2ee 返信

    だから一人で俺つえーしたいやつはアクションゲーにいけと

  22. 名無しのスノーマン 2014/06/11(水) 09:57:18 ID:956b27023 返信

    フィールドの雑魚で素材狩でもしてればいいじゃんw
    まとめて範囲で倒して俺Tueeee!してる人たまに見かけるぞ?w

    • 名無しのスノーマン 2014/06/12(木) 06:36:29 ID:016b9816d 返信

      それ錬成奴じゃね
      ガ以外は作りまくるのは範囲焼き連打一択だし

  23. 名無しのスノーマン 2014/07/03(木) 10:55:22 ID:3e903d266 返信

    きりとくんがソロで活躍してるのは基本雑魚狩りと対人でボス戦は大体パーティーだがな
    ひとりじゃなんもできんのは同じだ

  24. 名無しのスノーマン 2014/08/21(木) 12:32:10 ID:bd68a07f2 返信

    ソロは常に効率悪い

    常に効率を求めがちなこいつらには無縁

  25. 名無しのスノーマン 2014/09/10(水) 17:32:33 ID:142dba9ed 返信

    私はFFは基本PTゲーだと思ってるし、それで楽しめてるな。
    ソロでガンガンやりたいなら別ゲーあるし。

    そもそも、開発はPTゲーとして作成してるわけだしねぇ。
    洋食屋に行って何で中華が無いんだと言っているのと同じだと思うわ。

  26. 名無しのスノーマン 2014/11/25(火) 23:55:49 ID:b58564a0f 返信

    オンゲでソロ重視が良いとか脳味噌腐ってんの?
    日本に来てまでキムチが良いとか言ってる半島人かよ

  27. 名無しのスノーマン 2014/12/05(金) 19:44:32 ID:8f033bf16 返信

    ソロで強力なアイテムがとれる
    ⇒パーティする意味がない

  28. 名無しのスノーマン 2015/01/13(火) 10:45:00 ID:d07acaaf7 返信

    そういう人はもっとアクション性高いゲームしろよ、PSO2とかちょうどいいんじゃね
    ソロでも大体クリアできるし、レアドロップも不可能ではない
    ただPT組んだ方が圧倒的に楽
    俺TUEEEUMEEEしたければ近接でガードや回避で張り付ける
    まぁ方向性が違うから議論の余地はないけどさ

    • 名無しのスノーマン 2015/01/13(火) 17:02:37 ID:d3566bf3b 返信

      なるほどPSO2が神ゲーなのか

      • 名無しのスノーマン 2015/01/15(木) 01:45:03 ID:1a6d76739 返信

        神ゲーだな。はいPSO2を引き合いにだしたこの話は終わりだ。
        これ以上の話しは不毛だからね。

  29. 名無しのスノーマン 2015/03/23(月) 00:48:02 ID:8295fa258 返信

    フリートライアルやってて面白いと思ってたけどダンジョンがPT組まないとそもそも挑戦出来ませんって言うので氷水ぶっかけられた気分になった。
    一人からでもいいから挑戦させろよ。

  30. 名無しのスノーマン 2015/04/08(水) 20:42:53 ID:4abdf9831 返信

    CF用意するかわりにソロは許さないのが吉田の価値観なんだろ
    実際ソロゲー化させるとゲームの寿命が著しく縮むからな、どっちか選ぶならソロできなくて萎える奴を切り捨てる方が賢い

  31. 名無しのスノーマン 2015/04/28(火) 01:12:38 ID:26299008f 返信

    そもそもソロをどう引き込むかが一番重要だろ
    そこをどううまく噛み合わせるかのバランスが命なのに
    運営があまりにへったくそなだけってことだろ

    ちなみに最も悪影響を与えてるのって
    声高にソロなんていらねーって平気で言っちゃう奴なのは確実

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