【FF14】吉田氏「忍者のDPSはモンク以下。支援の沈黙やスタンを忘れずに」

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ff_04

転載元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1414261444/

890: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 12:42:36.97 ID:xaojvF0k.net

888: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 12:42:01.40 ID:1dcpgLeL.net

吉田氏: ステルスは「かくれる」というアビリティなのですが、隠れられるのは自分がどの敵からも敵視されていない時だけです。
隠れた状態から「不意打ち」とか「だまし討ち」という2アビリティを使えます。
ステルス状態で目と鼻の先からいきなり姿を現わして攻撃するのが「不意打ち」で、背後から忍び寄っての攻撃が「だまし討ち」です。
当然攻撃すると姿が現われます。

こうしてお話しすると「かくれる」からの攻撃は、戦闘の開幕にしか使えないように聞こえると思いますが、忍者になってレベルが上がると変化が出ます。
確かに「かくれる」自体は敵視が乗ってしまうと使えないのですが、忍術の中にとある技が1つあり、それを使うと自身に変化が起きて、「かくれる」中にしか使えない技が使えるようになります。

892: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 12:43:08.43 ID:vfLgDFuq.net
>>888
しってた。

895: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 12:44:26.03 ID:1dcpgLeL.net
>>892
まぁさんざん話されてたしな

 

896: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 12:45:16.06 ID:qim6ITwN.net
>または、モンクをやっているとても上手なプレーヤーが、「総DPSは少し下がるかもしれないけれど、ありとあらゆる局面で安定性が上がるから、メインを忍者に変更するね」といった会話がなされることはあるかもしれません。


忍者の底がみえた瞬間であった

900: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 12:48:34.38 ID:mBLnE5OQ.net
>>896
そりゃモンクは融通が利きにくいんだから、ギミックと天秤にかけて周りが信用できないならそうなるんじゃね

946: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:19:21.62 ID:Ao+j/ZrF.net

──忍者の立ち回りの一例を教えてください。

吉田
まず、誤解のないようにお話をしておきたいのですが、忍者の立ち回りは忍者のレベルによって大きく異なると思っておいてください。
またソロなのかパーティなのかによっても、動きは大きく変わると思います。
高レベルになって忍者にジョブチェンジして以降、パーティプレイではいちいち隠れていられないので、積極的にコンボや味方のDPSを上げるために、やはり斬属性低下を撒いたり、支援の沈黙やスタンを忘れずに。
また、忍術はリキャストタイムごとに必ず使う、くらいの意識でいたほうがいいです。
自己強化の術にするのか、単体ダメージの忍術にするか、範囲攻撃の忍術にするか……
それはもう戦闘しだいですので、戦いながら組み立てることになります。

> 支援の沈黙やスタンを忘れずに。

PT組んで忍者が沈黙やスタンはないやろないやろ・・・

950: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:23:26.73 ID:DuSpKjIJ.net
>>946
次のバハが沈黙ゲー再びなので

948: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:21:55.30 ID:uj1TpwDQ.net
DPSのスタンなんか嫌がらせ以外の何者でもねえわ

957: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:32:07.18 ID:tlm9ULyv.net
スタンついてる技ってそれだけで使いづらいんだよね

リューサン嫌われちゃった一端はそれだし

947: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:21:40.85 ID:kOO2wg99.net
詩人に沈黙役押し付けられる忍者さん

949: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:22:18.73 ID:7M41cBh/.net
ナイトが手を出せないとこで詩人と沈黙回しが必要になったりするのだろうか

951: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:25:34.23 ID:6Dj/vVx9.net
沈黙つかえるのは邂逅編やらドルムキマイラ対策だろうな

きっちりした構成で集まることないだろうし

953: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:28:03.96 ID:u/miurcR.net

――では、単純にモンクや竜騎士と並ぶ近接ジョブが1クラス増えるという認識でいいのですか?

吉田氏: その認識は人によると思います。プロデューサーレターLIVEでも少し触れたのですが、忍者はとにかくありとあらゆるものを持っています。
スタンも持っているし、沈黙も持っています。他人のTPを回復するアクションも持っていますし、範囲攻撃や、強力な単体攻撃も持っています。
「かくれる」というアクションによってステルスもします。

僕も固定で「大迷宮バハムート:侵攻編」に通っていますが、じゃあ詩人をやっている人に忍者をやってもらって、MPはヒーラーの腕に任せ、ギミックによっては詩人と忍者をスイッチして、全体バランス重視にするか、DPS重視にするか……そんな話があり得るのかもしれません。
それでも詩人と忍者はまったく別物ですし、こういった編成が流行かと言えばそうでもない気もします。
または、モンクをやっているとても上手なプレーヤーが、「総DPSは少し下がるかもしれないけれど、ありとあらゆる局面で安定性が上がるから、メインを忍者に変更するね」といった会話がなされることはあるかもしれません。
しかしこれは、それぞれの固定メンバーだったり、集まったパーティーメンバーの中でどう組み立てるのか、他のジョブと同じように、必須ではなく、自由にしたつもりです。忍者は決してマストになる切り札のエースではなく、むしろジョーカーに近いです。
ただ8人のコンテンツの場合、8枠というものに対して前ジョブに該当する10枚のカードが用意されることになり、どう使うかは皆さん次第だと思います。

962: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:34:28.66 ID:DuSpKjIJ.net
>>953
一言もリューサンが出てこない

958: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:33:21.96 ID:xZm8QCzf.net
ジョーカーってエースよりつよいイメージ

960: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:34:20.47 ID:CkdEKcpr.net
どうせ7並べのジョーカー程度だよね

964: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 13:36:42.99 ID:p1pdsuAc.net
>>960
最後まで持ってるとアウトか

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  1. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:01:42 ID:81a38d9f2 返信

    なおアーマリー否定システムのせいで詩人が「じゃあ忍者出そう」とはならない模様

  2. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:04:58 ID:e9bbca350 返信

    それぞれタイマンで勝負した場合の話だろこれ。
    竜さんのディセムじゃないけど、他メンバーに影響する火力増の分も含めたら多分
    モを抜くと思うけど。

  3. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:10:45 ID:7a6e94da1 返信

    方向指定ない忍者が指定あるモンクより火力でるのはおかしいし
    スタンだってMTの奴を耐性つけるのがいけないのであって、雑魚掃除とかでは普通に使うだろ。

    ほんと14はプレイヤーが下手くそでゲームの幅を自分達で狭めてるだけじゃん。
    他のMMOやってた身からすると「何でこんな基本的な事が出来ない上に更にそれに文句つけんの」ばかりなんだが。

    • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:20:29 ID:6144c7eba 返信

      方向指定の無い忍者が指定あるリューサンより火力出るのはおかしいって言ってくれよ!!

      • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:28:39 ID:9f071eabc 返信

        りゅーさんは今回のリキャ短縮硬直短縮でどれくらい火力上がったかみないと、何ともやで。

    • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 20:17:46 ID:bedc18237 返信

      言ってることは正しいと思うが
      狙ってるターゲット層が違うであろう「他のMMOとやら」と比較するのはおかしい。

      はいはいすごいね。

  4. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:11:27 ID:d754c11c5 返信

    コメの最後まで持ってるとアウトにわろた

  5. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:15:01 ID:28e2e2569 返信

    ジョーカー (トランプ) – トランプのデッキに1〜2枚加えられるカード。道化師(ジョーカー)の絵が描かれていることからそう呼ばれる。一部の遊びでは最強のカードとして扱われ転じて、「切り札」という意味でも使われる。

    よしだ?

    • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:38:50 ID:fb8c8ca39 返信

      上にもあるけど、七並べやポーカーでどんなカードの代わりにもなれる、いわゆるワイルドカード的な意味のジョーカーってことなのだろう。
      吉田の例えが悪いけどw

  6. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:17:23 ID:852ab4595 返信

    竜より下とは言わないのか
    相変わらず竜騎士いじめがひどいな

    • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 19:15:19 ID:c92992285 返信

      まあ、ジャンプしたいんでしょ?という発言から(やっと)今回の修正だからね
      ちょっとひどすぎるよ~

  7. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:24:21 ID:6144c7eba 返信

    りゅーさん徐々に強化されるから大丈夫よ。
    それまで忍者やろうぜ!

  8. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:27:04 ID:9f071eabc 返信

    パーティゲーなのにジョブ単体でしか語らないのは、片手落ちだわ。
    つーか皆、最強ジョブ話好きなww

    • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:02:00 ID:847aba169 返信

      なー。
      トータルで勝ちを引くって考え凄い好きなんだけどな。

      てかバッファデバッファっぽいのを近接なのがつれえ
      後衛でやりたかった…

  9. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:30:12 ID:37b0bc205 返信

    バハ固定のところでモンクが総DPS下がるかもしれないけど~って語ってるところはPTの話だろ?

    • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:47:29 ID:dff1ab253 返信

      いや、ゴメン。分かりにくいコメントしちゃったな。
      インタビューじゃなくて、忍者単体で見てるっぽいスレのレスに対して書いたんだ。

  10. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 17:58:28 ID:c3dd10695 返信

    これ劉さん要らなくね?

  11. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:05:06 ID:7a6e94da1 返信

    リューサン今でも火力出るけど魔防低いからペロる率高くてトータルで出ないだけやん

    竜騎士とリューサンと同じく忍者もプレイヤースキルの差が如実に出るんじゃね?

    11的に言うなら忍と葱みたいな

  12. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:08:22 ID:e6c9e639c 返信

    リューサン強化されっから!

  13. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:16:05 ID:7a6e94da1 返信

    ただPvPでは2.4で竜騎士は最強の一角になるとは思う。
    無条件で使える移動スキルのリキャ短縮は本気でヤバイ。あとただでさえ強かったインスラがクリアップだし。
    2.3の現状でも上手い竜は、フロントラインで斧や白を瞬殺するしね。

    忍者は術ある分そこまでPvPでは強くなさそうではある。ジョブボーナスなくても双剣の方が強いかもな。

  14. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:37:30 ID:a17bd0624 返信

    2.4で普通に竜さん純強化されてるじゃないか。
    4%くらいはDPS上がるだろ。

  15. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:38:01 ID:c1528f162 返信

    忍葱っていう白ねぎがあった気がする

    • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:43:01 ID:6a80e6f4c 返信

      今晩は鍋に決めた。

  16. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 18:43:44 ID:347cbbd05 返信

    何でも出来るからうまく使ってね

  17. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 19:11:15 ID:7b23abf02 返信

    エースではなくジョーカーって例えは面白いな
    ただ今公開されてるスキル見る限り本当にジョーカー足りえるか微妙なんだけど
    もっと補助スキル多いかと思ったけど大したのないし竜モを食うか食わないか程度の立ち位置しかなさそうなのが

  18. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 19:41:54 ID:9a6523fbe 返信

    竜騎士の絵柄は何ですか?(小声)

  19. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 20:08:47 ID:c66b615a2 返信

    器用貧乏

  20. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 20:45:39 ID:057d53f9e 返信

    一番TP消費するモンクと装備の取り合いならアホの極みだが
    真成でのドロップ次第だな

    • 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 20:58:12 ID:f7e5a9c5d 返信

      左は忍者専用、右はDex

  21. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 22:10:57 ID:b76eb23da 返信

    忍者のDPSの比較が「モンク以下」って言い方がな…竜以下というなら遠隔以上近接未満なニュアンス出るけどすっごい不安

    あとこれ吉田がモンク以下って言ってるのは純粋な単体火力であってブレハによる貢献は度外視してるだろうから侵攻3層みたいなとこ以外じゃモンクは忍者に着替える必要あるんだろうな

    別に着替えるのはいいが詩人アクセなんて集めてないからきっついなぁ…

  22. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 23:22:50 ID:d7d581678 返信

    なんで竜さんを削る話にならないのかwww 竜さん削ってモンク忍詩でいいやんけw

    • 名無しのスノーマン 2014/10/28(火) 11:37:10 ID:9e7c4c283 返信

      リューサンパッチでDPS上がるし、ギミック多めのエンドじゃどうしても火力負けするからなー

  23. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 23:53:25 ID:203675dca 返信

    火力:モンクに勝てない
    支援しながら火力:詩人に勝てない
    PvP:竜騎士に勝てない

    ほんと凄まじい器用貧乏になりそうだな
    何でも出来るしそこそこ強いけど、うーん的な

  24. 名無しのスノーマン 2014/10/27(月) 23:57:39 ID:37b0bc205 返信

    竜さんは先手でジャンプ修正きたし必須詩人のダメ底上げに、迅雷が切れるようなギミックバトルの場合はモンクと違って安定した火力がある
    侵攻一~二層はギミック軽めのDPS重視らしいから竜モ詩キャス、三~四層はギミック次第でモを忍者じゃないか?その頃には忍者カンストして使い慣れてる奴多そうだし

    • 名無しのスノーマン 2014/10/28(火) 00:11:48 ID:e1276bb2c 返信

      侵攻じゃない真成だった……

  25. 名無しのスノーマン 2014/10/28(火) 11:34:00 ID:9e7c4c283 返信

    PC側の沈黙の数が増えるって事は
    沈黙ゲー再びかよ

  26. 名無しのスノーマン 2014/10/28(火) 13:39:37 ID:dce950c86 返信

    リューはなぜこんな嫌われてるの!かっこええやんリュー!!(´;ω;`)

  27. 名無しのスノーマン 2014/10/31(金) 17:07:03 ID:fee7155ef 返信

    モ竜アディと常時20%アップの毒と斬耐性ダウンにDOT、移動速度で若干ギミック後に敵によるの早い、ギミック中で離れてる間も忍術で攻撃可な上に方向指定無しなのに本当にモンクより低いのか疑問
    まだ双剣LV8だからわからんけどw

  28. 名無しのスノーマン 2014/11/05(水) 16:37:15 ID:b14026fd1 返信

    なんだよ、蓋を開けてみたらモンクと比較にならんくらいの
    ぶっ壊れ性能(上忍に限る)じゃねーか
    アプデ直後だから好印象持たせるため一時的に強くしてるのか

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